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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-01 09:00:52
看板 Baseball
作者 abc5588646 ()
標題 [討論] 富邦最大的問題是高層造就了輸球文化嗎？
時間 Sun Aug 31 22:39:34 2025

富邦接手以來只有一年勝率超過5成。但每個球隊高層的位子都穩如泰山。

陳金鋒從創隊就在，什麼重要的位置的當過，戰績年年爛，這兩年還接總教練。

陳昭如2020上任以來到現在位置也是穩穩的，把重心全部放在球隊行銷啦啦隊營收上。

林華韋2022年找來負責棒球隊的部分，各種迷之選秀，戰績一樣不見起色，但也是穩穩的繼
續做。

感覺富邦最可怕的問題就是在公司內有一個球隊營收才是第一，戰績沒那麼重要的氛圍。可
能也跟富邦企業本身很注重盈利的企業文化有關？

像樂天雖然轉賣後母企業比較不用心，但整個球隊在LM時期養成的贏球文化跟氛圍，也讓樂
天接手後戰績都不差。

不然一隻轉賣前剛奪冠的隊伍，轉賣後戰績可以連續差那麼多年，甚至每況愈下真的十分不
合理

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.60.154 (臺灣)
※ 作者: abc5588646 2025-08-31 22:39:34
※ 文章代碼(AID): #1ej5wevb (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756651176.A.E65.html
推 WongTakashi: 富邦就是要走出一條跟別人不一樣的路1F 08/31 22:40
→ WongTakashi: 打破戰績至上的框架思維 打造出超越勝負的感動
推 huangjyuan: 邦邦很喜歡讓球員帶著傷硬打 不知道為啥3F 08/31 22:41
噓 adam00159: 哪裏可怕？4F 08/31 22:41
推 NK20000: 不用轉賣啦！明年換林威助不就解決了，8-0軍神欸5F 08/31 22:41
推 davidex: 問題是球員又不會立即知道球團盈利情況6F 08/31 22:41
→ sky929916: 我就問誰的問題？球迷有FA就好了不是？7F 08/31 22:41
推 lin199988: 問就是相信助神8F 08/31 22:42
→ ianasd: 不是高層不然是誰9F 08/31 22:42
推 chh25597413: 要把重心行銷啦啦隊 那還不如開放一個打席一萬給球10F 08/31 22:42
→ chh25597413: 迷上場打 反正比賽結果也一樣破紀錄 也不影響球團行
→ chh25597413: 銷他們的啦啦隊 反而省下球員開銷 還有額外收入 一
→ chh25597413: 舉數得
推 purplecoldly: 荷包賺滿滿當然穩14F 08/31 22:42
推 MG42: 陳氏兄弟檔 只能用草包形容吧15F 08/31 22:43
推 tommy123310: 我覺得此刻不好說 但一開始不算是吧 1718一接手就很16F 08/31 22:43
→ tommy123310: 爛啊
→ nanako81240: 富邦走的是前人沒有走過的路!!  勸你給尊重18F 08/31 22:43
→ Hohenzollern: 2016台灣大賽那一冠是吳復連蔣智賢送的19F 08/31 22:43
推 HappyDinner: 找林威助來，就是要認真了20F 08/31 22:44
推 Centurio: 全隊上下就有個位置從接任第一任之後就沒動過，不然教練21F 08/31 22:45
→ Centurio: 到球員都換血過了
→ abc5588646: 17，18不差啊，18還進季後賽23F 08/31 22:45
→ HappyDinner: 再叫林威助從日本找來第二第三個平野，富邦指日可待24F 08/31 22:45
→ HappyDinner: 。
→ hans7192: 16年總冠軍是義大跟富邦一點關係也沒有26F 08/31 22:45
→ ca1123: 先把校長換掉27F 08/31 22:45
→ CannonLake: 光哥選的菜 二軍他炒料的 一軍他收割單月17敗兩次28F 08/31 22:47
推 cake10414: 扛戰積的就總教練啊 怎麼會覺得是上面的事?29F 08/31 22:48
推 ca1123: 不是說本質迷不重要嗎，現在又要戰績了?30F 08/31 22:48
