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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-24 16:52:24
看板 Baseball
作者 ghost069 (阿鬼)
標題 [閒聊] 林恩宇是中職史上最強土投嗎
時間 Fri Jul 24 12:07:54 2020

各位版友好
前面有文章問N4是否趕上小雞
小弟爪迷坦白說還是有段差距的感覺
之前只要林恩宇先發對面大概不要被完封就算贏
當然這只是感覺流而已
若參考ERA+
https://moptt.tw/p/Baseball.M.1539521053.A.1F3
閱讀文章 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
-- 資格IP>=1.0*G G:球隊出賽數 前五次數三次or第一次數兩次以上 上色 顏色與球隊無關 Yr 1st IP ERA+ 2nd IP ERA+ 3rd IP ERA+ 4th IP ERA+ 5th IP ERA+ 18 羅里奇156 150 伍鐸 169 146 克恩三世156 145 羅力 161 137 艾迪頓160 137
小雞連續兩年繳出超過200的成績
而N4到目前為止則是163
雖然也很強但離200還是有段差距
小雞的吃局數能力跟K功更是不用多說
單季200K的夢幻紀錄不知道何時才有土投能破
想請問顛峰時期的小雞是中職史上最強土投嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.127.56 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V6bwT7c (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1595563677.A.1E6.html
推 zxzx0521: 這根本不用懷疑吧= =1F 07/24 12:08
→ ihcc: N4出現之前是2F 07/24 12:08
 等等 別在捧了 N4都還沒投完一季欸...
推 uni54536: 43F 07/24 12:08
推 socool0714: 小雞真的猛4F 07/24 12:09
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:09:34
→ MarcPolo: 彈迷絕對不會認同5F 07/24 12:09
推 a2156700: 過氣了 N4比較紅6F 07/24 12:09
推 jschen01711: 爪爪會說是N47F 07/24 12:09
 小弟我也爪爪目前不覺得有贏過小雞阿
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:10:24
推 cobras10706: 不算是，11跟19應該並列8F 07/24 12:10
 11跟19是？？
噓 Aaronko: 4 只是晚節不保9F 07/24 12:10
 怎說？
噓 cjo4fu31219: 等等 別在捧了 當年好球帶太平洋等級10F 07/24 12:10
推 daheadtsai: 是11F 07/24 12:10
→ onlyGemini: 我只認定創世吱的才是最強12F 07/24 12:10
推 apestage: 2F 吱吱  笑死13F 07/24 12:10
推 tsaodin0220: N4先能強過2季再說14F 07/24 12:10
推 shakawang: 我爪,但我覺得潘威倫那種長青型更珍貴15F 07/24 12:11
→ JoshBell: N4需要投單季200局證明自己16F 07/24 12:11
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:11:57
推 Isveia: 你為什麼會有這個問題？ERA+破200的土投30年來只有兩個，17F 07/24 12:11
噓 taddy0540: 洗文不可取18F 07/24 12:11
→ shakawang: 不然其實中職史上的曇花也不少,潘威倫真的猛太久19F 07/24 12:11
推 birdyman: =======宋肇基才是最強=====20F 07/24 12:11
→ cjo4fu31219: 當初海龜又沒這麼多21F 07/24 12:11
→ Isveia: 扣掉補滿局數拿防禦率王的肉蕭，只有林恩宇是先發投手，他22F 07/24 12:12
