※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-19 17:26:03
看板 Baseball
作者 標題 [問題] 所以勝投到底重不重要
時間 Sun Oct 19 13:53:29 2025
日職常常被譏笑這個時代還很看重勝投這種落伍的數據
澤村賞的勝投標準也常常被譏笑
現在設定的球數到了就果斷換投
沒有執著於勝投
為什麼還會被罵成這樣
所以勝投到底是重要還是不重要？
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※ 作者: teradayuki 2025-10-19 13:53:29
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1760853211.A.9FB.html
→ : 對台灣人不重要1F 10/19 13:53
→ : BB 日本人勝投比較重要2F 10/19 13:53
→ : 教練不在意吧 教練只在意勝利3F 10/19 13:53
推 : 是日本人才重要4F 10/19 13:54
→ : 季後賽勝投根本不重要5F 10/19 13:54
推 : 台灣人的不重要6F 10/19 13:54
推 : 對日本人很重要7F 10/19 13:54
推 : 每次推文都有人說現代棒球 勝投數據沒意義 你說8F 10/19 13:54
噓 : 對日本人重要9F 10/19 13:54
推 : 台灣人的話就很重要 選我正解10F 10/19 13:54
推 : 對古林自己很重要11F 10/19 13:54
→ : 不重要，你投得好隊友還要打得好，根本不能控制12F 10/19 13:54
推 : 我只知道鄉民情緒暴動13F 10/19 13:54
推 : 季賽重要 季後賽算了14F 10/19 13:54
推 : 幹嘛給一個洋將勝投，留給日本人多好15F 10/19 13:54
推 : 其實現在來看勝投這個數據真的是運氣運氣 不太能反16F 10/19 13:54
→ : 應投手的能力 但這個換投是真的莫名其妙
→ : 應投手的能力 但這個換投是真的莫名其妙
推 : 季後賽還好啦18F 10/19 13:54
推 : 日本人很重要19F 10/19 13:54
→ : 季後賽不重要 車輪戰全壓上去 搶勝 只是球迷想看爽而已20F 10/19 13:55
→ : 球團內部自己記勝投給他就好 數字有何意義21F 10/19 13:55
推 : 3b22F 10/19 13:55
推 : 季後賽是不太會記得啦-.-23F 10/19 13:55
推 : 問林詔恩啊 問我們幹嘛24F 10/19 13:55
推 : 季後賽根本沒差25F 10/19 13:55
推 : "日本人的"勝投才重要26F 10/19 13:55
→ : 有沒有勝投還好 但輪到九棒領先六分還可以投吧27F 10/19 13:55
→ : 日本人最重要 看看12強的換投 相信戶鄉28F 10/19 13:55
推 : 很多球迷說現代棒球不重要啊，但剛也是一堆人崩潰XD29F 10/19 13:55
推 : 賽後勝投掛日本人的名字看起來比較舒服吧30F 10/19 13:55
→ : 然後退役的時候又喜歡宣傳，生涯幾勝，季後幾勝31F 10/19 13:55
推 : 季賽重要 季後賽不重要32F 10/19 13:55
推 : 日本人重要33F 10/19 13:55
推 : 對日本人很重要。34F 10/19 13:55
→ : 你台灣人贏球明天佔據頭版，日本人哪忍得下去
→ : 你台灣人贏球明天佔據頭版，日本人哪忍得下去
→ : 完全不重要36F 10/19 13:56
推 : 紀錄單必須是日本人名字 你說重不重要37F 10/19 13:56
→ : 看還有沒有勝投獎金38F 10/19 13:56
推 : 勝投王可以廢了39F 10/19 13:56
推 : 季後賽還好啦40F 10/19 13:56
