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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-23 12:52:14
看板 Baseball
作者 LukeSkywaker (路克天醒者)
標題 [分享] DriveLine創始人Kyle：往紅中丟就對了
時間 Mon Sep 22 23:56:48 2025


剛剛逛IG逛到PitchingNinja的影片

https://reurl.cc/jrjRmD

在講如果你最好的球種的stuff有超過聯盟平均

就直接往紅中丟就對了

丟5號位沒有想像那麼糟，其實容錯率很高

想丟邊邊角角反而很容易讓自己惹上麻煩


一開始是推特上轉發Yahoo Sports 新聞

在講Bryan Woo的招牌四縫線快速球

被打擊率僅 .152，為 MLB 先發投手中最低；揮空率達 28.6%

球有強大的垂直移動，給人「上升」的錯覺

Woo 的release point 高度異常低，結合垂直移動，讓球難以追蹤

四縫線速球佔 Woo 總投球的 47.5%，加上sinker 合計 73%，為 MLB 先發最高

而且Bryan Woo 相當敢於丟進好球帶，敢於跟打者對決


Driveline創始人Kyle Boddy分享了這篇貼文後並說道:

當你檢視幾乎所有 count (好壞球比) 對上幾乎每位打者的球種run value時

你會發現即使你最爛的球種丟在紅中 (middle-middle)，也比丟出好球帶外的失投要好

打者們就是沒那麼厲害，能夠去懲罰失投。他們更巴不得你丟出好球帶外


MLB資深Data Architect 數據分析師 Tom Tango轉貼文章並附和道:

Kyle 說得沒錯... 正中間 (dead-center) 的球種，平均run value 是 0 runs，而出好球帶的則是每 100 球 +6 runs。

即使絕對最爛的投手丟正中間，也比 +6 runs 要來得好。

所以，乾脆就瞄準中間 (down-the-middle) 吧。


Pitchingninja用Aroldis Chapman的四縫線速球作為例子

Chapman生涯中超過101mph的速球

在5號位的被打擊率跟被長打率都是.123

意思是這些安打都不是長打

所以他對於控球並不是很需要在意


Pitchingninja接下來引用之前Tyler Glasnow的採訪影片

Glasnow說之前在光芒的時候，球隊告訴他們

如果你的球種stuff夠好的話，就盡量多丟，而且直接往中間丟就對了


大家覺得這個論點合理嗎？

資料來源:
https://reurl.cc/x3j13V
How Bryan Woo has emerged as the Mariners' anchor with the help of his superpower: a nearly unhittable four-seam fastball - Yahoo Sports "Guys feel like they're seeing it, and they're not," catcher Cal Raleigh said of the pitch. "It's created a lot of angry hitters.” ...

 
https://reurl.cc/jrjRmD
https://x.com/CespedesBBQ/status/1968790306377093463
https://x.com/drivelinekyle/status/1969135869882728864
https://x.com/tangotiger/status/1969210436756148685

