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看板 Baseball
作者 標題 [新聞] SPC-大谷翔平、賈吉就算拿不到MVP 名記
時間 Tue Sep 2 09:54:45 2025
大谷翔平、賈吉就算拿不到MVP 名記者:選舉疲勞不該是關鍵
〔體育中心/綜合報導〕大聯盟將要進入最後例行賽最後一個月,其中年度最大獎MVP的之爭
近期也逐漸白熱化,《The Athletic》知名記者羅森索(Ken Rosenthal)撰文點出,國、
美聯的狀況,並認為不該出現選舉疲勞(voter fatigue)的狀態。
近期也逐漸白熱化,《The Athletic》知名記者羅森索(Ken Rosenthal)撰文點出,國、
美聯的狀況,並認為不該出現選舉疲勞(voter fatigue)的狀態。
文中指出,賈吉跟大谷的MVP競爭,有可能會馬上看到是否出現選舉疲勞的狀況(文中意思
更接近審美疲勞),但羅森索直言選舉疲勞不該發生,因為全美棒球記者協會(BBWAA)的
成員們,應該只會根據候選人的表現來投票。但羅森索也直言,在美聯有羅里(Cal Raleig
h),國聯有史瓦伯(Kyle Schwarber)強勢挑戰MVP寶座的情況下,若人性使然,導致投票
者想要選下跟過去不同的答案時,會有人感到意外嗎?
更接近審美疲勞),但羅森索直言選舉疲勞不該發生,因為全美棒球記者協會(BBWAA)的
成員們,應該只會根據候選人的表現來投票。但羅森索也直言,在美聯有羅里(Cal Raleig
h),國聯有史瓦伯(Kyle Schwarber)強勢挑戰MVP寶座的情況下,若人性使然,導致投票
者想要選下跟過去不同的答案時,會有人感到意外嗎?
羅森索指出,目前MVP競爭者當中,都有最近不只一次奪下MVP的球員,美聯是近3年2度奪下
MVP的洋基隊賈吉(Aaron Judge),國聯是近4年3度奪下MVP的道奇隊大谷翔平,而且兩人
現在在數據上,對挑戰他們衛冕霸業的選手來說,也都還具有領先優勢。
MVP的洋基隊賈吉(Aaron Judge),國聯是近4年3度奪下MVP的道奇隊大谷翔平,而且兩人
現在在數據上,對挑戰他們衛冕霸業的選手來說,也都還具有領先優勢。
年度MVP的票選本質上就是主觀的,羅森索表示,這個獎項並不是年度最佳球員獎,也不是W
AR(勝利貢獻值)最高獎,但也不該是最佳故事情節獎。投票者會有自己的標準,而目前兩
聯盟MVP也都有風馬牛不相及的事情要比較。
AR(勝利貢獻值)最高獎,但也不該是最佳故事情節獎。投票者會有自己的標準,而目前兩
聯盟MVP也都有風馬牛不相及的事情要比較。
賈吉與羅里的差距在於,儘管羅里全壘打數更高,但是賈吉在打擊進階數據上的表現仍完勝
羅里,(wRC+196對156)。盜壘上,羅里17次盜壘嘗試成功14次(對捕手來說相當好),賈
吉則是11次盜壘嘗試成功8次。
羅里,(wRC+196對156)。盜壘上,羅里17次盜壘嘗試成功14次(對捕手來說相當好),賈
吉則是11次盜壘嘗試成功8次。
扣掉進攻面,羅里在捕手技能上,有包含擋球、偷好球、阻殺等可以被量化的數據,不過其
他像是指揮比賽,對投手群的掌握等事情就無法被量化。不過幾乎業界一致的說法都認為,
羅里擔任捕手這個場上最重要的位置,防守表現非常出色。
他像是指揮比賽,對投手群的掌握等事情就無法被量化。不過幾乎業界一致的說法都認為,
羅里擔任捕手這個場上最重要的位置,防守表現非常出色。
但羅里在捕手端的菁英級表現,是否能夠填補上他跟賈吉打擊層面上的差距?且賈吉在右外
野的防守上同樣也繳出聯盟平均的表現,但賈吉因為受傷缺席10場比賽後未再上場守備,如
此也讓兩人在防守面的評估更難以掌握。
野的防守上同樣也繳出聯盟平均的表現,但賈吉因為受傷缺席10場比賽後未再上場守備,如
此也讓兩人在防守面的評估更難以掌握。