→ Isveia: 就是最強土投毫無疑問啊。
推 yggs: 林恩宇的絕望感才是最強的吧24F 07/24 12:12
推 gogoDarvish: 成績上來看當然是25F 07/24 12:12
推 zzyyxx77: 絕望感很強26F 07/24 12:13
→ AMF1018: 是林英傑好嗎27F 07/24 12:13
→ zzyyxx77: 目前沒人比得上28F 07/24 12:13
推 ToyotaPrius: 是29F 07/24 12:13
推 same60710: 430F 07/24 12:13
推 beckhamchen: 潘威倫啦31F 07/24 12:13
→ hans7192: 強的定義是什麼? 投手消耗那麼快 潘威倫才真的強吧32F 07/24 12:13
推 dadidi: 4  era超低 又會K 中職史上唯一33F 07/24 12:14
→ charlie01: 王建民.郭泓志.林恩宇都是來自同一間國中34F 07/24 12:14
推 pan1013: 我爪 n4體力條還太差 比不上小雞和潘35F 07/24 12:14
推 BlakeSnell: 84 生涯太短 只能算曇花36F 07/24 12:15
→ charlie01: 台灣史上最強SP 台灣史上最強RP 中職史上最強SP37F 07/24 12:15
→ FUNYUN: 2樓少說這種屁話....38F 07/24 12:15
推 brian9527: 444444439F 07/24 12:16
→ xo1100: 洪老當時要分球員不就是要搶小雞？40F 07/24 12:16
→ hotrain13: 小雞那時代有外角海加不彈球，沒辦法比吧41F 07/24 12:16
推 a2156700: 你們是不是在唱衰N4 好讓他不能旅外阿= =42F 07/24 12:16
→ xo1100: 他對抗韓國那戰很經典43F 07/24 12:16
推 Y1999: 絕對是阿....44F 07/24 12:17
→ hotrain13: 那時候各隊一堆自殺棒，條件不一樣怎麼比45F 07/24 12:17
推 rock1016: 個人覺得是郭進興，那年代一堆洋砲，先發還排3個，面對46F 07/24 12:17
→ rock1016: 強度和小雞巔峰這幾年有差
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:18:03
推 bbset: 看你的定義 他生涯強2年而已48F 07/24 12:17
→ hotrain13: 想當初我爪，打線只有中心棒次能看，其餘洗洗睡49F 07/24 12:17
推 kazzak16: 國際賽K暴韓國隊50F 07/24 12:17
推 pttha: 2F吱迷那麼喜歡N4喔51F 07/24 12:17
→ Y1999: 生涯最強是嘟嘟，巔峰最強是小雞52F 07/24 12:17
推 tenfu: 看國際賽最準 小雞最強無誤53F 07/24 12:18
推 jeffers: 當時各隊一堆自殺棒54F 07/24 12:18
→ hotrain13: 等n4站穩再比了55F 07/24 12:18
→ CTBgu: 晚節不保是在說N4還是小雞?56F 07/24 12:18
推 gremon131: 我認為百勝以上都很強 看強的定義57F 07/24 12:18
 我的定義比較偏向巔峰期 整個生涯來看是嘟嘟沒問題
推 FUNYUN: 2F原來是吱迷...捧殺行為不可取呢58F 07/24 12:19
推 wglhe: 而且不是國內王而已 K爆韓國人59F 07/24 12:19
推 godsong5566: 吱吱會幫爪爪說爪爪覺得是N460F 07/24 12:19
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:20:06
推 nobrothers: 可惜去日本受傷無法證明自己61F 07/24 12:19
推 xulglma: come on 曹才是好嗎？ 可以解決對手隊友和整個聯盟62F 07/24 12:19
推 Arens5566: 是63F 07/24 12:19
推 apestage: 例如2.6.7樓都是 笑死64F 07/24 12:19
推 joesong: 在N4還沒繳出全季穩定成績以前，我爪認為小雞是最強的65F 07/24 12:20
推 sp52qj699s: 全世界大概只有吱吱會覺得n4比小雞巔峰時期強吧66F 07/24 12:20
推 cvsd04957: 是 不要懷疑 以前他出來丟對面最多丟2分67F 07/24 12:20