→ cake10414: 更何況票房確實很好啊31F 08/31 22:49
推 unittest: 我知道有球隊三連霸後解散32F 08/31 22:49
推 LostGalaxy: 我們才沒輸呢33F 08/31 22:50
推 CrossroadMEI: 17、18就是海龜戰力的最後餘暉了吧 後面中生代跟別34F 08/31 22:51
→ CrossroadMEI: 隊就出現落差了
→ kgkg0057: 養成文化 守備文化 紀律文化 贏球文化...這些點點在20136F 08/31 22:51
→ kgkg0057: 7五虎將事件後 爪徹底走過了這種種底點 爪能今日種種就
→ kgkg0057: 是因走過昨日的痛腫腫...但高層能懂 看才...
推 cplusplus426: 就大董阿 把領隊權力分成乾媽+校長 光瓜又廢到笑39F 08/31 22:52
→ cplusplus426: 然後還有人說乾媽不管戰力
推 qazw222: 他們也沒有不想贏啊，不然在溫鬧什麼41F 08/31 22:52
→ cplusplus426: 最聯盟搞最爛老闆42F 08/31 22:52
推 FK6819: 營收不放第一難道是做善事？43F 08/31 22:52
→ qazw222: 但你要說是富邦造成的嗎，我覺得也不見得，邦邦的爛其實44F 08/31 22:52
→ qazw222: 在義大就有跡可循
推 njnjy: 整隊都輸習慣了 沒有贏球的文化46F 08/31 22:53
→ CannonLake: 光哥走了一趟從零開始 行政選秀二軍養成一軍帶隊 隔壁47F 08/31 22:54
→ CannonLake: 小葉紅中也走一趟阿還更短 結果光哥兩年端出什麼噴
→ NUMB43: 票房那麼香話題那麼熱 老闆表示:喔49F 08/31 22:54
→ qazw222: 富邦糟在遷就於球員，給太舒適的環境吧50F 08/31 22:54
推 rappig: 簽球員該花的也沒手軟呀 戰績拉不起來 能怎麼辦51F 08/31 22:55
→ qazw222: 當年還吹什麼"美式"球風快樂打球52F 08/31 22:55
→ njnjy: 沒總冠軍也是福利照給 啦啦隊舞照跳53F 08/31 22:55
推 cplusplus426: 陳昭如不是2020才上任她和光瓜一樣2017就在54F 08/31 22:56
推 hinesika: 很好啊 這樣別隊才可以爽刷55F 08/31 22:56
→ CannonLake: 比資歷歷練完整度 光哥說第二 誰敢說第一 其他隊也沒56F 08/31 22:56
→ CannonLake: 這麼長期吃完全餐
噓 jocabyu: 我就問，一個請來的號稱棒壇所謂大佬的校長來，到底球隊58F 08/31 22:56
→ jocabyu: 進步了什麼？你說營收什麼的那也不是校長的功勞啊，是乾
→ jocabyu: 媽才對吧
推 caseywvt: 好奇邦如果戰績像樂天那樣不差 但都拿不到冠軍61F 08/31 22:56
→ caseywvt: 人氣會有現在高嗎
→ qazw222: 打順風球刷數據，關鍵軟手守備煮粥，這些都是義大時期就63F 08/31 22:57
→ qazw222: 很常見的內容
→ cplusplus426: 但仔細想想旗下的電信也是 獲利很強 但實際不怎樣65F 08/31 22:57
→ cplusplus426: 可能也是有關吧
→ qazw222: 甚至那時候旅長都還沒入隊67F 08/31 22:57
→ njnjy: 每年都墊底習慣了 球員沒企圖心 各打各的 總冠軍乾我屁事68F 08/31 22:57
→ cplusplus426: 不要再扯義大了 新球隊都打比你好 富邦幾年了69F 08/31 22:58
推 crayon1988: 說球員沒企圖心我倒是覺得球員很冤枉 一堆拚到大傷的70F 08/31 22:59
噓 fan0413: 拜託2018我邦進季後賽的事就別再提了，那不是靠自己實力71F 08/31 22:59
→ fan0413: 拿下季冠軍進季後賽！而是靠當年只有四隊、外加賽制關係
→ fan0413: 四取三進才撿到進季後賽，當年2018下半季富邦還是墊底球
→ fan0413: 隊勒！請問有那國棒球在球季中墊底還可以進季後賽的?
→ crayon1988: 教練團那個樣子選手是要多能打75F 08/31 22:59
→ njnjy: 這支球隊需要從二軍思想跟聲帶改造啦76F 08/31 23:00
推 tawei229: money ball77F 08/31 23:00
