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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-23 18:39:45
看板 Baseball
作者 iamshana (CANINE力集中在一些重要S)
標題 [新聞] 輸美步數大不同 台將只能遊走小聯盟
時間 Sat Dec 23 08:59:30 2023


輸美步數大不同 台將只能遊走小聯盟
2023/12/23 05:30

中職上次有本土球員挑戰大聯盟,已要追溯到2009年倪福德。 (資料照)

記者龔乃玠、黃照敦/新聞分析

大聯盟季後日本球員搶盡鋒頭,大谷翔平席捲媒體版面之後,山本由伸接棒成為各隊追逐
焦點,樂天金鷲終結者松井裕樹更搶先與教士隊達成共識。為何日職本土球星能成為大聯
盟搶手貨,反觀台灣球員18歲前仆後繼拚旅美第一桶金機會,最終能美夢成真者屈指可數
,日台球員追尋美夢不同路徑的啟示值得深思。


旅美幫年年迎新
升大聯盟趨近零

日職前次沒有球員成功挑戰大聯盟是2017年,隔年大谷翔平入札赴美後,再將日職旅美風
潮推向高峰,前5年季後有多達13人挑戰成功,今年由松井裕樹率領「日職幫」打頭陣,
昨山本由伸再和道奇簽下鉅約,今永昇太、上澤直之都有機會從日職殺到大聯盟。


台灣年年都有從高中畢業或大學時期跟美職球隊簽約的球員,「旅美幫」看似聲勢浩大,
但真正能走到大聯盟的是極少數,2015年至今更掛0,多的是熬不過客鄉孤軍作戰的競爭
環境,鎩羽而歸的失敗例子。


日球員先拚本土 從
日職叩關大聯盟


日台兩國潛力球員多以大聯盟為目標,但選擇路徑大相逕庭。日球員大多留在本土職棒力
拚,挾出色且穩定成績再透過入札制度赴美挑戰,大谷翔平如此、山本由伸亦然,已蔚為
風潮。


台灣球員只要能旅美,即使低簽約金也搶破頭出走,生涯最精華的養成階段寧可在小聯盟
苦熬,一名中職高層就感嘆,大部分年輕球員離鄉背井,自制力又弱,最後就自然淘汰。
從2015年起,台灣為數不少的旅美球員尚未有人登上大聯盟,導致近2年大聯盟僅剩張育
成「1人撐台灣」。


已來台5年的樂天桃猿教頭古久保健二觀察指出,台灣業餘頂尖選手都會先以美國為目標
,國內職棒的水準難免會變弱,在一軍中主力一旦佔到位置,就會變成沒有對手的狀態。

中職自2009年倪福德後,再也沒有本土球員挑戰大聯盟,隨著中職縮減旅外自由球員年限
到3年,今年總算浮現「希望之樹」,古林睿煬和徐若熙在國內和國際賽的好表現,已獲
得國外球探關注,兩人若能幫中職中止旅美乾旱,不僅可扭轉高中畢業先赴美打拚的生涯
規劃,也能提升中職自信。


https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1622179
輸美步數大不同 台將只能遊走小聯盟 - 自由體育
[圖]
記者龔乃玠、黃照敦/新聞分析大聯盟季後日本球員搶盡鋒頭,大谷翔平席捲媒體版面之後,山本由伸接棒成為各隊追逐焦點,樂天金鷲終結者松井裕樹更搶先與教士隊達成共識。為何日職本土球星能成為大聯盟搶手貨,反觀台灣球員18歲前仆後繼拚旅美第一桶金機會,最終能美夢成真者屈指可數,日台球員追尋美夢不同路徑的啟示值得 ...