→ cvsd04957: 得2分
噓 Hawaii015: 強？幾年？69F 07/24 12:21
推 ToyotaPrius: 吱迷水準怎麼越來越差70F 07/24 12:21
推 FUNYUN: 恩宇是屠殺他國 N4是本土王牌 還很難比較71F 07/24 12:21
推 socool0714: 其實我覺得2樓沒那麼嚴重，我不是象迷，也覺得n4現在72F 07/24 12:21
→ socool0714: 強到爆啊
推 lock0308: 陽建福剛進來也很猛74F 07/24 12:21
推 tjbulls: n4先持續有這樣的表現再來說吧75F 07/24 12:21
→ swxx: 絕對是，可惜被操壞受傷76F 07/24 12:22
推 jkduke: 林英傑才是最強的 林恩宇還差一點77F 07/24 12:22
推 cenwandino:  ERA+是跟當年所有投手的平均水準比 破200代表他與當78F 07/24 12:22
→ cenwandino: 時投手的差距就是這麼如此之大 何來當初比較不彈成績
→ cenwandino: 比較好之疑慮...唉
 抱歉 小弟我太菜
→ tjbulls: 以前林恩宇先發 對方先保底一敗xd81F 07/24 12:22
推 tomlee1130: 這不是月經文嗎XDDDDD82F 07/24 12:23
推 lolucky531: 凱撒是上場你會關電視 林恩宇是報紙看到明天是他先發83F 07/24 12:23
噓 goldenann: 現在都是我爪的 有什麼好比84F 07/24 12:23
※ 編輯: ghost069 (175.96.127.56 臺灣), 07/24/2020 12:23:53
推 jyings0303: 他投球間隔時間算很短，不太給打著等85F 07/24 12:23
→ lolucky531: 就直接晚上去外面吃飯做其他事了 根本不想看86F 07/24 12:23
推 samggyy: N4猜他今年結束Era破587F 07/24 12:23
推 KevinOConnor: 看你從啥角度看 神右era+強到噁心 累積數據還是不88F 07/24 12:23
→ KevinOConnor: 比那些神獸 所以也有人覺得他不是最強
推 reenwit: 彈？？90F 07/24 12:25
推 marty7976: 我牛迷，小雞先發的比賽根本不用看91F 07/24 12:25
推 xo1100: 看整季再說 UBall某年明星賽前也跟鬼一樣92F 07/24 12:25
→ Kevin0608: 小雞投韓國5局10k 實力不需要多說93F 07/24 12:25
→ koyosky: 算是~林恩宇全盛期應該算是中職最強土投94F 07/24 12:26
推 Xianrule: 我覺得是95F 07/24 12:26
→ kiwistar: 就說比較的是ERA+了還有人拿當時自殺棒很多來講，笑死96F 07/24 12:26
推 lamigosuck: 笑死吱寶搶著反串97F 07/24 12:27
推 cfe1111: 比單年度的話 是，比生涯就不行了 看看金臂人飛刀手..98F 07/24 12:27
推 matlab1106: 近年的搖屁股迷只會說以前用爛球跟外角海99F 07/24 12:27
推 a239813: 小雞絕望感....忘不了100F 07/24 12:27
推 ojmalone: 不是，宋肇基才是101F 07/24 12:27
→ bbset: 彈力球年還有ERA 2開頭的先發投手嗎??102F 07/24 12:27
噓 stu920707: 11、19都不知道就別洗這種文了啦103F 07/24 12:28
推 yankeefat: 莊宏亮 幾乎屠殺全聯盟 史上最強無誤104F 07/24 12:28
推 pchion2002: 4105F 07/24 12:29
→ Kevin0608: 假如放到現在 ERA或許不會那麼恐怖 但實力可以轉換到106F 07/24 12:29
→ Kevin0608: 國際賽是無庸置疑的
→ MarcPolo: 彈球數據自爽 然後以前自殺棒 所以到底要怎樣XD108F 07/24 12:30
→ a2156700: 現在球團有錢找很多強投 所以ERA+沒那麼高也合理吧109F 07/24 12:30
推 kohara: 只比中職單年成績應該是最強土投...如果比生涯就是嘟嘟了110F 07/24 12:31
推 danniel21: 我只認陳義信111F 07/24 12:31
推 NSYSUheng: 絕對是 可惜後面受傷112F 07/24 12:32