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.141.26 (臺灣)
※ 作者: LukeSkywaker 2025-09-22 23:56:48
※ 文章代碼(AID): #1eqN75Tk (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1758556613.A.76E.html
推 tsujishiori: 洪一中：我沒欠你1F 09/22 23:58
→ userYuEyUe: Bauer不是說過投手控球的誤差其實根本比好球帶大2F 09/22 23:59
推 holypiggy: 老查：我這季開始控球3F 09/22 23:59
→ bdgnrd0103: 不就鄧愷威4F 09/23 00:00
推 Q12345Q: Maddux:角落就是我的紅中5F 09/23 00:00
推 sasadog: 對啊 但想丟肉包球也不簡單 想丟紅中卻噴掉這種事場場有6F 09/23 00:00
推 WaywayPao: 完全不合理呀7F 09/23 00:02
→ WaywayPao: 如果打者預設知道你會投紅中+直球，打擊率不可能那麼
→ WaywayPao: 低...
推 dedager1110: 往紅中瞄丟到邊角的機率比往邊角瞄丟到邊角機率大10F 09/23 00:02
推 Hsu1025: 誰控球這麼好 往紅中丟就真的紅中 更多的是往邊角丟跑到11F 09/23 00:02
→ Hsu1025: 紅中
推 xzero000: 這有點倒果為因了13F 09/23 00:03
→ WaywayPao: 倒果為因+114F 09/23 00:03
推 Q12345Q: 那以後也不用偷暗號15F 09/23 00:05
推 trnet433: 合理，賭你失敗機率比形成安打機率高16F 09/23 00:09
推 TB89: 但0好3壞的5號位應該不少吧17F 09/23 00:09
推 A11en1verson: 控球完全能控邊角當然控到邊角啊 這篇論點應該是控18F 09/23 00:10
→ A11en1verson: 球不好的話 與其可能壞球 不如直接描紅中 搞不好直
→ A11en1verson: 接偏到邊角好球 甚至真的丟到紅中也不會真的太差這
→ A11en1verson: 樣吧
推 arexne: 他有說這樣前提是你那武器球是頂尖的啊22F 09/23 00:10
→ eellee: 這論點感覺只適用後段棒次吧 面對MVP三連星還是需要小心23F 09/23 00:11
→ eellee: 不過我認同剛上大聯盟確實該多嘗試 先對決再說  知道打者
→ eellee: 實力再做調整 不要一開始怕到不敢投
→ eellee: 或是怕失敗就一直不敢嘗試
推 abc12812: 每球都投紅中 就算是RJ大叔的stuff一樣被打爛27F 09/23 00:12
→ eellee: 面對後段棒次真的要先大膽的進攻28F 09/23 00:13
推 bbo9527: 講白了就是威力型投手不要在那邊配球刁邊邊角角啦 紅中塞29F 09/23 00:13
→ bbo9527: 進去都好過在那邊玩好球帶邊角
推 xyz168: 其實我覺得巨人的捕手一直call鄧愷威的紅中位置...31F 09/23 00:14
推 PeterChen: 你的紅中不是真的紅中32F 09/23 00:14
→ xyz168: 只是他的球真的超噴33F 09/23 00:14
推 nyybronx: 合理啊，都有強調stuff夠強了34F 09/23 00:14
→ eellee: 面對強打者拼盡全力 弱的正面對決才能比較省球數35F 09/23 00:14
推 cake10414: 對我爪投紅中就好 反正一堆切球變高飛36F 09/23 00:15
→ bbo9527: 阿不就以前米蘭達那種 捕手整天吊邊角吊到球數落後又容易37F 09/23 00:15
→ bbo9527: 失控變甜球 配球大膽一點塞進去強多了
推 MK47: 覺得推導過程太簡化了 有沒有可能就是投手丟邊邊角角、甚至39F 09/23 00:16
→ MK47: 壞球太難辨識 突然塞一顆中間 打者反應不過來 才讓中間數據
→ MK47: 這麼好？
→ MK47: 要是投手每顆都塞中間 連續幾顆 我覺得數據不會是這樣
推 nyybronx: 一直丟邊角很容易出現大量壞球，增加用球數，降低效率43F 09/23 00:16
推 trylin: 瞄紅中就能丟紅中的話 怎麼不瞄角落44F 09/23 00:16
推 sasadog: 也不可能真的球球紅中啊 控球哪有這麼簡單45F 09/23 00:17
→ trylin: 不就只是叫你有球威的話一律瞄中間讓他自己跑46F 09/23 00:17
→ sasadog: 這只是告訴投手保送是最傷的意思47F 09/23 00:17