 

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※ 作者: iamshana 2023-12-23 08:59:30
※ 文章代碼(AID): #1bXZ3qzf (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1703293172.A.F69.html
flame1030: 韓職都沒比上了就比日職?尤其倪當初是小聯盟約根本不能1F 12/23 09:04
flame1030: 拿來比 記者...
magician5566: 輸步美又怎樣 灰原才是我婆3F 12/23 09:25
ryo923: 重點,自制力弱4F 12/23 09:31
augustlion: 實力才是問題吧5F 12/23 09:32
BlairWang: 園子才王道吧6F 12/23 09:32
kauw: 世界的大王輸出大失敗,還在肖想什麼7F 12/23 09:34
BorisGhost: 大家不要爭了...園子、灰原就是御姐、蘿莉,口味不同8F 12/23 09:35
kkbox0800: 沒實力又整天桃色新聞 不意外啊 台灣球員9F 12/23 09:37
danielleft: 留在台灣自制力也弱10F 12/23 09:40
AAvocado: 高層自己簽約金要壓在六百,有啥資格感嘆11F 12/23 09:44
alecgood: 不是 有能力高中生都先去美國了! 美國再養不好 不能怪中12F 12/23 09:51
alecgood: 職了吧!
cr5: 除日韓頂級球員入札有大約外,其他都算是開福袋14F 12/23 09:52
bxxl: 難道頂級高中生全部留下來打中職,過個五年就能拚大聯盟嗎?15F 12/23 09:56
bxxl: 去小聯盟還能持續升級打怪,中職不就高1A,能升到哪裡去
DukeGD666: 簽約金還在600萬註定國內留不住好人才,然後整體實力17F 12/23 09:58
DukeGD666: 拉不起來無限輪迴
Number0: 留在中職的天分就是20-30萬鎂以下的 要輸出大聯盟 難喔19F 12/23 09:59
DukeGD666: 你把國內人才都送出去 國內實力自然不會越變越好啊20F 12/23 09:59
Arodz: 我們跟日本投入的基數差很多好嗎…21F 12/23 09:59
DukeGD666: 所以我就問好人才留不住的狀況下中職實力要怎麼升級?22F 12/23 09:59
bxxl: 海歸愈來愈多,洋將也比以前貴不少,哪裡沒提升?23F 12/23 10:00
alecgood: 對啊!去美職能升級打怪就去啊!但不能怪到中職頭上了吧!24F 12/23 10:00
DukeGD666: 海歸哪個回來是有符合期待的?多數都是國外不要了才回25F 12/23 10:00
DukeGD666: 來
DukeGD666: 而且這些人都已經定型了沒有成長空間欸
bxxl: 對啊 最強天分 最競爭的環境, 練到不符合期待, 是怎麼回事28F 12/23 10:01
Number0: 海龜就是失敗才回來了還想再輸出嗎XD 想太多29F 12/23 10:02
bxxl: 比中職現有的強就能提升啊30F 12/23 10:02
rahim: 中職就收不到頂級天分,怎麼可能養出能直升MLB的人31F 12/23 10:02
bxxl: 海龜是沒辦法再輸出,但是可以提升國內競爭程度32F 12/23 10:03
i4303348: 直升大聯盟太夢幻了,先努力到輸出日本吧33F 12/23 10:04
Number0: 中職水準有提升阿 但世界各國提升更多 主要還是科學化的34F 12/23 10:04
bxxl: 有沒有可能那些天分,不管給美職還是中職養,都無法站穩MLB35F 12/23 10:04
Number0: 訓練 中職進步的也沒別人多36F 12/23 10:04
alecgood: 中職是要養出進出MLB的人才本來就比別國困難好嗎?37F 12/23 10:04
rahim: 海歸提高國內薪水平均是提高很多啦38F 12/23 10:04
alecgood: 中職進步 別的聯盟不會進步?39F 12/23 10:05
Number0: 中職算高A好了 要在高A打出多好的成績MLB才有興趣花一筆40F 12/23 10:06
