※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-15 18:42:59
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 飛總是如何做到人和+戰績好的？
時間 Mon Sep 15 12:06:12 2025
看到鋒哥可能明年會被換那篇
突然想到洪中來富邦因為太操選手
最後導致被鬥走
後來的丘瓜舉辦春訓全壘打大賽
跟選手打成一片
但最後戰績太爛離開
感覺總教練要戰績好就要盯緊選手
但可能會導致不爽
如果要跟選手好可能會導致選手練的量不夠
最後導致戰績不好
但飛總感覺在兩者做到完美平衡
不僅帶隊戰績好
帶的選手引退也都會感謝飛總
想請問當時飛總是如何做到戰績好+人和的？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.105.120 (臺灣)
※ 作者: xz4979265 2025-09-15 12:06:12
※ 文章代碼(AID): #1env2s24 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1757909174.A.084.html
推 : 眨眼睛1F 09/15 12:08
推 : 三代獅都很自律吧2F 09/15 12:08
推 : 人和也是要球員自己爭氣啊3F 09/15 12:08
→ : 沒有旅外幫4F 09/15 12:08
→ : 球員自我要求程度不一樣5F 09/15 12:10
推 : 看隊上的資深球員6F 09/15 12:10
推 : 以前的球員跟現在屬性差很多吧7F 09/15 12:11
推 : 球員能力差距吧8F 09/15 12:11
推 : 以前沒有臉書 ig就差很多了9F 09/15 12:12
推 : 以前沒那麼多旅外大學長10F 09/15 12:12
推 : 時代不一樣 那個年代球員的成長時期棒球觀念很殺豬公11F 09/15 12:13
→ : 到他們進職業 教練一樣是鐵板一塊 非常僵硬
→ : 到他們進職業 教練一樣是鐵板一塊 非常僵硬
推 : 拳振以前上狗吠火車有開玩笑說 如果我的球員有像統一那樣13F 09/15 12:14
→ : 強 我也跟飛總一樣 在座位上眼睛半開瞇瞇笑就好了
→ : 強 我也跟飛總一樣 在座位上眼睛半開瞇瞇笑就好了
推 : 試想林益全沒撲，旅長不爽他一陣子，教練下來搓湯圓，15F 09/15 12:14
→ : 還是當晚po臉書，起床已經燒完的差別
→ : 還是當晚po臉書，起床已經燒完的差別
推 : 時空背景不同...怪聲仔比較少17F 09/15 12:15
→ : 你讓他去帶801那群看看18F 09/15 12:15
推 : 珠姐19F 09/15 12:15
→ : 以前怪聲也不少吧 只是你不知道20F 09/15 12:15
→ : 現在什麼群組對話 很容易不小心流出
→ : 現在什麼群組對話 很容易不小心流出
→ : 大橋撤換事件,喵喵早年的大怪聲...22F 09/15 12:17
推 : 不過以前分工沒那麼細，總仔權比較大也有差23F 09/15 12:17
→ : 以前打不好就去水利處或開計程車 現在還能去業餘或運科教練24F 09/15 12:17
→ : 還能組隊去乙組電非科班的
→ : 還能組隊去乙組電非科班的
推 : 飛總相對來說 觀念比較開放 球員本身自我要求也高啦26F 09/15 12:18
→ : 你底下有高國慶那種訓練魔人 潘武雄那種拼勁極高 潘
→ : 威倫自我控管強的 全都是主力 你也很難不打造出強力
→ : 隊伍
→ : 你底下有高國慶那種訓練魔人 潘武雄那種拼勁極高 潘
→ : 威倫自我控管強的 全都是主力 你也很難不打造出強力
→ : 隊伍
→ : 飛總喵隊純血元老，從小就中華隊常客30F 09/15 12:18
推 : 三代獅也不是沒有出過怪聲喔但球員都很自律31F 09/15 12:18
推 : 因為在他之前的才被怪聲搞下台而已32F 09/15 12:18
→ : 統一的傳統不是鬥教練嗎33F 09/15 12:18
推 : 領隊提供外援高端洋投洋打，其他隊還在殺豬公34F 09/15 12:19
推 : 島輝算是被鬥掉的嗎35F 09/15 12:20
推 : 他們畢竟有自己是 職業球員 的那種意識 思想上是很成36F 09/15 12:20