→ bbo9527: 也不用球球紅中這麼極端阿 stuff型投手你配球就不要整天48F 09/23 00:18
推 Sunpayus: 他有前提啊 你的stuff夠好的話49F 09/23 00:18
→ jumperman: Skenes,Greene和老司機的剛猛百麥速球往五號位丟照樣被50F 09/23 00:18
推 arexne: 投紅中就能有紅中的投手才不會因為控球所苦啦 不是這文的51F 09/23 00:18
→ arexne: 對象範圍
→ jumperman: 狙擊..單就機率比較高吧53F 09/23 00:18
推 nyybronx: 當然一切的前提就是stuff夠強，不符合這條件的還是請乖54F 09/23 00:19
→ nyybronx: 乖丟邊角
→ bbo9527: 想在四個角落壓線周旋打者56F 09/23 00:19
推 jaofei: K.W.Teng 出來打球57F 09/23 00:19
推 echo50034: 洪一中：？58F 09/23 00:19
推 bdgnrd0103: 18樓正解59F 09/23 00:20
推 nyybronx: 而且你往紅中描，也不會每球都真的投到紅中，多少都會60F 09/23 00:21
→ nyybronx: 有偏差的
推 bbo9527: 浪費時間在角落壓線玩一顆半顆修正的不適合這型投手62F 09/23 00:21
→ bdgnrd0103: 你就丟進去直接對決 打得到是你的本事 打不到就是投手63F 09/23 00:21
→ bdgnrd0103: 強
推 bunbunbun: 建仔：已知用火65F 09/23 00:21
→ bdgnrd0103: 棒球投手的本質就是這樣66F 09/23 00:22
推 gemboy: 變速指叉不適合吧67F 09/23 00:23
推 ricky9696: 前提就是有這個聯盟最好的球威，沒有的，乖乖去邊角玩68F 09/23 00:23
推 DPP48: 五號位王者表示不能同意再多69F 09/23 00:24
推 zokk: 因為打者一開始設定不會是要打紅中的球，如果知道投手會投70F 09/23 00:25
→ zokk: 紅中去做鎖定的話一定是比較好打的
推 PTstyle: 洪總: 護駕!護駕!72F 09/23 00:27
→ shifa: https://youtu.be/uYqryYaTlko?t=18 球威跟棒威的較量73F 09/23 00:27
推 desti23: 那是因為對方不知道你要塞紅中吧 如果對方全隊都知道今天74F 09/23 00:29
→ desti23: 的投手只會丟紅中那還不當發球機打
推 aseans: 鄧凱威的球也常常被破壞成界外球導致用球數過高哪這麼簡單76F 09/23 00:31
推 lyt5566: 洪中：蛤？77F 09/23 00:32
推 gotohikaru: 丟在5號位 跟往5號位丟 不一樣吧78F 09/23 00:33
→ stacy99love: 這是現代的觀點，但前提是你的stuff 是不是有如你所79F 09/23 00:33
→ stacy99love: 想的這麼好
→ gotohikaru: 鄧控球最慘時 CALL外角能砸到人身上XD81F 09/23 00:33
推 GyroZeppeli: 畫重點 “stuff有超過聯盟平均”82F 09/23 00:35
推 qqbjtwins: 除非是蝴蝶球投手，其他還是要靠配球吧83F 09/23 00:36
→ shifa: 我有看動畫 球棒打到球的時候都會頓1秒要互尬84F 09/23 00:37
→ shifa: stuff好的就可以壓制球棒 #老王丟的是保齡球
推 rahim03: 我覺得倒果為因了 如果打者知道都是要投紅中86F 09/23 00:39
→ rahim03: 表現就不一樣了
推 paul51134: 應該是球威高，丟進去打到球心機率低，好球帶好歹比球88F 09/23 00:41
→ paul51134: 大
→ paul51134: 你看到好球揮擊也要打到球心，不然就會切到
推 tylerdurdenn: 合理 但重點是你的球要夠好 不夠好又遇到好打者就是91F 09/23 00:43
→ tylerdurdenn: 強勁擊球
推 hybridpi: https://i.imgur.com/Q6naAkr.jpeg93F 09/23 00:44
[圖]
→ tylerdurdenn: 球夠好就算位子差但強勁擊球機率就降低了94F 09/23 00:45
推 bdgnrd0103: 合理95F 09/23 00:45
→ hybridpi: 老查的直球 然後xwoba 0.396F 09/23 00:46
推 qqbjtwins: 但這個思路是對的啦，提升球的品質比在那邊耗損手臂刁97F 09/23 00:47
→ qqbjtwins: 位置來得有用