Number0: 錢直接拉到大聯盟保證名單? 除非是非常屠殺的成績才有一
Number0: 點點可能
rahim: 就像你質疑後段公立高中為何沒人能考上醫科差不多奇怪,啊43F 12/23 10:07
rahim: 就國中強的都去前幾志願或私校了呀
lions402: 直升大聯盟想太多 去小聯盟拚比較實在 但是誰願意吃苦?45F 12/23 10:12
ultratimes: 為啥不能怪中職?中職就球員不想先去,才讓球員直接46F 12/23 10:13
ultratimes: 去小聯盟,你中職夠好人家會寧可先去小聯盟嗎?
ultratimes: 不怪中職那怪誰?那怪誰?那怪誰?就是你 中職!
bxxl: 現在是不管留下不留下 都上不了吧49F 12/23 10:13
bxxl: 應該說以上大聯盟為目標 感覺就很奇怪
Matsuzaka18: 留中職很難再進步51F 12/23 10:14
vovoson: 倪福德的成就實際上屌打台灣歷史上所有的野手吧 台灣有52F 12/23 10:16
vovoson: 野手站穩大聯盟輪值一整年的嗎?
DukeGD666: 你錢給足 有些人會願意留在國內啊 要怪誰?54F 12/23 10:16
Sabaurila: 東南亞聯盟卡死600萬 小聯盟約都比較多錢55F 12/23 10:16
DukeGD666: 還不就球團?自己共識不超過600萬簽約金56F 12/23 10:16
lizard30923: 先等能無縫輸日再來討論輸美吧57F 12/23 10:16
lizard30923: 輸日還沒有一個穩定長期好表現的
alecgood: 球員哪有不想去 就排後面的順位而已!真的不想去的話!小59F 12/23 10:18
DukeGD666: 或許球員能拿到百萬美簽約金那就祝福他,但30-50萬美60F 12/23 10:18
DukeGD666: 這種簽約金中職不可能出不起吧
Arodz: 老話一句 多進場吧62F 12/23 10:18
Sabaurila: 18歲出國拿美金磨練個幾年沒升上去也能回來選秀爽領63F 12/23 10:18
alecgood: 聯盟回來的人幹嘛參加中職選秀?64F 12/23 10:19
instill8: 先養出守備好的一群選手再說65F 12/23 10:20
vovoson: 一拳都賺了快一億了 旅美幫賺的比他多的有沒有五個?66F 12/23 10:21
alecgood: 錢又不是卡死600萬 又一堆績效獎金零零總總加起來超過67F 12/23 10:21
gogoDarvish: 3F XDD68F 12/23 10:22
z0: 不敢正視進聯盟變弱的事實69F 12/23 10:29
alecgood: 優先順位問題講成中職很爛錢開價少不想去?原來有些人看70F 12/23 10:29
ultratimes: 錢給足還有旅外的FA制度 還有訓練和使用都有影響71F 12/23 10:29
alecgood: 帶事物的眼光只有這樣?72F 12/23 10:29
ultratimes: 還有球探會不會想來看也有差,真要出去會不會又卡在73F 12/23 10:31
ultratimes: 制度上面?旅外FA是否真自由?決定權在球員還球團?
u9596g12: 韓職都很少這種直接輸出的 還比到日職去 想多了吧75F 12/23 10:32
i4303348: 現在是走小聯盟體系的也沒有站穩的,那簽約金就根本無關76F 12/23 10:33
alecgood: 制度上...日本要一軍打滿九年才能行使海外自由球員...77F 12/23 10:35
saiulbb: MLB是全世界棒球最高殿堂 競爭本來就激烈 適者生存而已78F 12/23 10:36
cityman9999: 夠強就不用擔心79F 12/23 10:37
jumperman: 不知道如果職棒先以把熱度炒高,不要限制洋將數,以大幅80F 12/23 10:40
jumperman: 提高競爭力和待遇,對本土就不要再保護了,藉此刺激一下.
jumperman: 要不然現在真的太多都在打公務員心態的野球,一出國才露
MikeChao: 手藝爛怪食材不夠好 日韓能把非一指的養到直上mlb 千賀83F 12/23 10:44
jumperman: 陷...已經有幾位的執教中職球團的日本教練都直接點出這84F 12/23 10:44