相較羅里與賈吉,大谷翔平跟史瓦伯的比較就相較簡單,大谷是全職指定打擊,史瓦伯也幾
乎都擔任指定打擊。但是,要評估大谷價值的問題在於他會投球,本季大谷的防禦率為4.18
,送出44K只保送7人,預期防禦率2.50。若要把史瓦伯的防守拿來跟大谷的投球比較,羅森
索直言,應該就連史瓦伯本人都不會說自己是名好的防守者。
乎都擔任指定打擊。但是,要評估大谷價值的問題在於他會投球,本季大谷的防禦率為4.18
,送出44K只保送7人,預期防禦率2.50。若要把史瓦伯的防守拿來跟大谷的投球比較,羅森
索直言,應該就連史瓦伯本人都不會說自己是名好的防守者。
羅森索點出,除非大谷翔平在投手端上的表現下滑,這樣MVP的討論才會比較有趣,儘管這
件事不太可能,因為大谷翔平才剛從他本季最差的表現中反彈,繳出5局9K,但也不能否定
這個可能性。儘管大谷翔平本季的打擊未若前2年出色,同時他也沒有再次繳出54轟、59次
盜壘成功的驚人表現,但他在跑壘上的表現依舊遠高於史瓦伯。
件事不太可能,因為大谷翔平才剛從他本季最差的表現中反彈,繳出5局9K,但也不能否定
這個可能性。儘管大谷翔平本季的打擊未若前2年出色,同時他也沒有再次繳出54轟、59次
盜壘成功的驚人表現,但他在跑壘上的表現依舊遠高於史瓦伯。
隨著賽季進入尾聲,羅森索認為投票者有可能會更深入地去檢視數據,或許不是看WAR,因
為該數據無法完整呈現捕手的防守價值,而是看WPA(勝率增加值,Win Probability Added
)。截至9/1的《Fangraphs》資料,大谷翔平在WPA高居第一(4.94),賈吉第三(4.34)
,羅里第五(3.84),史瓦伯第17(2.69)。
為該數據無法完整呈現捕手的防守價值,而是看WPA(勝率增加值,Win Probability Added
)。截至9/1的《Fangraphs》資料,大谷翔平在WPA高居第一(4.94),賈吉第三(4.34)
,羅里第五(3.84),史瓦伯第17(2.69)。
賈吉跟大谷翔平最近拿到的5座MVP,有4次是全票通過,而賈吉在拿到28票那次,另外2票是
給大谷翔平的,但羅森索認為,兩人都不應該因為過去的統治力而在今年的投票上被懲罰,
當然也不該拿到額外的獎勵。最後羅森索做出結論,他直言MVP的討論都該以表現為核心,
而不是故事性:「若羅里跟史瓦伯拿下MVP,應該是因為他們的實力值得,而非因為他們不
是誰。」
給大谷翔平的,但羅森索認為,兩人都不應該因為過去的統治力而在今年的投票上被懲罰,
當然也不該拿到額外的獎勵。最後羅森索做出結論,他直言MVP的討論都該以表現為核心,
而不是故事性:「若羅里跟史瓦伯拿下MVP,應該是因為他們的實力值得,而非因為他們不
是誰。」
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/5163544
MLB》大谷翔平、賈吉就算拿不到MVP 名記者:選舉疲勞不該是關鍵 - 自由體育
大聯盟將要進入最後例行賽最後一個月,其中年度最大獎MVP的之爭近期也逐漸白熱化,《The Athletic》知名記者羅森索(Ken Rosenthal)撰文點出,國、美聯的狀況,並認為不該出現選舉疲勞(voter fatigue)的狀態。 ...
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※ 作者: polanco 2025-09-02 09:54:45
※ 文章代碼(AID): #1ejavdaX (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756778087.A.921.html
推 : 蛤 所以MVP到底在選啥1F 09/02 09:56
→ : 不是年度最佳球員?
→ : 不是年度最佳球員?
