※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-06 09:29:52
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 岡田叫球員多選保送差這麼多嗎？
時間 Sun Nov 5 22:07:50 2023
岡田今年接兵符開季就去找高層講話
說年底談薪算KPI的時候拿保送的話獎金提高
結果打線大爆發 全壘打也才84隻
就拿了團隊最多的555分
https://i.imgur.com/VRyIzqg.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/VRyIzqgh.jpg)
真的叫球員多選保送差這麼多嗎？
豆爺那套真的有用呀？
--
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※ 作者: choobii 2023-11-05 22:07:50
※ 文章代碼(AID): #1bHw6ubC (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1699193272.A.94C.html
※ 編輯: choobii (126.253.4.48 日本), 11/05/2023 22:08:14
![[圖]]()
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推 : 上壘率+盜壘和主場黑土製造失誤1F 11/05 22:09
噓 : 現代棒球看上壘的 你怎麼會問這種問題2F 11/05 22:10
推 : 明年如果全壘打沒增加，還能不能維持這種得分效率值3F 11/05 22:10
→ : 得觀察
→ : 得觀察
推 : 另類魔球啊5F 11/05 22:10
推 : 中日390 也太慘6F 11/05 22:11
推 : 阪神就不是靠大砲建軍的 當然要靠上壘+戰術取分啊7F 11/05 22:11
→ : 少了巨人80轟 但得分還比較多
→ : 少了巨人80轟 但得分還比較多
推 : 阪神投手強也是重點啊，不然養樂多得分和保送第二9F 11/05 22:12
→ : 多你看他第幾？
→ : 多你看他第幾？
推 : 我現在看球員就是先看BB%11F 11/05 22:13
→ : 都住日本了怎麼還會問這麼淺的問題 XD
→ : 都住日本了怎麼還會問這麼淺的問題 XD
推 : WBC 日本前兩屆冠軍就是靠腿加選球贏 甚至2013還盜贏我們13F 11/05 22:14
推 : 阪神現在先發嚴格來說只有佐藤是長距離打者14F 11/05 22:14
推 : 差超多好嗎 去年12隻球團倒數 今年12隻球團第一15F 11/05 22:15
→ : 剩下球員就是要靠上壘率+機動力才能取分啊16F 11/05 22:15
→ : 大山也是吧17F 11/05 22:15
推 : 看球員組成阿，如果都是大砲選手就不會多叫你選保送了吧18F 11/05 22:15
→ : 主流棒球打擊本來就是建立在良好的本壘板紀律之上19F 11/05 22:15
→ : 大山被笑最弱四棒那麼久了 他就是有辦法用選球幫助20F 11/05 22:16
→ : 球隊
→ : 球隊
→ : 沒啊 會選球的砲多香啊22F 11/05 22:16
→ : 錯了 大砲選球更重要 能選BB的炮會讓投手更難投23F 11/05 22:16
→ : 大山我會歸類在中長程24F 11/05 22:16
→ : 柳田悠岐 近藤健介 淺村榮斗 村上宗隆25F 11/05 22:16
→ : 大山今年那個BB數量 讓後面的打者多一堆機會打擊26F 11/05 22:16
→ : 誰跟你說砲不用選球的27F 11/05 22:16
→ : 蛋哥也很會選球 MLB大砲同時也有高BB%一堆28F 11/05 22:16
→ : 這不是廢話嗎...大砲又會選保送當然更強29F 11/05 22:16
推 : 有差啊，阪神那麼愛盜壘，上壘就是有破壞力30F 11/05 22:16
→ : 大山就長槍吧31F 11/05 22:16
→ : 有些大砲就是過度選球會讓他們打不出全壘打32F 11/05 22:17
推 : 應該說本壘板紀律居然可以用談薪條件大躍進33F 11/05 22:17
→ : 他再怎麼養也不會變成岡本 村上34F 11/05 22:17
→ : 你說砲就不用選保送 這根本鬼扯35F 11/05 22:17
→ : 過度選球打不出全壘打所以不叫炮? 錯 那是他本來就不是炮36F 11/05 22:17