推 slimak: 小鄧：99F 09/23 00:48
→ gn01914120: 捕手永遠call中間，進壘全靠自動導航，小鄧跟藤浪一瞬100F 09/23 00:53
→ gn01914120: 間懂了
推 usoko: 前提是你能夠瞄準紅中投 還有對上一流打者可能不適用102F 09/23 00:53
→ usoko: 控球差到想瞄紅中都投不進去的投手也是不少
推 bdgnrd0103: Kershaw也都瞄紅中104F 09/23 00:57
→ bdgnrd0103: http://i.imgur.com/4DczHp6.jpg
[圖]
推 Arens5566: 鄧7滿，學會了嗎106F 09/23 01:02
推 orze04: 你有膽就全塞紅中……107F 09/23 01:02
→ Hakase5566: 問題是先決條件就是stuff要夠好啊108F 09/23 01:05
推 gs200483831: 去年heart區壓制力最強就是Ragans109F 09/23 01:05
推 pandp: 因為你瞄紅中投出去真紅中的機率也不那麼高110F 09/23 01:05
推 huangjyuan: 是不是因為打者反而因為那麼甜 結果嚇到打不好？111F 09/23 01:06
推 realblank: 還是要有配球 如果打者知道只會投紅中 跟發球機沒兩樣112F 09/23 01:09
推 sowulo: 那是因為他有那顆極品四縫線 丟給你打也打不好才能這樣吧113F 09/23 01:16
推 orze04: 除非本身的球質也夠好114F 09/23 01:21
推 pass9487: BBO直球100 確實紅中直球167km打不到，還有眼鏡道具觸發115F 09/23 01:21
→ pass9487: 時也是打不到
推 vince4687: 老查:之前的秘密竟然被發現了117F 09/23 01:21
→ orze04: 但是後段打者知道你都往紅中塞，打不好也會想辦法碰成界118F 09/23 01:22
→ orze04: 外，消耗你的球數
噓 Arodz: 哦 請台職投手別亂學‼120F 09/23 01:28
推 StephonA: 打者鎖定固定位置的話，這理論並不能成立121F 09/23 01:31
推 Smoltzy: Maddux：什麼叫紅中？我只知道好的壞球跟壞的好球欸122F 09/23 01:33
推 Hsu1025: 反駁的推文都預設打者知道 原來投手會先說他要投紅中123F 09/23 01:34
推 KerFel: 與其丟無意義的壞球浪費球數，不如拿最好的球種跟打者正面124F 09/23 01:44
→ KerFel: 對決
推 Johseagull: @teng_kai_wei看一下126F 09/23 01:55
推 e2167471: 感覺因果關係有點微妙，就是因為不常塞紅中所以才具有突127F 09/23 02:06
→ e2167471: 襲的效果吧，如果大家都一直丟紅中，感覺統計數據就不會
→ e2167471: 是這樣
→ jonsir: 前提控球是要丟的進去 多得是捕手擺中間還丟不進去的130F 09/23 02:11
推 bbcumback2me: 感覺鄧愷威可以參考一下131F 09/23 02:11
→ demintree: 但不是每個人球威都這麼強啊,以King Felix 為例,中年132F 09/23 02:28
→ demintree: 球速下滑後成績馬上大爆炸
推 gm79227922: 都紅中那大聯盟打者會爽死 100麥都當發球機在打134F 09/23 02:31
推 qazse000: 也要看打者是誰阿 對89棒還行 對法官大谷你都丟紅中試試135F 09/23 02:36
推 AndyPettit: 洪一中：136F 09/23 02:39
推 goury: 你的控球若那麼頂往紅中丟就能丟到紅中，那就不用往紅中丟137F 09/23 03:00
→ EZ78: 其實法官大谷遇到那種stuff頂級的 紅中還是會看不少吧138F 09/23 03:03
→ EZ78: 完全就是根本沒搞懂他們講這些的原因在那邊槓而已
→ EZ78: 會有這種問題的投手本來就沒辦法要求一直丟paint了
推 ericinttu: 那打擊熱區的數據又該怎麼解釋141F 09/23 03:15
→ lrh18: 熱區是累積成績 又不是每個打席同一個投手142F 09/23 03:23
推 kaido: 好扯 居然那麼多人看不懂文章143F 09/23 03:28
推 zxcc79: 老胡：我不是早就說過打爆OO就紅中144F 09/23 03:41
推 rogergon: 鄧的紅中等於邊角，再往邊角投就觸身了。145F 09/23 04:40
→ Ryoutsu: 看中職球數落後還要call邊角引誘，但投手就是連續明顯146F 09/23 04:53