→ kgkg0057: 還在想2016靠海龜集氣逆轉冠的速成文化 早...老的老離78F 08/31 23:02
→ kgkg0057: 得離 ，現沒徹底落實野手首重守備 實戰養成的 要想每年
→ kgkg0057: 靠選黃金海龜的補即戰力  吃丸子吧...海龜有傷空殼不符
→ kgkg0057: 高薪的 也不少票待二軍或走人了...是看母隊現是富爸 贏
→ kgkg0057: 球文化就散了呢？義大：）...
推 njnjy: 收五虎以為補結果是烙賽 找洪中來又不堅持挺到底83F 08/31 23:04
推 glacierl: 問就是只有邦邦隊名不是用動物XD84F 08/31 23:06
推 qazw222: 收五虎是真的蠻鳥的，別隊用紀律為由不惜自廢武功火掉的85F 08/31 23:07
→ qazw222: 主力群照單全收還洋洋得意，當時只覺得富邦未來給少主沒
→ qazw222: 問題嗎
推 eric999: 連洪一中也解決不了的問題 我不相信林威助有辦法解決88F 08/31 23:14
推 njnjy: 富邦每年戰績短暫衝一波 高層就又有謎之信心了89F 08/31 23:14
→ njnjy: 有耐心讓林威助負責接下來幾年的選秀跟養成的話應該可以
→ njnjy: 威助必須要建立自己的教練團隊打造理想的隊型
推 kmkr122719: 富邦選秀應該問題不大吧,又沒辦法事先知道會選到院長92F 08/31 23:16
→ eric999: 開放球迷上來打不可行啦 沒有登錄怎麼能上場 要不然我安93F 08/31 23:17
→ eric999: 排九個3A級的洋砲裝球迷上來輪流打 這公平嗎？
→ kmkr122719: 跟選秀比起來,養成問題應該大多了95F 08/31 23:17
推 togetfree: 威助來也要有心理準備先爛一兩年96F 08/31 23:18
→ njnjy: 洪一中他確實解決不了啦 畢竟一直玩滿等帳號97F 08/31 23:20
→ kaoru1203: 拜託 最大罪人是一直輸血進場只看啦啦隊的球迷好嗎？98F 08/31 23:20
推 togetfree: 畢竟爛這幾年根本還是浪費時間99F 08/31 23:21
→ njnjy: 突然叫他帶一群菜雞奪冠 看了都快中風100F 08/31 23:21
推 jkl852: 陳昭如富邦一接手就是他了101F 08/31 23:21
→ kmkr122719: 紅中怎會解決不了,現在台鋼都快進季後賽了,富邦陣容再102F 08/31 23:22
→ kmkr122719: 怎麼差也不會比完全新軍的台鋼差吧,是富邦高層不挺洪
推 njnjy: 台鋼是從0開始球員都乖乖的 在富邦他是空降有老將想換他104F 08/31 23:24
→ diechan: 爪的屏東勞改懲戒營2015掛牌營業,真心推薦富邦先搞一個105F 08/31 23:25
推 aimee51126: 看看從富邦接手就在的有誰啊 這種文化不就是那些人塑106F 08/31 23:25
→ aimee51126: 造的嗎？
推 kmkr122719: 所以我說問題是富邦高層不挺洪,而非洪無法解決108F 08/31 23:26
→ njnjy: 可以說台鋼就是他親手打造的理想球隊109F 08/31 23:26
→ diechan: 洪中2021下半季開始嘗試用年輕人,然後就被拔總教練了110F 08/31 23:26
→ diechan: 台鋼就是洪一中從零開始建造打磨的球隊,二軍一年一軍兩年
→ diechan: 就看的到成效了,我不認為真的要強化戰力三年不夠,這是中
→ diechan: 職.不是MLBNPB
推 tsujishiori: 富邦比球隊歷史比不過統一，球迷數比不過中信，在地114F 08/31 23:28
→ tsujishiori: 經營比不過樂天+賣情懷的味全+堅持屬地主義的台鋼。
→ tsujishiori: 只能靠經營啦啦隊培養球迷數，靠海龜拉戰績。只不過
→ tsujishiori: 海龜大多都帶傷回國薪水又高，自然打不出成績又排擠
→ tsujishiori: 其他新人的資源。
推 aimee51126: 如果你塑造的是看FA開心 場邊氣氛好最重要 那球迷跟球119F 08/31 23:29
→ aimee51126: 員久了就麻痺了啊 球隊文化這種東西就是這樣
推 tonywiner: 海龜會回來就代表有傷或者天花板已到121F 08/31 23:30
→ diechan: 所以威助如果真的有權可以跟洪一中同樣高度,那大概四年也122F 08/31 23:30
→ diechan: 能看見成效