推 arrc21: 他投球的絕望感是韓職一流打者都體會過的113F 07/24 12:32
推 XD051: 林恩宇 林英傑 陽建福 潘威倫114F 07/24 12:32
推 rudk: 別鬧了N4還差得遠  小雞先發那絕望感恐怕前無古人後無來者了115F 07/24 12:32
推 shigeno24: K爆韓國隊BJ4116F 07/24 12:33
推 a2156700: 如果小雞當時也找了一堆強洋投 那他的ERA+也不會這麼好117F 07/24 12:33
噓 YLight: 二樓科科118F 07/24 12:34
→ jeff1013: 他強的年度太短了119F 07/24 12:35
→ SC30mvp: 444444120F 07/24 12:35
推 yuchiehtsai: 是，現場看過12k真的猛121F 07/24 12:36
推 stan40237: 我在cobras go的時候，你是不是還在媽媽砸摳122F 07/24 12:36
推 koga5566: 嘟嘟123F 07/24 12:36
噓 abcnelson654: 沒看過的真的這輩子遺憾124F 07/24 12:37
推 james0146: 4  強的時後的小雞有球速有控球，投球身體協調性很好125F 07/24 12:37
→ james0146: 的
噓 chiux: 差這麼多還能有爪寶在那舒服 嘻嘻127F 07/24 12:39
推 zaknafein: 是 連52都快拿他沒轍128F 07/24 12:40
推 oneday615: 我記得當年阿鈣也滿常完投完封?>>n4129F 07/24 12:40
→ hans7192: 黑力也完投過阿  那個時代連他都能完投130F 07/24 12:41
推 vanson37: 小雞真的強131F 07/24 12:42
推 OtaYuuri: 強的時間不夠長呀 讓我選還是會選嘟嘟132F 07/24 12:43
推 ken10201020: 誠泰雙林 去日本後回不去了QQ133F 07/24 12:43
噓 CJMcCollum: N4強多了 彈力球還有這種成績134F 07/24 12:44
→ OtaYuuri: 美日職會選一個只威2年的當最強代表嗎?135F 07/24 12:44
推 sss1524: 拖到下場前還平手都算贏的男人136F 07/24 12:45
推 spreesell6: 那幾年是，但說最強，上古時代陳義信、郭進興也不輸137F 07/24 12:46
推 njnjy: 光看數據 史上最強陳義信138F 07/24 12:49
噓 spicy305: 別再捧N4了139F 07/24 12:49
推 Shuoger: 當年熊迷的我覺得是，06小雞無人出其右。140F 07/24 12:50
→ njnjy: 要貴古 陳義信郭進興更强141F 07/24 12:50
推 photonic: 陳義信比較強142F 07/24 12:51
→ ihcc: 純推陳義信拉弓 真的邱到爆143F 07/24 12:51
→ photonic: 郭進興都比小雞強144F 07/24 12:51
推 mileshbk29: 蛇迷 覺得小雞先發給的安心感比三毛還穩145F 07/24 12:51
推 MrQQ: 吱優生還在崩潰喔146F 07/24 12:52
推 mutta: 當時看現場都超想睡....147F 07/24 12:54
推 arrfu: 土投我只服林恩宇/陳義信/郭進星148F 07/24 12:55
推 aw998877: 葉丁仁才是最強149F 07/24 12:55
推 king62602: 2.6.7樓吱出來捧殺XDD150F 07/24 12:56
推 proton: 小雞絕對強過陳義信，國際賽都可以強壓韓國明星隊151F 07/24 12:56
推 olp123: 郭進興蠻強的152F 07/24 12:57
推 can91119: 大支才是153F 07/24 12:57
推 bigbeat: 巔峰 小雞 生涯 潘154F 07/24 13:00
推 kkkk0923: 講到土投，唯一支持中職大支，嘟嘟潘威倫155F 07/24 13:00
推 Nipperdey: 郭進興才是最強！156F 07/24 13:05
推 ss3752: 絕對是  我這個牛迷當時超討厭他157F 07/24 13:05
推 lovesinker: 吱吱：爪說是N4158F 07/24 13:05
→ jeff1013: 潘威倫生涯有七年是聯盟ERA+前五的投手這比強個一兩年159F 07/24 13:07
→ jeff1013: 更困難吧