→ : 熟的
→ : 熟的
推 : 印象三代獅不是也有鬥外籍教練的傳聞嗎? 大橋 中島?38F 09/15 12:20
→ : 溫和又不等於打成一片 哪有這麼簡單39F 09/15 12:20
推 : 飛總帶的當年很多都是巔峰啊 那時候洋投也選的好40F 09/15 12:20
→ : 而且統一獅也是很會鬥的好嗎41F 09/15 12:21
→ : 他們就算鬥教練 也沒鬥到自己成績也爛掉42F 09/15 12:21
推 : 三代喵是鬥教練 小飛俠是喵純血 就跟大餅一樣 學弟43F 09/15 12:21
→ : 看到要先退三步
→ : 看到要先退三步
推 : 球員比較自律45F 09/15 12:21
噓 : 不就剛好帶到那批46F 09/15 12:22
推 : 大橋 中島來講 好了 他們那個時期戰績也沒差到哪 不上47F 09/15 12:23
→ : 不下而已 都是換掉後一飛沖天
→ : 不下而已 都是換掉後一飛沖天
→ : 有本事交成績單治百病49F 09/15 12:24
推 : 後來還有春天哥網內互打50F 09/15 12:24
推 : 以前沒有那麼多社群媒體可以出怪聲吧51F 09/15 12:24
推 : 其實就大學長跟教練剛好一個派系這樣52F 09/15 12:25
推 : 資深球員會帶53F 09/15 12:25
推 : 三代獅的自律影響力可說是延續至今都還在影響著當代喵54F 09/15 12:25
推 : 球隊強 放顆西瓜再休息室也會贏 吳復連也是這路線55F 09/15 12:25
推 : 大家都是同一派 就沒有派系問題了56F 09/15 12:25
推 : 球員強教練一直干擾也沒用吧57F 09/15 12:25
推 : 珠珠寶貝58F 09/15 12:26
推 : 以他那套帶邦邦只會變成丘總2號59F 09/15 12:26
推 : 問就是草總打下好的基礎 你看看草總走後吃多久的爪60F 09/15 12:26
→ : 不然兄弟怎會連亞61F 09/15 12:26
推 : 說到底牛邦 喵兩隊體質差超多，怎麼比62F 09/15 12:27
→ : 教練靠球員躺著能贏球 爪之前就不會一直亞啦63F 09/15 12:27
推 : 飛總其實有說過 那時候MLB那套數據棒球台灣還不盛行64F 09/15 12:27
推 : 前人種樹 球員爭氣 教練又不會過度介入65F 09/15 12:27
→ : 但他會導入數據來排序佈陣66F 09/15 12:27
推 : 剛好帶到球員強的時機，我看***也是67F 09/15 12:28
→ : 然後對球員也是鼓勵型 好像高國慶說過 飛總就跟他說你就68F 09/15 12:28
推 : 飛總之前還待在誠泰哩，怎麼就沒有躺贏69F 09/15 12:28
推 : 統一整個球團氣氛就不一樣呀70F 09/15 12:28
→ : 放開打，反正打不好也是罵我71F 09/15 12:28
→ : 他黑掉的事件也是 他覺得先發投手登版日不是什麼商業機密
→ : MLB也都會提前公布 現在來看確實也沒什麼
→ : 他黑掉的事件也是 他覺得先發投手登版日不是什麼商業機密
→ : MLB也都會提前公布 現在來看確實也沒什麼
推 : 飛總在那個時期真的相對開放，但三代獅每一位自我要求都74F 09/15 12:29
→ : 很高，要複製還不一定有辦法
→ : 很高，要複製還不一定有辦法
→ : 他被神話很久了 主因還是選手真的海放其他隊76F 09/15 12:30
推 : 助助成功有菇菇老闆願意支持爪，助助去邦只能先看看吧77F 09/15 12:30
→ : ？比較邦蔡家老闆們喜歡美歸那群
→ : ？比較邦蔡家老闆們喜歡美歸那群
推 : 小破算是我一開始不看好 越打越好的三代獅 從一開始搗棒79F 09/15 12:30
→ : 到後面第一棒核彈頭 及 三分砲
→ : 到後面第一棒核彈頭 及 三分砲
→ : 就收割而已81F 09/15 12:31
推 : 因為三代獅是很自律自己使用美式訓練法 小飛俠也不太介82F 09/15 12:31
推 : 畢竟當時氣氛就是寧願錯殺 大師兄不也差一點就掰掉83F 09/15 12:31
→ : 聽他講去打亞職被日韓記者電那段 他也是很狀況外84F 09/15 12:31
→ : 入他們的訓練85F 09/15 12:31
→ : (珠姐事件)86F 09/15 12:31