→ Ryoutsu: 偏差壞球保送堆壘，真的不如瞄5號去賭球偏差到789位
推 a1684114: 紅中:148F 09/23 04:56
推 smad: 他意思是如果你的球很會跑 丟在紅中也不用怕149F 09/23 04:58
→ smad: 其實也沒錯 很多壞球也是被敲安打 紅中反而被三振
→ smad: 壞球只是這球不在好球帶的範圍 不代表打不到
→ smad: 沒速度或尾勁丟進來 打者一樣當成發球機在打
→ smad: 前幾天Bailey那個再見滿貫轟就是打一顆超級高球
→ smad: Devers前天那隻全壘打也是低角度壞球硬撈出去
推 Yuko300: @鄧155F 09/23 05:28
推 donkilu: 老實說對鄧應該滿有用吧 控球不好硬要邊邊角角反而投倒156F 09/23 05:39
推 KaedeFuyou: 藤浪：可是我往5號位丟也會砸到右打者157F 09/23 05:58
推 briankch: 藤浪：早說 怎麼不早說158F 09/23 06:11
推 KomeijiYuki: 紅中：虐待老人?159F 09/23 06:49
→ AHEAD099: 樣本數要夠大這種進階數據才有意義吧160F 09/23 06:52
→ AHEAD099: 一直丟紅中你倒楣一點就直接失業了
推 harrychen413: 紅中：躺著也被丟162F 09/23 07:12
推 crazy0228: 非常合理啊，反正球都會亂跑，沒那麼中球心163F 09/23 07:24
推 yeng1217: 鄧：164F 09/23 07:29
推 z5411: 每一球都紅中 那會打大魯閣的鄉民來也能打了165F 09/23 07:30
推 kenkenken31: 這句話太樂觀了，不管是MLB打者還是台灣大魯閣鄉民166F 09/23 07:33
→ kenkenken31: 打者，球位置越甜掌握就是最輕鬆的
→ web946719: 紅中:欸不是168F 09/23 07:37
→ lookers: 不合理 因為現在看起來部分人都是在瞄左右的線4號6號位169F 09/23 07:37
→ lookers: 你改這樣投人家就不這樣瞄了
推 takewind: 前提是stuff夠好171F 09/23 07:38
推 kira925: 會有這個問題的要他丟紅中搞不好是邊角啊172F 09/23 07:47
推 n61208: 他們的論點沒錯173F 09/23 07:49
→ n61208: 你們都不知道打者是被動方嗎？他們每一球基本上都是用猜
→ n61208: 的
→ n61208: 投手是攻擊方擁有主動權，與其command不佳
→ n61208: 不如試著往中間丟，control差還有機會飄到好球帶邊緣
→ n61208: 但你要連續紅中就是要有很好的球威才能掩護
→ n61208: 而不是要你球球扔中間，該配球還是得配
推 sg1987: 合理吧 打擊就是一項非常困難的運動 餵球也不一定打得好180F 09/23 07:51
→ n61208: 打者只能被動去猜181F 09/23 07:52
→ n61208: 你被他猜中投邊角或是壞球一樣扛得出去
→ n61208: 常常看打者放掉近乎紅中的球，有時候就是因為他在設定球
→ n61208: 路
→ n61208: 球路/球種不對他會等下一個機會
推 tantai99: 林家正不就這樣配的嗎186F 09/23 07:54
推 sony0223098: 前提就是stuff 夠強阿 肉包紅中還是等被打187F 09/23 07:56
→ luna2000sea: 浪：全力投中間並不是容易的事188F 09/23 07:57
推 yankees733: 叫藤浪一直丟紅中 藤浪也丟不到 一定會往外面飄189F 09/23 07:59
推 v32767: 就是攻擊好球帶，比起追逐 corner更有效率吧190F 09/23 07:59
推 Logleader: 滿田：誰說我不懂棒球191F 09/23 08:01
推 jb0110: 誰去跟鄧愷威講一下這篇文章192F 09/23 08:02
推 owen91: 這策略適合 有某球種比聯盟平均好但控球不好的投手193F 09/23 08:03
推 jurickson: 巨人隊大概不知道194F 09/23 08:05
→ jurickson: 欸不對 巨人就算知道愷威大概也不一定骰得到
推 ChrisPaul03: 胡金龍+林智勝的綜合體196F 09/23 08:07
推 shinichi: 目標想丟紅中 投出手也不見得真得能投到紅中的位置197F 09/23 08:12
推 benboy: 瞄紅中讓球威或軌跡決勝負XD198F 09/23 08:24
→ bulabowu: 投手找不到放球點的時候 連紅中都覺得很難投199F 09/23 08:27
推 aifighter: 怎麼有人都不看前提 要stuff夠好200F 09/23 08:29