推 i9100: 郭進興呢？  林恩宇還差蠻多的161F 07/24 13:09
推 vans726: N4第二 誰敢說第一162F 07/24 13:09
→ jeff1013: 土投其他最多就三年聯盟前五163F 07/24 13:09
推 LewisRong: 光對韓國全明星那場10K就證明一切了 還沒有其他土投能164F 07/24 13:10
推 hassmetou: 是165F 07/24 13:11
推 vincent7977: 11跟19是林恩宇跟林英傑在誠泰的背號166F 07/24 13:11
→ LewisRong: 國際賽才準啦 15年前說中職多強 對日本只有鋒恰碰得到167F 07/24 13:12
→ LewisRong: 國際賽才是驗真貨的時候
推 karl7238: 吱寶最近因為小玉臉被打得很腫趕快拉爪爪下水169F 07/24 13:13
→ LewisRong: 小雞韓國那場不是投業餘 是全明星隊 目前土投沒其他人170F 07/24 13:13
推 devil0915: 小雞那時候沒有彈力球，而且每隊只有中心棒次有威脅其171F 07/24 13:14
→ devil0915: 他都自殺棒
推 BigFly5566: 我爪 小雞最強173F 07/24 13:15
→ jeff1013: 標題都打「中職」史上了 內文也都拿中職成績講 一直拿短174F 07/24 13:15
→ jeff1013: 期國際賽講也很奇怪
推 roger717: 是，真的是，誠泰時期真的叫宰制176F 07/24 13:15
推 Parazicecum: ERA+來看的話是小雞啊 不過也要考慮當年洋將平均素質177F 07/24 13:17
→ Parazicecum: 比較差的因素
推 su160159: 郭進興吧179F 07/24 13:23
推 cc001225: 不4 翁什麼的屌打180F 07/24 13:23
推 Nuey: 不同年份的ERA+要怎麼比==181F 07/24 13:28
推 freezesky81: 小雞真的厲害，現在教練也是有料182F 07/24 13:29
推 f86173: 不是爪迷 我覺得是陳義信183F 07/24 13:29
推 LMGlikeshit: 小雞是啊 但嘟嘟貴在長期穩定184F 07/24 13:31
推 loey890802: 當年看到先發是小雞都直接關電視，只能靠鳥安打個一兩185F 07/24 13:32
→ loey890802: 分的絕望感
推 CDIAMOND: 小雞 4187F 07/24 13:32
推 alan15161718: 小雞巔峰的絕望感絕對是最強188F 07/24 13:33
推 vavamk: 郭尚豪的連2年20勝，但這紀錄純嗎？189F 07/24 13:34
推 cemin: 只看巔峰根本無庸置疑，否則那個年代誠泰哪來本錢找兩個洋190F 07/24 13:36
→ cemin: 野手，其中一個還只是槍
推 a1773042: 不要懷疑 4 而且投球姿勢很好看192F 07/24 13:37
推 pigman1331: 不過那時候本來就是投強打弱的年代吧？193F 07/24 13:39
→ a71709517: 覺得是嘟嘟 畢竟投手能活這麼久不容易194F 07/24 13:41
→ poz93: 外角海 自殺棒 6隊稀釋被破解速度 單季史上最強沒問題195F 07/24 13:44
→ poz93: 但說中職史上最強 還是嘟嘟
推 Hsu1025: 張飛打岳飛 ERA+這種東西盲點一堆197F 07/24 13:46
→ Hsu1025: 五年內還有點可比性 超過就算了
→ poz93: 你這問題就和賽楊是不是MLB史上最強投手一樣199F 07/24 13:47
噓 s27052705: 嘟嘟：200F 07/24 13:50
推 nanako81240: 陳義信201F 07/24 13:54
→ Urbina: 顛峰期絕對是吧 土投單季拿三冠王獎項就他和憨雞了202F 07/24 13:55
推 foxs9: 絕對203F 07/24 13:55
噓 rayepanber: 先定義先發還後援、是生涯、一季、一場、一局？一球204F 07/24 13:59
→ rayepanber: ？
→ Anikk: 他還好而已啦 ~不然用投票的阿206F 07/24 14:03
推 pottr50911: 雙林一許 三本柱 好懷念啊207F 07/24 14:03
推 phosun7: 應該是陳義信最強，郭進興也不錯208F 07/24 14:04
