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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-30 12:15:08
看板 Baseball
作者 ryanl (　)
標題 [分享] 日職球隊脫離暗黑期的方式
時間 Fri Jun 30 05:25:02 2023

值得藍色球隊參考
https://youtu.be/ihYNLOPOszk

影片列出過去陷入暗黑期的球隊, 以及他們能夠脫離暗黑期的主因.


1. 阪神
1987~2001這15年間, 10次央聯墊底, 14次B段班.
主要是1985年優勝後世代交替不順, 洋將補強也不好.

1996開始逐漸從win now轉變成中長期的選手育成方向,
培養出2003奪冠班底, 同時洋將補強也有到位.



2. 横浜
2002~2011這10年間的TBS時代罄竹難書, 前三1次, 第四1次, 墊底8次.
次世代選手養成亂七八糟
制服組跟教練團各行其事
球團人事制服組專斷獨行

2012開始中畑清監督首先對習慣輸球的球隊進行意識改革
包含像是賽後MVP訪問時, 全隊都要留著聽完, 促進團結.

然後各種能做到的基本技能都要做到, 積極的啟用狀況好的選手,

打球自私或是連基礎都做不好的, 毫不留情下放二軍.


3. 歐力士
2000~2020這21年間, 19次B段班, 9次墊底.

2021接總欸的中嶋聡, 從2019就在當歐力士二軍總欸,
對這一世代的歐力士選手很熟悉, 有明確的育成跟隊形.


4. Hawks
1978南海~1997大榮20年連續B段班

1996.5.9, 鷹迷包圍自家隊巴蛋洗隊巴, 以此為轉折點,
王貞治和球團轉為菜鳥養成方向, 靠著養成的成果,
陣中大學長們回春, 加上選秀選到大物脫離暗黑期.


5. 廣島
這個略過, 暗黑期的原因就一個, 沒錢.

--
台灣藍色球隊的暗黑期是現在進行式

四隊    上半季  下半季  全年
2017    4       3       4
2018    3       4       3
2019    2       2       1
2020    4       2       4

五隊    上半季  下半季  全年
2021    4       4       4
2022    5       3       5
2023    5

13個半季9次B段班(2022下半季五隊第三就不算他B段班了), 5次墊底.
六年間1次例行賽並列第一, 其他五年全部B段班, 3次墊底.

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.19.102 (臺灣)
※ 作者: ryanl 2023-06-30 05:25:02
※ 文章代碼(AID): #1adVQm6u (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1688073904.A.1B8.html
→ bonbon315: 回頭看19年好神奇 邦邦要不要喊一下想轉賣（X1F 06/30 05:35
推 MacBookAir12: 換顏色比較快啦 藍色球隊戰績就是不好2F 06/30 05:38
推 kang0419: 打單一賽季再參考；現在半季60場，就是找對洋投，開啟風3F 06/30 05:44
→ kang0419: 火輪
推 hancao0816: 可是富邦的全年戰績也很爛耶5F 06/30 05:51
推 Yjizz: 應該不可能改了,整個帶隊方式就照抄隔壁棚~以為買球員就能6F 06/30 05:58
→ Yjizz: win now
推 ahronX: 砍掉高薪旅美的8F 06/30 06:23
推 piazza0529: 找對洋投來富邦也是問天而已，每場都不失分才有機會9F 06/30 06:28
→ piazza0529: 贏，掉三分整個就絕望了
其實影片裡還有講更細的該球隊在暗黑期的一些問題, 我懶的翻太多省略掉而已.

阪神
暗黑期時代選了一堆投手, 連續八年一指都選投手.
造就即使曾經團隊防禦率央聯第一, 但野手世代交替不順, 長打能力嚴重不足,
然後主力天花板低, 先發打線排開一堆廖化.
*打線這部分好像目前台日的藍色球團也都是如此 XD

歐力士
2008開始一度有幾位菜鳥長出來, 但還不足以脫離暗黑期.
2014結束後, 更是砸下重本補強, 卻還是無法打出能看的成績.
然後還伴隨著一堆廖化佔位置, 菜鳥缺少空間, 總欸更是一直換, 缺乏長期建隊方針.
*台灣的藍色球隊似乎一樣