推 : 你不如說山根俊英睡覺都贏87F 09/15 12:32
推 : 中島輝士有對中華隊三響砲還雙響砲過 蠻猛的88F 09/15 12:32
推 : 球團風氣 牛：八壯士 獅：撐過36年風雨 差很多89F 09/15 12:33
推 : 沒整天下戰術把三分球變不見 投手會考慮用球數 就已經是90F 09/15 12:33
→ : 那時候的榜樣了
→ : 那時候的榜樣了
→ : 不管啥風格 有本事團結贏球就不是問題 吱吱紅中剛走92F 09/15 12:34
→ : 接手還不是烙賽
→ : 靠球員能躺贏這麼簡單 那找路人上去睡覺也一樣還省錢
→ : 接手還不是烙賽
→ : 靠球員能躺贏這麼簡單 那找路人上去睡覺也一樣還省錢
推 : 三代喵時期球員資質放眼聯盟也是很好的一群 而且球團投入95F 09/15 12:35
→ : 程度跟訓練方法都是當時全聯盟最頂的 薪水也給的很好 又
→ : 有公務員獅這種稱號 每年選秀都選少少人 因為不想釋出球
→ : 員 那球員可以安心打球的情況 球隊氣氛又好 戰績當然會很
→ : 好 而且還不提當初其他各隊裡面都有黑黑的在扯後腿 那時
→ : 候喵如果戰績會不好才奇怪
→ : 程度跟訓練方法都是當時全聯盟最頂的 薪水也給的很好 又
→ : 有公務員獅這種稱號 每年選秀都選少少人 因為不想釋出球
→ : 員 那球員可以安心打球的情況 球隊氣氛又好 戰績當然會很
→ : 好 而且還不提當初其他各隊裡面都有黑黑的在扯後腿 那時
→ : 候喵如果戰績會不好才奇怪
推 : 當打之年 不用怎麼操 一樣有成績101F 09/15 12:39
→ : 加上外掛洋投 海公公+費神 147特攻誰擋得住
→ : 加上外掛洋投 海公公+費神 147特攻誰擋得住
推 : 統一就是怪聲大隊 還以前沒怪聲。。。103F 09/15 12:41
推 : 09年之前的對手就 對啊104F 09/15 12:42
→ : 惡性循環 球員加入富邦 養尊處優 不像其他強隊有競爭105F 09/15 12:42
→ : 性
→ : 性
推 : 統一那代很強107F 09/15 12:42
推 : 當時呂文生+林增祥 制服組陣容真的點滿108F 09/15 12:42
→ : 最多複數年合約的球團
→ : 最多複數年合約的球團
推 : 喵是喜歡鬥外籍教練吧110F 09/15 12:43
推 : 其實制服組也真的蠻重要 當時統一算是很肯花錢的吧 洋111F 09/15 12:44
→ : 投也會找外掛
→ : 投也會找外掛
推 : 振總講那個是真的，贏球治百病113F 09/15 12:44
推 : 林增祥也是CPBL歷史很前段的GM了 存在感超強114F 09/15 12:45
→ : 中職每隊都排外阿 可以寫一卡車 還開告過115F 09/15 12:45
推 : 制服組真的超重要啊！看休息站當了多久的育成GM才被喵迷116F 09/15 12:47
→ : 罵到免強堪用
→ : 罵到免強堪用
推 : 老實說也沒到真的那麼強 08.09都打到第七戰 能贏下來是118F 09/15 12:49
→ : 都有外掛洋投
→ : 那時候費古洛跟海克曼完全不同級別
→ : 都有外掛洋投
→ : 那時候費古洛跟海克曼完全不同級別
→ : 現在很難想像當時的超渡體制 複數年約都是潘啊的行為121F 09/15 12:50
→ : 09最好笑吧 跟整隊幾乎都在打假的兄弟還能打到第七戰…122F 09/15 12:50
→ : 興農還半季調薪123F 09/15 12:50
推 : 那時候統一最能贏球不是球員強而已，可能還要感謝球員最124F 09/15 12:50
→ : 乾淨
→ : 整個聯盟剩他們想贏球
→ : 乾淨
→ : 整個聯盟剩他們想贏球
→ : 其實可以跟兄弟打到第七戰 我都懷疑統一系列賽是不是127F 09/15 12:51
→ : 有偷偷放水
→ : 有偷偷放水
推 : 公務員比較乖一點 海龜自以爲很屌129F 09/15 12:51
→ : 那時候都有陰謀論 統一想多賺門票 反正最後一場有海克130F 09/15 12:52
→ : 曼
→ : 曼
→ : 那時候也有很多林想打7場的傳聞XDD 為了補票房132F 09/15 12:52
→ : 那個時代就是這樣
→ : 那個時代就是這樣
→ : 確實是這樣啊 第六場看起來統一就真的不想贏xd134F 09/15 12:52