推 : MVP我覺得要有領導力 能carry爛隊 像天使大谷3F 09/02 09:58
→ : 道奇大谷隊友都很強 反而無法凸顯他
→ : 否則steve nash那年怎麼能力壓shaq拿到MVP
→ : 道奇大谷隊友都很強 反而無法凸顯他
→ : 否則steve nash那年怎麼能力壓shaq拿到MVP
推 : 搞笑嗎?籃球跟棒球能比喔6F 09/02 10:02
→ : 樓上是說2014之後都沒有進季後賽的天使隊嗎7F 09/02 10:02
推 : 棒球在強影響力還是有限8F 09/02 10:03
推 : 先不講拿籃球來比...天使很強??9F 09/02 10:04
推 : 這兩位依目前成績拿不到MVP根本就不公平…10F 09/02 10:07
→ : 2023年大谷投打war破10 理所當然全票mvp 天使勝率0.45111F 09/02 10:07
推 : 領導力要如何靠數據顯示?根本憑感覺投吧12F 09/02 10:08
推 : 天使大谷隊友很強? 真的有平行世界耶 笑死13F 09/02 10:09
推 : 審美疲勞就是個笑話 看看隔壁MVP小偷鉛筆吧14F 09/02 10:15
推 : 3樓的意思是天使隊友很爛,所以凸顯大谷很強15F 09/02 10:15
→ : 道奇隊友很強,大谷看起來就還好
→ : 道奇隊友很強,大谷看起來就還好
→ : 人家不都有分段了 是不是有理解上的障礙17F 09/02 10:18
推 : 我只知道三樓我看不到他在說什麼18F 09/02 10:21
推 : 有些人的閱讀能力…19F 09/02 10:23
→ : 他的意思就是在天使的大谷比道奇大谷更值得MVP
→ : 他的意思就是在天使的大谷比道奇大谷更值得MVP
推 : 重點在這兩位看似熱門的人選沒有比原本的衛冕者來的好吧21F 09/02 10:25
推 : Jokic是審美疲勞的受害者22F 09/02 10:25
→ : 啊棒球就不是籃球啊 為什麼要在錯誤的立論上面討論?23F 09/02 10:26
推 : 問你們記者啊 有權投票的不就是你們之中的某些人 選24F 09/02 10:28
→ : 舉疲勞亂投一通不就你們自己搞的
→ : 舉疲勞亂投一通不就你們自己搞的
→ : 大谷一個人就能10war 拿mvp實至名歸 但有凱瑞天使嗎26F 09/02 10:28
推 : Raleigh打出歷史的捕手50轟 但八月表現可說是探底27F 09/02 10:28
→ : 主要是之前一堆人吹法官要被搶MVP了 沒注意羅利最近根28F 09/02 10:29
→ : 本打得超爛
→ : 本打得超爛
→ : 討論棒球就好好討論 不要拿其他運動來比30F 09/02 10:29
→ : 雷利下半季其實打超爛 變成追求HR的盲炮
→ : 雷利下半季其實打超爛 變成追求HR的盲炮
→ : 史瓦伯很猛 但也是最近這陣 大谷強了一季了還能投32F 09/02 10:30
推 : 琳妲也十年了~真快33F 09/02 10:36
推 : 到底在公三小 就算你每次都全壘打還是要跟其他8人分打席34F 09/02 10:37
推 : 所以就是之後拿賽季總數據作比較啊 不然像上次那個35F 09/02 10:38
→ : 單場4發全壘打的你要直接頒發MVP給他嗎?
→ : 單場4發全壘打的你要直接頒發MVP給他嗎?