大榮鷹
1995王貞治上任, 補了秋山幸二, 工藤公康這些超級大物, 但大榮鷹還是爛.
*台灣的藍色球隊好像又中槍了
推 asd1122888: 少一個白團長啦11F 06/30 06:36
推 h07880201: 邦邦砍了高薪坦全 為了旅長做好鋪路了啊12F 06/30 06:39
推 MarchelKaton: 養樂多比較特別，會A/B段班輪流13F 06/30 06:45
養樂多沒問題, 他就是波動激烈. 前兩年央聯二連霸後, 今年跟中日在拚墊底.
推 JJ6842: 藍色是失敗的顏色14F 06/30 06:46
→ MarchelKaton: 2017年超慘，結果2018年就第二了15F 06/30 06:46
→ gfabbh: 富邦養成不行，愛買球員那乾脆大買特買，買的球員夠多，搞16F 06/30 07:06
推 JAY751016: 廣島二軍像地獄，苦練加上選秀多明尼加學校17F 06/30 07:07
→ gfabbh: 不好，還真能改變球隊文化18F 06/30 07:07
推 Kurihara5: 廣島主要是逆指名拿掉了，有機會拿到比較頂級的投手，19F 06/30 07:13
→ Kurihara5: 才比較有競爭力
就是錢的問題, 除了逆指名外, 還有不留FA.
推 jeremysam: 中日和火腿羅德呢？21F 06/30 07:21
推 best306022: 邦邦不轉賣的話 就是把該砍的老將砍一砍 但沒膽吧 哈22F 06/30 07:23
※ 編輯: ryanl (61.227.19.102 臺灣), 06/30/2023 07:46:45
推 ioioioaoaoao: 看起來邦邦總教練需要有威嚴的那就是釣蝦23F 06/30 07:33
推 tt7642: 先砍掉旅外幫，然後政策改成二軍優先培養個2-3年，就可以24F 06/30 07:44
→ tt7642: ，二軍最好找洪中威助類型的才能有效
推 ShisenBy1996: 羅德記得2000年前也是爛隊 2005拿冠軍真的驚訝到！26F 06/30 07:45
※ 編輯: ryanl (61.227.19.102 臺灣), 06/30/2023 07:48:54
※ 編輯: ryanl (61.227.19.102 臺灣), 06/30/2023 07:51:58
推 JAY751016: 林哲瑄離開邦邦絕對大太陽27F 06/30 07:54
推 Nec963: https://www.youtube.com/watch?v=Mcefhw98ceM&t=4s28F 06/30 08:06
→ Nec963: 廣島黑暗期的問題可以看這影片介紹
推 liweihau: 看過王貞治的書，有提到大榮鷹這段，說王貞治一開始用30F 06/30 08:24
→ liweihau: 巨人那套帶隊，結果對長年積弱的鷹隊無用，還引起教練
→ liweihau: 團內鬥，後來有改方式，也做意識改革，終於在第五年開
→ liweihau: 花結果
推 liweihau: 當然也有提到球員補強這件事～
推 abcm1042: 有沒有老球員退休就會脫離的例子35F 06/30 08:27
推 littlelaibia: 我以為阪神黑暗期是因為亂丟肯德基爺爺進河裡的關係36F 06/30 08:30
推 dk971355: 期待釣蝦走的我覺得不要想吧 搞不好以後會迎來蝦總37F 06/30 08:33
推 choobii: 大榮不是靠大量的逆指名喔？38F 06/30 08:40
推 WiLLSTW: 廣島的問題就是他們的球員薪資真的是從營收花  市民球場39F 06/30 09:52
→ WiLLSTW: 比台南球場還爛自然營收不行->球員低薪->球員出走->戰積
→ WiLLSTW: 很爛->球迷更不想進場   最後變成惡性循環
推 MarchelKaton: 養樂多17、19-20年都蠻慘的，如果沒有後來的二連霸42F 06/30 09:54
→ MarchelKaton: ，要說是黑暗期也不為過
推 WiLLSTW: 沒錢的時候你看廣島每次FA的補償 幾乎都拿錢就知道他們多44F 06/30 09:59
→ WiLLSTW: 缺....
推 protoast: 感覺現在火腿這批年輕人養起來也能創造王朝46F 06/30 10:00
推 JIYUI: 還好廣島從星矢那拿了不少入札金47F 06/30 10:22
推 vinPHOENIX: 日本的藍隊看起來比台灣好多了，光是撈到一個細川就看48F 06/30 10:29
→ vinPHOENIX: 不到車尾燈
推 WiLLSTW: 養樂多不是永遠在超爛跟超強之間反覆橫跳嗎50F 06/30 10:34
推 zzxzero: 中日也是黑暗期很久了，當初落合政權時是一級強隊，他走51F 06/30 11:02
→ zzxzero: 後中日完全不行了
推 jack86326: 橫濱的做法不是繼續實行就是面臨海外顧問53F 06/30 11:57
推 ccf0423: 大榮靠逆指名吧...選了很多後來的名將54F 06/30 11:57
→ ccf0423: 城島雖不是逆指名但也是有點靠選秀上的漏洞選到
→ ccf0423: 不過同樣選了一堆逆指名的橫濱還能黑暗期就比較神了,而且
→ ccf0423: 這些逆指進來的成績大都不太行

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