→ : 以前門票也賺不了啥錢吧 總冠軍也是500600那種135F 09/15 12:53
→ : 那個盜本壘事件真的超蝦136F 09/15 12:53
→ : 以前球員薪水也更低啊…
→ : 庫倫那局都要爆了 結果盜本壘救了庫倫 那時候陰謀論超
→ : 多的
→ : 以前球員薪水也更低啊…
→ : 庫倫那局都要爆了 結果盜本壘救了庫倫 那時候陰謀論超
→ : 多的
推 : 飛總是言教身教以身作則型 在對岸執教會巡場撿球員煙頭140F 09/15 12:56
推 : 剛好八字合 底下大哥懂氣氛也認真練141F 09/15 12:57
→ : 球員高自律，而飛總幾乎不下戰術讓球員去表現142F 09/15 13:00
推 : 飛總那時的統一歐打單寫好，其他都不用管也能贏球143F 09/15 13:00
推 : 統一基本體質就比較好144F 09/15 13:01
推 : 全隊怪聲就變合唱團了啊，量變產生質變145F 09/15 13:08
→ : 職業球隊11連不勝業餘的聯盟 就是一群菜雞互啄罷了146F 09/15 13:09
推 : 因為統一就是個強隊，去強隊就會戰績好147F 09/15 13:17
推 : 除了總教練，跟當時的那一批主力球員也很有關係吧。148F 09/15 13:21
→ : 光看名單能贏球 現在味全已經發彩帶了149F 09/15 13:28
推 : 真正的靈魂核心在球員本身吧150F 09/15 13:32
→ : 小時候聽叔叔伯伯戲稱山根俊英在比賽開始睡到結束，當年151F 09/15 13:37
→ : 兄弟也是超強
→ : 兄弟也是超強
推 : 靠三代獅啊153F 09/15 13:44
推 : 球員素質有差 他運氣好那群三代獅很自律154F 09/15 14:14
→ : 陳連宏後來當總教練春訓也走美式風就變
→ : 成放牛吃草整個完全不行 就知道球員素質
→ : 有差
→ : 陳連宏後來當總教練春訓也走美式風就變
→ : 成放牛吃草整個完全不行 就知道球員素質
→ : 有差
→ : 贏球治百病158F 09/15 14:19
推 : 說人和戰績好，中信西瓜2016就差在總冠軍，不然年度勝率159F 09/15 14:23
→ : 也是第一。
→ : 也是第一。
推 : 高餅就像大學長一樣啊，球隊有什麼制服組不夠的，他們會代161F 09/15 14:33
→ : 表選手去跟球隊要，能挺身而出的當然被學弟們捧。領隊找
→ : 不到總教練的時候，就乾脆找選手最挺的學長來做
推 : 封王獎金分給練習生、別解約球員，放在一般公司也沒人敢出
→ : 來跟公司提吧
→ : 表選手去跟球隊要，能挺身而出的當然被學弟們捧。領隊找
→ : 不到總教練的時候，就乾脆找選手最挺的學長來做
推 : 封王獎金分給練習生、別解約球員，放在一般公司也沒人敢出
→ : 來跟公司提吧
推 : 天時地利人和166F 09/15 14:43
噓 : 你是怎麼做到天天有廢文可以產出的167F 09/15 15:05
推 : 如果只是一個運氣好的教練 是不會得到選手什麼多的感謝168F 09/15 15:08
→ : ， 飛總帶隊的時候 小至球場練習生 都能夠用心對待 並且
→ : 凡事親力親為
→ : ， 飛總帶隊的時候 小至球場練習生 都能夠用心對待 並且
→ : 凡事親力親為
推 : 當年我真的覺的統一是想打到第7場賺票房171F 09/15 15:09
推 : 很多不應該他做的 他也都下去 表示自己帶頭示範 大家就172F 09/15 15:09
→ : 會更主動 根本不用多說什麼 球員看在心裡 總a都做成這
→ : 樣了 自己也要跟上
→ : 會更主動 根本不用多說什麼 球員看在心裡 總a都做成這
→ : 樣了 自己也要跟上
推 : 富邦的爛是全面性啊 球員到管理層都有問題 唯一優點是175F 09/15 15:12
→ : 啦啦隊
→ : 啦啦隊
推 : 國慶當時當隊長也有關係。他最早來最晚走，以身作則177F 09/15 15:49
→ : 成績也打出來。帶頭衝其他同梯跟隊友就跟著一起練一
→ : 起進步啊！
→ : 成績也打出來。帶頭衝其他同梯跟隊友就跟著一起練一
→ : 起進步啊！
推 : 那時候的飛總更像是吉祥物吧….180F 09/15 16:41
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