→ : 能打能選的當然更強，但是你的選手有這樣的類型嗎37F 11/05 22:17
→ : 亂講 我都舉例給你了 他們是有打不出全壘打逆38F 11/05 22:17
推 : 有些是投的閃啊 筒香去美國沒人閃他直接暴跌39F 11/05 22:17
推 : 多選BB可以讓對手處理起來壓力更大 正常吧40F 11/05 22:17
推 : 大山今年WRC+ 央聯第三41F 11/05 22:18
→ : 也真的是很厲害，應該在背後下了不少功夫訓練球員42F 11/05 22:18
→ : 亂講一通43F 11/05 22:18
→ : 柳田：什麼叫做過度選球沒全壘打
→ : 柳田：什麼叫做過度選球沒全壘打
→ : 砲還是要選球的 只是大山不會執著要用HR擔任四番工45F 11/05 22:18
→ : 作
→ : 作
→ : 近藤：你說我過度選球沒全壘打？47F 11/05 22:18
→ : 要舉當然都有人可以舉48F 11/05 22:18
→ : 淺村：瞎迷？我全壘打王耶49F 11/05 22:19
推 : 上壘率才是重要的 台灣只會觸擊送出局數50F 11/05 22:19
→ : 亂講一通耶你51F 11/05 22:19
→ : 誰跟你選過度打不出去的啊 XD
→ : 誰跟你選過度打不出去的啊 XD
推 : 現代棒球就是上壘率>打擊率啊53F 11/05 22:19
推 : 不過柳田是有那種把壞球幹出去的破壞力XD54F 11/05 22:20
推 : 選球重要,但傳統碰碰流就會要你放大好球帶,不要把命55F 11/05 22:20
→ : 大山今年真的很棒56F 11/05 22:20
→ : 大山沒有這種能力 他通常會選擇放掉57F 11/05 22:20
推 : 你舉一個因為選球過多本來是炮結果變不是的啊58F 11/05 22:20
→ : 不管你什麼型的都是要選球啦59F 11/05 22:20
→ : 運交給主審那種屁話,導致球員全都揮,壞球累計不起來60F 11/05 22:21
→ : 但柳田絕對不是選球不好 他只是怪力更強61F 11/05 22:21
推 : 選保送是選壞球不是選好球欸62F 11/05 22:21
→ : 岡田的說法是 以前1S3B 2S3B這種 差不多的球員會進攻63F 11/05 22:21
推 : 柳田能這樣幹，最終還是建立在他「選球」能力上，沒64F 11/05 22:21
→ : 有選球，那他只會是電風扇而已XD
→ : 有選球，那他只會是電風扇而已XD
推 : 豆爺在魔球裡面就有講他不管打擊率 只要可以上壘就好66F 11/05 22:21
→ : 因為安打才算業績 今年他爭取到BB能談薪 沒把握的就會放67F 11/05 22:21
→ : 然後阪神絕對不是碰碰流 HR少不代表鉅砲68F 11/05 22:22
推 : 只有一個出名打者 0好3壞後打擊率最高的 但沒辦法複製69F 11/05 22:22
→ : 在豆爺的觀念四壞球跟一壘安打效果一樣 都是上壘70F 11/05 22:22
→ : 我不同意 大山有單季20轟能力 這樣不是砲？ XD71F 11/05 22:22
→ : 會成為主流的就是容易讓各類選手複製72F 11/05 22:22
→ : 這種定義可能每個人標準不同 我自己覺得要30轟才是73F 11/05 22:22
→ : 柳田跟葛雷諾一樣 他們是好球大比較大 不是選球不好74F 11/05 22:23
推 : 印象紅人隊弗托不是被酸過只想凹保送75F 11/05 22:23
→ : 把壞球幹出去就等於是對他來說是能打出安打的球 就是好球76F 11/05 22:23
→ : 大山天花板大概就是25左右吧 佐藤我是期待破3077F 11/05 22:23
推 : 這樣來說龍馬好球帶也比較大78F 11/05 22:23
→ : Votto的隊友有陣子就跟大谷差不多情形 後面棒次他也沒球打79F 11/05 22:24
→ : 但不管大山是不是「砲」 他都是稱職的四番80F 11/05 22:24
→ : 日職標準hr過20就算炮吧81F 11/05 22:24
推 : 魔球本質就是上壘率 然後減少盜壘增加長期受傷機會82F 11/05 22:24
推 : 央聯跟洋聯標準不太一樣83F 11/05 22:24
→ : 龍馬好球帶大 但他打擊技巧好 揉也都說他是天才了84F 11/05 22:24
→ : 反正結果論來看 岡田策略正確85F 11/05 22:24
→ : VOTTO生涯OPS+144 巔峰期30轟 衰退後也都有15轟86F 11/05 22:25
→ : 洋聯現在有點貧 有15轟我大概都可以稱砲了87F 11/05 22:25