→ : 棒球是能有多少領導力 棒球本質上就是更接近打好自己的就好37F 09/02 10:40
推 : 他各人觀點而已吧,現代數據派的記者最少有一半,以前war38F 09/02 10:49
→ : 值輸一屁股的還拿MVP的現代不會發生
→ : 值輸一屁股的還拿MVP的現代不會發生
推 : 棒球一個人能carry的比賽微乎其微40F 09/02 11:00
推 : 沒辦法審美疲勞就是發生過,畢竟就是人選出來的41F 09/02 11:00
推 : 雖然很討厭那些過度的數據分析 但若記者願意去看甚至42F 09/02 11:16
→ : 去研究數據 至少也是有在瞭解棒球 最怕是那些根本沒
→ : 在看棒球的記者和作家 掌握投票權卻根本沒做好功課
→ : 去研究數據 至少也是有在瞭解棒球 最怕是那些根本沒
→ : 在看棒球的記者和作家 掌握投票權卻根本沒做好功課
推 : 有一說一 這季大谷沒什麼突出表現,但WPA, WAR或傳統45F 09/02 11:20
→ : 數據來看還是MVP
→ : 國聯就恨鐵不成鋼,沒幾個可以打,投票時只能含淚蓋大
→ : 谷
→ : 數據來看還是MVP
→ : 國聯就恨鐵不成鋼,沒幾個可以打,投票時只能含淚蓋大
→ : 谷
→ : 簡單說垃圾時間刷20轟 還不如關鍵時刻打1轟49F 09/02 11:29
推 : 樓上反串大師,5月狂谷、挑戰400壘打150得分叫做沒突出表現50F 09/02 11:30
→ : ?那就說說看其他每年的MVP有多突出挑戰了哪些紀錄,我猜87
→ : %也只講得出阿吉的啦
→ : ?那就說說看其他每年的MVP有多突出挑戰了哪些紀錄,我猜87
→ : %也只講得出阿吉的啦
推 : 大家覺得MVP應該要具有什麼能力特質都沒差吧也不用踩53F 09/02 11:34
→ : 一捧一 投票是30人投 大聯盟近百年MVP獎項史上也才2
→ : 6次全票過 吵這個幹嘛呢哈哈
→ : 一捧一 投票是30人投 大聯盟近百年MVP獎項史上也才2
→ : 6次全票過 吵這個幹嘛呢哈哈
推 : 要不然國聯從缺好了56F 09/02 11:42
推 : 阿肥:57F 09/02 11:54
推 : 說棒球員沒有領導力的是在搞笑嗎?林泓育表示:58F 09/02 11:58
推 : 搞笑嗎?人家籃球的領導力是能直接場上帶隊贏球 小胖一個人59F 09/02 12:01
→ : 是能帶樂天一直贏喔
→ : 這不是小胖不好 是棒球的規則就注定單一球員影響力有限 打
→ : 擊再強 人家不要給你打就好了
→ : 是能帶樂天一直贏喔
→ : 這不是小胖不好 是棒球的規則就注定單一球員影響力有限 打
→ : 擊再強 人家不要給你打就好了
→ : 說影響力有限也很好笑 那你怎麼不說單人網球運動 影響力63F 09/02 12:15
→ : 最大 拿不同運動比本來就有問題
→ : 最大 拿不同運動比本來就有問題
→ : 原來全票MVP這麼難,跟完全比賽一樣罕見65F 09/02 12:17
→ : 同樣是棒球員 本來就有影響力差異 因為人多差異小? 都有66F 09/02 12:17
→ : 人ops+ wrc+近兩百的數字還是不懂這代表的影響力喔
→ : 人ops+ wrc+近兩百的數字還是不懂這代表的影響力喔
推 : 看到3F id 基本上可以無視他68F 09/02 12:18
→ : 你是看不懂字吧?那個人拿棒球跟籃球比什麼影響力 籃球一個69F 09/02 12:21
→ : MVP球員一場比賽就是能一直投一直守啦 棒球是可以喔
→ : 棒球單一球員影響力有這麼大 那天使在幹麻?他們有曾經同時
→ : 鱒魚、大谷 連季後賽都摸不到
→ : 同樣都是棒球員比當然有差異 但籃球MVP跟棒球MVP比對勝負的
→ : 影響 那是要比個屁
→ : MVP球員一場比賽就是能一直投一直守啦 棒球是可以喔
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→ : 鱒魚、大谷 連季後賽都摸不到
→ : 同樣都是棒球員比當然有差異 但籃球MVP跟棒球MVP比對勝負的
→ : 影響 那是要比個屁
推 : 所以納許也有最水MVP跟偷來的稱號啊75F 09/02 12:29
→ : 老衲會拿 完全是因為老基明明該拿沒拿 大家給控衛同情
→ : 票才得到的 那兩年納許都不是第一人的成績
→ : 老衲會拿 完全是因為老基明明該拿沒拿 大家給控衛同情
→ : 票才得到的 那兩年納許都不是第一人的成績
推 : 投票者容易被拉尾盤影響 看看洗碗伯後面會不會拉一波78F 09/02 12:38
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