cjo76223: 難道留在中職就出的去嗎 難道小聯盟養成還會輸中職二軍85F 12/23 10:44
jumperman: 個問題...86F 12/23 10:45
MikeChao: 育成金賢洙練習生 山本也只是第四指名 中職連養到日職87F 12/23 10:45
MikeChao: 輸出都難站穩沒半個 留下來只會更爛而己
bxxl: 那鋒哥子偉部長無法站穩大聯盟,應該不是中職養成害的吧89F 12/23 10:47
dbdudsorj: 台灣球員已經沒有挑戰頂級舞台的想法了 每個就去過個90F 12/23 10:49
dbdudsorj: 水回來當海龜 整個生態爛掉
bxxl: 那簡單 中職不要花大錢喬回來 人家就會多挑戰幾年啊92F 12/23 10:52
bxxl: 建議你看到有人說要出月薪兩百萬找部長回來的 先罵他一頓
KWBilly: 我是真的覺得不該再像之前一樣在海歸投下大量的錢,應至94F 12/23 10:57
KWBilly: 少要用當下實力給薪(部長現在實力還是值得高薪)
liko7676: 我們有個靠彈力球被看破手腳 別想一步登天好嗎96F 12/23 10:58
jurickson: 都給美帝養了還養成這樣上不去 承認人種比較弱很難嗎97F 12/23 11:02
CrossroadMEI: 美國頂級人才太多了 那些旅美的根本被老美放牛吃草98F 12/23 11:07
CrossroadMEI: 吧 50萬簽約金對他們來說養壞也不痛不癢
scott0104: 中職也才一個倪輸出而已,而且先追上韓職好嗎!KBO比100F 12/23 11:15
scott0104: 中職早7年,輸出日職跟大聯盟人數跟成績都有一定水準
scott0104: !不覺得中職跟KBO差距很大,但人家頂級的能輸出,沒
scott0104: 理由中職頂級球員只能留在國內,前幾天日本教練評價就
scott0104: 說中職球員跟日本球員差異不就在於中職球員「好像走到
scott0104: 這一步就可以了」心態!
edhuang: 日本同一年出了美職歷史最大約跟投手最大約 真的猛106F 12/23 11:15
hans7192: 把人留下來給中職養對台灣棒球整體是好的嗎?好好想一下107F 12/23 11:19
biggest1983: 中職簽約金最高才600w是想要留誰?108F 12/23 11:19
direxiv: 手藝爛怪食材不好就算了迷迷還會怪人不進場 難吃的店誰要109F 12/23 11:19
direxiv: 去 還怪人不捧場害你手藝進步不了咧
hans7192: 鄭宗哲38萬 張育成50萬 這都是你們說要留下來的目標111F 12/23 11:21
hans7192: 他們真的被留下來現在有這成就?
Arens5566: 社會人都打不贏的 跟日本職業的在比什麼啦113F 12/23 11:24
scott0104: 海歸花大錢是因為人氣、實力跟國際賽熱潮考量不是嗎!114F 12/23 11:24
scott0104: 中職要思考,是小朋友國際賽表現那麼好,怎麼加入中職
scott0104: 後跟其他國家差距拉大了,為啥頂級的小朋友大都選擇出
scott0104: 國,不能像日韓這樣留在國內職棒
bxxl: 職棒的重點還是經營國內市場,不是國際賽成績也不是輸出球員118F 12/23 11:29
wsx1983: 人家是日職一軍ACE,我們只是高中剛畢業的,還用比!119F 12/23 11:34
s6525480: 中職每個都嘛接住 哪裡留不住120F 12/23 11:35
s6525480: 留不住的是日職美職 送出去了還不是回來
flame1030: 韓國頂級也是直接出國啊 朴孝俊裴智桓趙元斌張賢碩122F 12/23 11:36
flame1030: 這些比較近代的 還有一些不一一點名了
joker00507: 部長最強打者無誤124F 12/23 11:37
s6525480: 基數不夠 也是假議題125F 12/23 11:38
s6525480: 夾的次數累積到一定次數沒保夾
s6525480: 那就無關夾的人技術 因該是被打壓
luna2000sea: 就不用怪中職了 中職就這樣嘛128F 12/23 11:43
luna2000sea: 頂級都給你小聯盟練了 練出幾個站穩MLB的
CrossroadMEI: 我覺得除了主委 咖馬這種簽約金真的很嚇人的 其他130F 12/23 11:47