推 : 大山都不是砲那也沒幾個砲了88F 11/05 22:25
→ : 打壞球出局才是最蠢的89F 11/05 22:25
→ : 不用糾結每個人對砲的定義吧90F 11/05 22:25
推 : 上壘率本來就很重要，戰術一點都不重要91F 11/05 22:26
→ : 能對球隊有貢獻比較重要92F 11/05 22:26
推 : 日職自從上個十年正式統一球不再各隊不同球之後，要93F 11/05 22:26
→ : 30轟就沒那麼容易了
→ : 30轟就沒那麼容易了
→ : 近藤季初那個大低潮竟然還能靠選球把wRC+撐在12095F 11/05 22:26
推 : 今年洋聯全壘打王波蘭柯不也才26轟？96F 11/05 22:26
→ : 巨人打法是對的，戰績不好有很多因素97F 11/05 22:26
→ : 猜中壞球位置 打出去昨天劉基鴻就示範了 棒球世界逐漸有98F 11/05 22:27
推 : ***跟平野也是這樣帶 所以爪爪二連霸99F 11/05 22:27
→ : 一定主流跟原則 但實際操作還是會有不少例外 反正有本事100F 11/05 22:27
→ : 像新庄剛志 這種自我流 棒子爺示範打法還是堅持自我 XDDDD
→ : 像新庄剛志 這種自我流 棒子爺示範打法還是堅持自我 XDDDD
推 : 今年兩個破30轟的都在央聯，標準20就差不多了102F 11/05 22:29
推 : 中日那個直接少前一名100分XDD103F 11/05 22:29
→ : 中日那是另一個故事104F 11/05 22:30
推 : 企鵝很會打的 不要小看105F 11/05 22:30
→ : 跟央聯其他五隊得分最低的廣島比也是少超過100分106F 11/05 22:31
推 : 棒球玩回合制 上壘率提高就代表都是你的回合 沒什麼玄107F 11/05 22:32
→ : 學
→ : 學
→ : 沒有人說企鵝不會打啊109F 11/05 22:32
推 : 好的 我以後玩實況野球 季賽通通給我練選球眼110F 11/05 22:32
→ : 但是今年養樂多全壘打以主場在神宮來說不算多111F 11/05 22:34
推 : 很會打但投手不好www112F 11/05 22:35
推 : 企鵝跟兔仔今年都是打進來的不夠投手花113F 11/05 22:36
推 : 企鵝是投手崩盤 然後村神無法一人扛全隊就有差了114F 11/05 22:36
→ : 養樂多投手不好很大一部分是主場的問題115F 11/05 22:37
推 : 我想問山田哲人今年怎麼了116F 11/05 22:38
→ : 他是不是一直有傷沒好啊
→ : 他是不是一直有傷沒好啊
推 : 多讓投手多投幾球就是有差118F 11/05 22:39
推 : 山田也是有年紀了119F 11/05 22:39
→ : 他不只今年怎麼了吧？120F 11/05 22:39
→ : 你該問的是他簽大約之後怎麼了？
→ : 從333掉到聯盟平均
→ : 你該問的是他簽大約之後怎麼了？
→ : 從333掉到聯盟平均
推 : 就早熟123F 11/05 22:40
→ : 早熟仔 去問宮崎怎麼回春124F 11/05 22:41
推 : 他不是才31嗎125F 11/05 22:41
→ : 其實山田才31…126F 11/05 22:41
推 : 333只能追憶了127F 11/05 22:41
→ : 宮崎是老鬼 一直穩越老越強128F 11/05 22:42
推 : 魔球啊129F 11/05 22:42
推 : 他一直為國出征 感覺大大小小傷都在身上沒完全好130F 11/05 22:43
→ : 應該問坂本怎麼調的131F 11/05 22:44
推 : 感覺提升團隊選球像提升打線下限 畢竟打擊不是天天過年132F 11/05 22:44
推 : 坂本真的厲害133F 11/05 22:45
推 : 話說柳田今年也回春了 他年紀更大134F 11/05 22:45
推 : 山田今年得點圈打率兩成，慘135F 11/05 22:45
→ : 然後打率.231生涯最低，比新人年還慘
→ : 然後打率.231生涯最低，比新人年還慘
推 : 山田哲人今年根本不應該打經典賽.....137F 11/05 22:47
→ : 老實講如果明年還是沒改善就不該放三棒138F 11/05 22:47
推 : 渡久地也叫球員給我選保送跟不準投壞球，投一顆壞球罰100139F 11/05 22:47
→ : 萬
→ : 投一顆好球50萬
→ : 萬
→ : 投一顆好球50萬
推 : 2次WBC後，山田都低潮142F 11/05 22:48