噓 SIMPLEPLAN: 不合理，講的太片面201F 09/23 08:30
推 Werth: 鄧強的是sweeper多丟紅中也難 一定是搭配速球系202F 09/23 08:31
→ Werth: 這就是前面說速球速度上去反而比練控球來得快
→ shifa: 往紅中丟 跟 丟到紅中 不是同一件事204F 09/23 08:38
推 dick929: 棒球就是即使投手丟紅中，打者也不一定打得好的運動205F 09/23 08:44
→ dick929: 因為有太多因素～變化球種、球速差異、打得強勁卻落入守
→ dick929: 備範圍……
→ dick929: 打者如果有三成的成功率就算優秀打者的運動，機率上本來
→ dick929: 就是守方佔上風
推 dick929: 鄧的問題感覺上是想太多，想要製造更高的轉速、製造更刁
→ dick929: 鑽的位移，容易扣球過頭而往左打者身上招呼
推 tdkfresher: 問題放球點不穩  不是說能苗就進去212F 09/23 08:49
推 dick929: 投手心裡種下閃躲打者的種子，身體就會反應出來213F 09/23 08:51
推 dick929: 對大聯盟這些打者來說，邊邊角角照樣給你轟出去
推 a76126: 重點是那個前提阿 stuff要夠好215F 09/23 08:53
→ dick929: 所以才會有“把最強武器丟紅中也沒差”的說法216F 09/23 08:54
→ dick929: 過度追求邊邊角角，出現太多壞球、投球沒效率、自己把自
→ dick929: 己投倒……這就是鄧目前最大的課題
推 TDC19685: 就是你夠強隨便丟對面也打不到219F 09/23 08:56
推 taddy0540: 鄧愷威就是降呀，所以當丟不到紅中時，很可怕220F 09/23 08:56
→ dick929: 寧可看到投手丟進去被打爆，也不想看到一直投出壞球、保221F 09/23 08:56
→ dick929: 送、觸身
推 samsam80821: 條件是Stuff223F 09/23 08:57
→ dick929: 就算丟紅中被打到，守備也有守備的機會224F 09/23 08:57
推 k7202001: 如果一個投手想投紅中就能紅中…225F 09/23 08:57
→ dick929: 又不是每一球都會出牆226F 09/23 08:57
→ dick929: 大聯盟等級的投手，丟紅中不是問題，懷疑啊？
推 Suya83517: 洪一中：？228F 09/23 08:59
→ dick929: 怎麼會覺得大聯盟投手丟不出紅中？229F 09/23 08:59
推 k7202001: 其實我懷疑鄧你要他全力丟紅中 他10顆沒8顆能230F 09/23 09:00
→ k7202001: 如果七成力丟紅中當然好丟 但全力催 我覺得他70%吧
推 dick929: 要懷疑大聯盟投手丟紅中的能力，就沒什麼好討論的，純粹232F 09/23 09:02
→ dick929: 抬槓可以先說，省得浪費大家時間
推 Hosimati: “你會發現即使你最爛的球種丟在紅中 (middle-middle)234F 09/23 09:06
→ Hosimati: ，也比丟出好球帶外的失投要好”
→ Hosimati: 哪裡來的前提
→ shifa: 這篇文章內文第三行237F 09/23 09:06
→ Hosimati: 但是他後面就說，即使是最爛的球也是丟紅中比較好啊238F 09/23 09:08
→ shifa: 最爛的球種239F 09/23 09:08
→ shifa: https://www.youtube.com/shorts/AklJKuI7wsI
→ shifa: 就是這種 球棒打到球 還要對抗球威的畫面
→ shifa: 有看日本動畫就知道球跟球棒要互尬一秒 (推眼鏡
推 dick929: 棒球對投手容錯率高，除非投手一直丟壞球243F 09/23 09:11
推 dick929: 丟進好球帶打者不一定出棒、打者揮棒可能揮空、擊中球可
→ dick929: 能是軟弱飛球或滾地球、即使紮實的擊球也可能落入守備範
→ dick929: 圍內
推 dick929: 壞球平時可以用來配球，但是對決時，就是把武器球丟進他
→ dick929: 媽的好球帶裡
推 a1090236: 不就草野球常講的丟給他打，打的到有守備機會 打不到更249F 09/23 09:22
→ a1090236: 好
推 jorgesoler: I throw 88 那個誰，十年前就這樣說了啊251F 09/23 09:23
推 dastinc: 每球都往紅中投 也不會每顆都在紅中阿 電動打太多逆?252F 09/23 09:24
推 bdgnrd0103: 終於有人說出我的想法 打球打很久了 夠強的投手就算丟253F 09/23 09:25
→ bdgnrd0103: 紅中也不好打