推 nnoommoo: 郭進興啊，買自己贏球的男人XD209F 07/24 14:05
推 yehbebe0112: 根據其他鄉民的論述，感覺可以等下半季換球後再觀察210F 07/24 14:06
→ yehbebe0112: 看看
推 phosun7: 再沒有水球狀況下，以投球來說算不錯。212F 07/24 14:07
→ chemiblue: 小雞壓制力絕望感史上最強...憨雞後來真的很可惜213F 07/24 14:08
→ LMGlikeshit: 嘟嘟跟恰恰一樣 生涯打太久 讓人覺得沒那麼強 但事214F 07/24 14:11
→ LMGlikeshit: 實上都是中職代表的投打
推 avcddd: 不是強兩年就史上最強 也要看一下強多久216F 07/24 14:18
推 jack5228: 吱吱反串技術有夠可悲的 呵呵 果然都是阿誠那一類人217F 07/24 14:18
推 ksutme: 球根本不一樣根本不能比，黃恩賜去丟以前那種球218F 07/24 14:21
推 zzzz0516: 吱吱這時候又會切割那不是吱迷啦，吱迷捧殺這招老是玩219F 07/24 14:21
→ zzzz0516: 不膩喔～
→ ksutme: 說不定ERA只有1.53，另外你拿不同年份ERA+來比也是不對221F 07/24 14:22
→ ksutme: ERA+只能代表他那年的ERA比其他投手優秀多少
噓 Terry2231: 林恩宇球速慢，太平洋好球帶加持223F 07/24 14:25
→ avcddd: 不同年分比較就看ERA+  是比較適合的224F 07/24 14:25
推 iamlegend188: 爪迷以前看到對小雞就直接關電視啦225F 07/24 14:26
噓 avexgroup: 陳義信才是226F 07/24 14:26
推 cenwandino: 至少ERA+比用ERA適合多了 尤其一堆人在那邊彈力球自227F 07/24 14:27
→ cenwandino: 殺棒
推 h2hero1975: N4今年就超越，明年開始海放！229F 07/24 14:36
推 f99999993: 以前自殺棒太多啦230F 07/24 14:39
推 L1ON: 以中職土投的話 是231F 07/24 14:43
推 richer23: 以前覺得小雞超像張錫銘的 怕232F 07/24 14:45
推 Nuey: 有辦法的話生出WAR還比較有參考性  ERA+跨年度比較沒意義233F 07/24 14:52
推 xxplayss: 阿福2004也是超猛234F 07/24 14:53
推 uwptd: 是，超猛235F 07/24 14:55
噓 zhen6278: 黃恩賜236F 07/24 14:55
推 safary: 郭進興 陳義信 表示：237F 07/24 14:57
推 Matsuzaka18: 陳義信238F 07/24 14:57
→ liafree: 爪爪什麼時候說過是N4了 笑死239F 07/24 15:01
推 joe51408: 我爪，單純論巔峰就小雞最強沒疑問240F 07/24 15:03
推 sos70229: 屌到爆好嗎241F 07/24 15:03
推 cyc1123: 4242F 07/24 15:07
推 cenwandino: 剛剛留言前還特別找過 就沒有WAR啊243F 07/24 15:12
推 opeminbod001: 4244F 07/24 15:14
推 clarkman: 剛回國的小飛刀最猛吧245F 07/24 15:29
推 discosoul: 郭進興246F 07/24 15:31
推 she051920003: 林英傑吧 以前真的很帥247F 07/24 15:34
推 conanhide: 你好歹也拿另一護髮林英傑並列吧248F 07/24 15:52
→ chiawww: 4249F 07/24 15:53
→ MarcPolo: 好啦 N4迷 N4最強好不好250F 07/24 16:13
→ MarcPolo: 萬年理由:以前一堆自殺棒 爛球外角海 壓制當應該的
推 hum2100: 樓下支援k韓國影片252F 07/24 16:16
→ louis0724: 當年球不彈好球帶大 現在球彈到中職不敢公布包庇廠商253F 07/24 16:35
→ louis0724: 還有變形蟲好球帶
推 tikitaka: 不是，阿水比他強255F 07/24 16:41
推 RandyPerseus: 真的準256F 07/24 16:48

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