→ : 柳田只是去年上壘率較差吧 打席少100 全壘打還比較多143F 11/05 22:48
→ : 長打率也一樣
→ : 長打率也一樣
→ : 學海馬這樣一直婉拒不好嗎 XD145F 11/05 22:48
推 : 巨人為了保護坂本延長他的選手生命讓他改守三壘146F 11/05 22:49
推 : 我大壓馬達近幾年痛痛的147F 11/05 22:49
→ : 應該是WBC影響到春訓。148F 11/05 22:49
推 : 海馬目標只有美國，山本已經長約護體了149F 11/05 22:49
→ : 山田
→ : 山田
→ : 也因為這樣讓中田的上場機會減少很多 所以他想轉隊151F 11/05 22:49
推 : 再度證明技術上很難叫球員多選保送 但＄＄上可以152F 11/05 22:49
→ : 坂本是早該讓他去了 今年有門協才正式轉153F 11/05 22:49
噓 : 岡田帶給歐牛兩次黑暗154F 11/05 22:50
推 : 多選保送另一方面就是多耗對方的用球數。155F 11/05 22:50
推 : 坂本今年開季記得打擊率掉到0.07,有夠慘烈，能調回來不容156F 11/05 22:51
→ : 易
https://i.imgur.com/XbPU6Fx.jpg→ : 易
![[圖]](https://i.imgur.com/XbPU6Fx.jpg)
→ : 棒球這運動，其中一項大風險就是換投158F 11/05 22:52
推 : 保送多的球隊，逆轉勝的機會比較大
推 : 保送多的球隊，逆轉勝的機會比較大
推 : 柳田去年整年帶傷打160F 11/05 22:54
推 : 夜王是因為之前一直找不到能代替他的人 現在有了161F 11/05 22:57
※ 編輯: choobii (180.15.62.13 日本), 11/05/2023 22:58:32→ : 中田那上壘率不留也沒什麼差162F 11/05 22:58
推 : 打擊率可以不高，上壘率要高，因為出局數很寶貴163F 11/05 23:00
推 : 有上壘才有滷蛋164F 11/05 23:02
推 : 世界大賽示範了 選球選爆你 得分165F 11/05 23:05
推 : 阪神當拿香大隊好幾年了166F 11/05 23:05
推 : 我是不知道大山算不算砲啦...我只知道K社野球魂A今年把167F 11/05 23:18
→ : 大山的彈道從紅Power Hitter調成紫アーチスト~XD
→ : 至於這是基於K社嚴謹的實績查核還是...就不得而知~XD
→ : 大山的彈道從紅Power Hitter調成紫アーチスト~XD
→ : 至於這是基於K社嚴謹的實績查核還是...就不得而知~XD
推 : 大山給紫彈道還可以啦 清宮就真的太早XD170F 11/05 23:25
→ : 最嘔的應該是岡本 30+好幾年，去年才給紫彈道.....
→ : 最嘔的應該是岡本 30+好幾年，去年才給紫彈道.....
推 : 實況野球也是彈道4172F 11/05 23:26
推 : 高層居然接受上壘率為主的KPI，不容易173F 11/05 23:50
→ : K社 阪神一定會加持的啊174F 11/05 23:50
→ : 彈道部分 梅野隆太郎拿過藝術家始終是不解之謎.....175F 11/05 23:53
→ : 梅野那年長打忽然長出來176F 11/05 23:57
推 : 長出來但也不到藝術家標準吧哈哈 一堆砲都只有PH177F 11/06 00:00
→ : 魔球。已經退流行了嗎？178F 11/06 00:05
推 : 內行的都知道野球魂跟實況野球阪神數據不可信179F 11/06 00:11
→ : K社負責這塊的被懷疑全是虎迷很久了XD
→ : 今岡誠覺醒打框可以覆蓋95%好球帶你敢信XD
→ : K社負責這塊的被懷疑全是虎迷很久了XD
→ : 今岡誠覺醒打框可以覆蓋95%好球帶你敢信XD
推 : 讓我們拭目以待洋聯全壘打王近藤明年的彈道是否還是萬年182F 11/06 00:17
→ : 綠Line Drive~XD
→ : 綠Line Drive~XD
推 : 阪神今年獲保送數比去年多140+次184F 11/06 00:19
→ : 多數時候一次BB等於一隻一壘安打 怎麼會不重要...185F 11/06 01:14
推 : 就算你打擊低迷,不是砲型選手,想辦法能上壘才是關鍵186F 11/06 02:10
推 : 四棒海才是真理187F 11/06 08:30
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