→ Minihil: 這是相較之下取其輕 與其控邊角亂噴狂BB 不如用球威壓制255F 09/23 09:27
→ Minihil: 但球威到多好 甚至有些捕手擺中間還是噴出好球帶
推 Willdododo: 本來就是這樣 而且往紅中投不代表球一定往紅中去257F 09/23 09:34
噓 UbaldJimenez: 難怪鄧愷威…258F 09/23 09:43
推 daniel1344: 確實 品質好的大部分丟中間也打不好259F 09/23 10:16
推 mainsa: 典型倖存者偏差的白痴統計260F 09/23 10:27
推 superwhite: 這篇好好笑 一堆人在指教全世界最尖端的棒球機構261F 09/23 10:27
推 humaisme: 這bauer也講過差不多意思啊  老王以前也都這樣  球丟進262F 09/23 10:27
→ humaisme: 去讓他自己跑
→ luck945: 有倖存者偏差的可能吧264F 09/23 10:31
→ bnb89225: 因為控球差啊，瞄紅中可能跑到邊角好球率提高265F 09/23 10:33
→ calculus9: 打爆266F 09/23 10:36
推 granturismo: 看轉播現在一堆MLB球隊都是這樣在配沒錯 但也不是真267F 09/23 10:41
→ granturismo: 的每一球都往中間去就是
→ granturismo: 其實這幾年一直覺得奇怪為什麼很多捕手在配手套都擺
→ granturismo: 中間 看起來就是趨勢沒錯
→ granturismo: 如果大數據統計告訴你這樣丟比較好就不要擔心什麼倖
→ granturismo: 存者偏差了 確實有參考價值 投手能力有高低 打者也
→ granturismo: 有
推 wiork: 對中心打者拼看看啊，當發球機嗎274F 09/23 10:51
推 prosta: 我懷疑原po要給鄧愷威看的！275F 09/23 10:59
推 benboy: stuff夠好 捕手擺紅中 就換被打中也有守備機會 除非出牆XD276F 09/23 10:59
推 CGary: 這篇我覺得他當初寫的意思是"不要追求邊角的一兩顆球擦邊,277F 09/23 11:01
→ CGary: 只要你stuff夠好 就算投到紅中打者也很難打 不要因為投邊邊
→ CGary: 角角挑戰好球帶輸了而最終掉更多分"
推 liusim: 同意樓上 不要為了投邊角反而失控 而不是不要投邊角280F 09/23 11:02
推 yftsai: 其實鄧愷威並不是追求邊角而被判壞球，他的壞球根本就失281F 09/23 11:04
→ yftsai: 控球
→ yftsai: 他偏差的範圍已經大於好球帶了
推 dk971355: 畢竟有個前提是有good stuff 沒有的話當然沒得談284F 09/23 11:06
推 Currice6677: 就像天才打者只要學會球來就打一樣285F 09/23 11:16
→ Currice6677: 邊角是給沒球威的人投的
推 god2: 但問題是有時候你無法保證你的stuff一直頂峰287F 09/23 11:17
→ god2: 關鍵時刻你不小心丟了一個stuff沒那麼好的紅中
→ god2: 就遠比邊角慘
→ bdgnrd0103: 棒球不是打電動 夠強的投手就算丟紅中也不好打290F 09/23 11:33
→ bdgnrd0103: 一直過度追求邊角球反而自己投倒自己
推 zxcvbnm00316: 雀十，洪中球的話主審就不會判壞球，咦？292F 09/23 12:11
推 pheer: 投給他打！293F 09/23 12:21
推 sdd5426: 我打電動有時候想設定位置來一發大的結果突然來個紅中的294F 09/23 12:21
→ sdd5426: 確是反應不了
→ god2: 其實有打過球的就知道，當你要把一個球種296F 09/23 12:24
推 whitejay: 往中間丟 然後跑去邊邊角角 讚297F 09/23 12:25
→ god2: 品質催上去也就是stuff完美298F 09/23 12:25
→ god2: 控球自然會難很多
→ god2: 所以要丟到中間也不是容易的事
→ god2: 比較多的情況是降stuff丟中間，然後就悲劇
推 zzoohh: 文章簡單說就是球威夠就往中間投，不用投刻意邊角，反而造302F 09/23 12:29
→ zzoohh: 成保送，往知道會中間投如果那麼好打全壘打大賽應該會更多
→ zzoohh: 轟吧！
推 mouscat: 有決定性武器的投手確實不需要太多種武器305F 09/23 12:31
推 blueberrypie: 你瞄紅中最後也不一定紅中進壘....306F 09/23 12:37

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