CrossroadMEI: 人的養成美國都是用練蠱的欸 不然台灣近年大聯盟的
CrossroadMEI: 登場率也太低了
CrossroadMEI: 甚至連3A的都很少
graphict: 只會說日本殺豬公,不然就什麼人材基數差太多134F 12/23 11:53
AllenHuang: 日職過去的本來就是日職一軍王牌等級的135F 12/23 11:53
AllenHuang: 台灣就高中生過去...
graphict: 不然扯改姿勢137F 12/23 11:53
graphict: 事實人家早就科學化訓練了
b258963147: 國外養球隊是賺錢,國內是贖罪139F 12/23 11:55
graphict: 那中職王牌呢?加入中職一年比一年弱……140F 12/23 11:55
hornet01: 光競爭力就差多少了,進中職只會出不去141F 12/23 12:04
shifa: 不就是因為基數沒人家大更沒有玩煉蠱的空間才更要在意養成142F 12/23 12:21
shifa: 方法論嗎
Wolverin5566: 失敗不是誰定義的144F 12/23 12:22
suzhou: 韓國那些高中旅美 失敗回去薪水直接拿韓職新人底薪145F 12/23 12:24
suzhou: 所以韓國高中要旅美 是要抱著必死決心去 不然回去很慘
suzhou: 台灣是高中旅美 回台灣還能繼續獅子大開口....
bxxl: 球團願意付的啊, 中職球團省錢 能少付他們不想嗎?148F 12/23 12:29
bxxl: 以後建議不要再叫球團花大錢去喬旅外,就丟一張低薪愛來不來
suzhou: 中職可以用新人球員薪資限制就能讓旅外不能漫天喊價了150F 12/23 12:31
suzhou: 只是旅外可能會晚兩三年回來 看中職要不要賭而已
WasJohnWall: 頂級留下來主要是讓中職變強152F 12/23 12:34
suzhou: 養成體系還是需要內部競爭力 不然留下來也不一定能養出來153F 12/23 12:36
lon0623: 台灣海龜球星的效益太大了 應該不太可能只給底薪154F 12/23 12:53
joshtrace: 退貨海歸還能領大約本來就很可笑155F 12/23 13:04
GyroZeppeli: 不可能學韓國啦 台灣對球員是太好了 不管中高階旅外156F 12/23 13:17
GyroZeppeli: 都能搭上解兵役列車
shengping: 中職整體強度升不上去 起碼要達到2A水準158F 12/23 13:21
GyroZeppeli: 中職現在就只想撿在小聯盟養成完成體球員 還不用付159F 12/23 13:22
GyroZeppeli: 簽約金和時間成本 所以說也不能怪球迷迷信旅外 而是
GyroZeppeli: 連球團都是這態度
advise: 要不是現在才這樣 也只有成功輸出土地公到大聯盟162F 12/23 13:24
suzhou: 土地公是輸出小聯盟 自己拼上大聯盟163F 12/23 13:25
hans7192: 那些超級高中生出去也是1A起步居多透過MiLB升級進化164F 12/23 13:49
joshtrace: 倪是小聯盟約,中職從來沒有成功平行輸出大聯盟過165F 12/23 13:49
hans7192: 他們留在中職就是所謂的一軍即戰力不代表就能提升166F 12/23 13:50
hans7192: 中職整體層級  這是兩回事
hans7192: 比如張育成留在中職能進化成現在這樣嗎?如果沒有
hans7192: 那中職有變強嗎?
ctw01: 講的好像留日職和留中職的概念是一樣的170F 12/23 14:10
MT6797: 中職強度是要打出什麼成績才能讓人相信可直接上大聯盟?171F 12/23 15:35
KWBilly: 近年有越來越敢花錢的趨勢了,養成也有初步成果,過去的172F 12/23 15:39
KWBilly: 種種有很多是缺錢所致,沒必要受限於過去的紀錄
HyperPoro: 中職:不是我的鍋了吧174F 12/23 15:57
highwayshih: 進中職就出不去了 日職至少有3A等級175F 12/23 16:35
JER2725: 倪剛好是遇到球隊解散才有機會出去176F 12/23 17:47

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