推 eden055: 覺得當年八壯士的興農球員打得都比現在富邦有求勝企圖心124F 08/31 23:30
推 njnjy: 畢竟興農是真的會找各種理由扣薪啊 皮繃很緊125F 08/31 23:32
推 ratliffe: 我覺得可以說富邦努力方向不一定正確，但說他們只想賺126F 08/31 23:34
→ ratliffe: 錢不想贏球就言過其實了，因為如果真的是這樣，就不會
→ ratliffe: 都花大錢簽球員，這個對只想賺錢這個目標沒幫助
→ washer01: La New時期紅中從爛帳號玩到滿等。現在的台鋼也很強。129F 08/31 23:35
→ washer01: 邦邦管理問題。跟紅中沒關係
推 crayon1988: 整天滿等帳號 是都忘了六兩熊一開始有多爛? 騙鬼勒131F 08/31 23:37
推 njnjy: 這隊被洪中多操一下就想換總仔了 訓練量還沒吱吱多132F 08/31 23:37
→ crayon1988: 還是現在只記得辣米糕跟樂天 都忘了被人恥笑的六兩133F 08/31 23:37
推 justin0309: 養了很多妹粉 走自己的路134F 08/31 23:38
→ diechan: 洪一中到富邦第一年的訓練強度就讓海龜反彈了,最後高層挺135F 08/31 23:39
→ diechan: 哪邊,才讓富邦變成現在這個樣
→ Hohenzollern: 2018球季有季後賽打 還是靠Lamigo囊括上下半季冠軍137F 08/31 23:40
→ Hohenzollern: 年度第二&年度第三打季後挑戰賽 決定Lamigo在台灣大
→ Hohenzollern: 賽的對手
→ SKC: 挺哪邊?一開始還是有挺啊 紅中季賽最後一場輸統一後140F 08/31 23:41
→ kgkg0057: 真大破大立  1.j姐沒資金預算問題 2.給助完全指揮運作141F 08/31 23:42
→ kgkg0057: 實權從教練團到二軍農場基地 3.校長 快車 光哥 落實門
→ kgkg0057: 口顧問...拼三年能打季後 能話...紅中：）...您真勇 服
→ kgkg0057: ...
→ SKC: 隔年上半季還是沒起色就開始沒耐心起來了 怪誰呢145F 08/31 23:42
→ Hohenzollern: 當時兄弟為整頓球隊紀律 鐵了心給年輕球員暢打 才會146F 08/31 23:42
→ Hohenzollern: 在年度第四
推 jympin: 紅中都被鬥走 就不要對球隊有什麼期待了148F 08/31 23:42
推 crayon1988: 反正邦邦找校長來就等於是逼宮了 兩個死對頭了還合作149F 08/31 23:42
推 kyotw1978: 別隊先撐戰績再看業績，我邦不一樣150F 08/31 23:43
→ crayon1988: 最後乖乖數錢去門口當顧問也還好吧 彼此給台階下151F 08/31 23:43
推 bxxl: 鄉民根本就亂罵,如果覺得戰績不要緊,幹麻花大錢挖總教練?152F 08/31 23:44
→ bxxl: 紅中丘總當時可都是硬砸錢挖人家牆角
推 Zhang274: 母企業是獲利王啊，同樣想法放在運動事業上沒有錯吧154F 08/31 23:45
→ SKC: 主要是挖角來跟人簽複數約(三年) 約才過一半就開始搞人手腳155F 08/31 23:46
推 NK20000: 其實富邦高層是年年win now ！但是邦邦本質迷是年年喊重156F 08/31 23:48
→ NK20000: 建，邦邦妹迷是今天fa有誰？三本柱上了沒！這隻球隊是真
→ NK20000: 挺熱鬧的難怪討論度人氣爆表XDDDD
推 bxxl: 紅中哪是被鬥走,是校長來他才想走. 校長來也不是為了鬥他159F 08/31 23:53
推 s88001238: 超越勝負的感動160F 08/31 23:54
→ bxxl: 而是少主不當領隊了,大董想找個熟人兼棒球專家來當吧161F 08/31 23:54
推 CA7KL42: 高層只想賺錢 進場數有提升有賺就好 戰績沒差162F 08/31 23:54
→ bxxl: 戰績沒差幹嘛換教練,當年的阿鑼繼續帶就好了163F 08/31 23:57
→ JKjohnwick: 你叫現在邦邦的年輕球員暢打一樣爛啦164F 08/31 23:58
→ JKjohnwick: 邦邦養成跟爪差那麼多
推 how20052000: 很早就知道高層有問題啊 你看光瓜背後影響多少166F 09/01 00:04
推 hahaQueen: 至少乾媽有票房實績，另外那兩個到底做了什麼？167F 09/01 00:10
推 bxxl: 還有一個高層叫郭泰源,一開始顧問,現在已經升到執行副領隊168F 09/01 00:13
→ bxxl: 今年大董去球隊勘查,陪同的就是鋒校郭助四尊大神
→ z030060374: 台鋼小將被操敢頂嘴就是下去 在富邦人家牌子比紅中大170F 09/01 00:26
→ z030060374: 怎麼玩
推 ack0217: 不懂請郭泰源幹嘛….他教練就做的不怎樣172F 09/01 00:33
→ ack0217: 民營金控的文化戰績不好應該很快就要下台
→ ack0217: 洪中當時也是這樣 校長能一直活著沒有道理
推 wow0800: 好了啦 罵高層罵教練罵幾年了你們不還是很愛這爛隊175F 09/01 00:34
→ spicy305: 講真的，輸到習慣滿可怕的176F 09/01 00:37
推 cplusplus426: 不要整天扯乾媽票房實績 重點是她有領隊權限談所有177F 09/01 00:46
→ cplusplus426: 合約 羅戈沒簽下會和她沒關？
→ cplusplus426: 這篇是討論 戰績 不要歪樓好嗎
推 cano0022: 球迷就無所謂，高層當然也無所謂，說富邦爛的都是其他180F 09/01 00:47
→ cano0022: 五隊球迷還有少數本質邦迷，他們是最可憐的
→ Hohenzollern: 中華職棒四隊時代 上半季冠軍通常下半球季練兵戰績182F 09/01 00:53
→ Hohenzollern: 放推
→ Hohenzollern: 所以下半球季富邦悍將是三搶一局面 才會讓球隊高層
→ Hohenzollern: 有win-now賭徒心態
→ kgkg0057: 羅戈...是開一樣年薪60w鎂也難簽回，除非邦先破60w186F 09/01 00:58
→ kgkg0057: 鎂洋將默契天花板 開續約70w 也許羅戈季初能簽回..
→ kgkg0057: .不然要入問天組，開再多再高激勵的獎金...是能比
→ kgkg0057: 去爪更有機率領到嗎...實話看洋將也很懂 泡泡的.
→ kgkg0057: ..
推 neo74214: 我要是威助，至少這一兩年我還不敢接一軍總a的位置191F 09/01 01:00
→ neo74214: ，在二軍先換血，再談上一軍打拼
推 bxxl: 紅中小葉丘總都自己走的吧(也是有別隊需求殷切)193F 09/01 01:01
→ bxxl: 不然像郭總鋒哥一樣至少顧問繼續多蹲幾年應該不成問題
→ bxxl: 富邦對這些門神可謂十分禮遇,可能是覺得自己不懂吧
→ dbdudsorj: 好幾年前就說過 新莊球場沒靈魂 熱熱鬧鬧罷了 公司不196F 09/01 01:05
→ dbdudsorj: 在乎
推 briskace: 球隊主打超越勝負的感動198F 09/01 01:07
→ KMT500: 不懂球的高層 打造的0優點爛隊199F 09/01 01:09
→ Amiel01: 問題在於球隊管理吧 天賦異稟 成績卻很爛200F 09/01 01:13
推 fan0413: H大說的沒錯把我沒說的都補上了，真正的邦迷才不會拿18進201F 09/01 01:41
→ fan0413: 季後賽來講
推 NXT0614: 高層短視近利不願意重建 再加上營收最重要的風氣203F 09/01 02:30
→ NXT0614: 那少主就是個草包 棒球籃球都不知道在幹嘛
推 bokonon: 先打造農場吧 爪爪以前就舉頭三尺有威助 不然哪有現在這205F 09/01 04:56
→ bokonon: 麼威 不用吹紅中啦要不是多一隻魔鷹要贏邦邦也是很拼 真
→ bokonon: 那麼英明神武胡弟就不用發簡訊啦 邦邦2019戰績還第一20
→ bokonon: 年紅中接總教練就墊底怎麼不說
推 mike13112: 第一步就是讓威助當領隊209F 09/01 05:06
噓 ewayne: 那不就很好笑，一堆本質迷在罵戰績爛，啊事實就是戰績爛還210F 09/01 06:59
→ ewayne: 能衝高營收，這不就是本質迷在搞不離不棄？那球團幹嘛理你
→ ewayne: 本質迷，反正本質迷都已經表現出不會跑的本質了啊XD～不虐
→ ewayne: 你們本質迷，不然是要虐FA迷嗎
推 sunny750215: 6隊總是要有人墊底啊！但是人家票房就是很好。這真214F 09/01 07:58
→ sunny750215: 的是超越勝負的比賽。
推 machijoy: 還有一個人，卡哭216F 09/01 08:51

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