推 : 讓他續投，如果爆炸了，你就會反問勝投重要嗎41F 10/19 13:56
→ : 就台灣人來說可能重要 畢竟勝投就會被記在上面42F 10/19 13:56
推 : 不要跟鄉民的腦計較43F 10/19 13:56
→ : 季後賽不重要44F 10/19 13:56
→ : 反正怎樣鄉民都有話講，穩贏45F 10/19 13:56
推 : 不重要啊46F 10/19 13:56
→ : 平常說不重要，現在又雙標說重要了呵呵47F 10/19 13:56
推 : 想不到吧？敵人就在本能寺48F 10/19 13:56
→ : 鄉民不意外49F 10/19 13:57
推 : 傷癒復出設定球數還好吧50F 10/19 13:57
推 : 季後賽不重要51F 10/19 13:57
推 : 棒球版仇日情節真是很莫名52F 10/19 13:57
推 : 感覺賽前就有用球數設定了？不然怎麼剛剛好65球就53F 10/19 13:57
→ : 換
→ : 換
推 : 差六分換第九棒要爆炸啥 BB邏輯？55F 10/19 13:57
推 : 季後賽真的還好，火腿沒退路了56F 10/19 13:57
→ : 季後賽團隊贏球才重要57F 10/19 13:57
→ : 當然重要啊 古林又不是投很差58F 10/19 13:57
推 : 不重要，問就是不重要59F 10/19 13:57
→ : 保護選手比勝投重要60F 10/19 13:57
推 : 平常都說不重要 台灣人在投就變很重要61F 10/19 13:57
→ : 誰會看季後賽勝投== 你又不是山本Snell那種8局9局的62F 10/19 13:57
噓 : 台灣人 不重要63F 10/19 13:57
→ : 勝投 也不重要
→ : 台灣人沒有勝投 才重要
→ : 勝投 也不重要
→ : 台灣人沒有勝投 才重要
推 : 投不好的時候不重要，投的好的時候很重要這就是雙標66F 10/19 13:57
推 : 以前棒球是每場都丟9局，所以勝投重要，現在是求壓制力67F 10/19 13:57
→ : 大於丟幾局拿勝投吧
→ : 大於丟幾局拿勝投吧
推 : 不重要但4.2局太哭了 4.0就沒人會說話69F 10/19 13:57
→ : 重要啊 而且才幾球而已 又不是100球了70F 10/19 13:58
→ : 就不是例行賽，在那邊偷換概念71F 10/19 13:58
→ : 重點還領先六分 這時候換人真的搞人心態72F 10/19 13:58
→ : 三振王 防禦率王零勝你覺得？73F 10/19 13:58
噓 : 殊死戰拿勝投意義不重要？74F 10/19 13:58
推 : 笑死人這樣就一堆人在詛咒火腿75F 10/19 13:58
噓 : 重要啊，都要拿到了76F 10/19 13:58
推 : 按照本版說法 覺得古林勝投很重要的都是老害77F 10/19 13:58
推 : 笑沒用的人和現在在崩潰的人不同ID78F 10/19 13:58
推 : 季後賽不重要 贏球才是真的79F 10/19 13:58
→ : 殊死戰勝投不重要啊 內容比較重要80F 10/19 13:58
推 : 輸掉就淘汰 車輪戰搶勝 誰是勝投 不重要阿 這就是季後賽81F 10/19 13:58
推 : 高潮系列賽的勝投不重要，又不會列入季賽成績82F 10/19 13:59
→ : 重要啊 才要給日本人拿83F 10/19 13:59
→ : 都有牛棚車輪戰了 誰勝投重要嗎84F 10/19 13:59
推 : 冠軍戰再拿勝投！85F 10/19 13:59
→ : 勝投不重要我建議板上問天相關文章都可以禁了86F 10/19 13:59
→ : 重要 所以要給日本人87F 10/19 13:59
推 : 球速還有153 差一個人次被換下去88F 10/19 13:59
推 : 殊死戰誰拿勝投哪裡重要 重要的是勝利而已89F 10/19 13:59
→ : 澤村賞沒有15勝沒資格，要怪隊友嗎90F 10/19 13:59
→ : 怎麼不二安後換掉 讓其他人去對山川91F 10/19 13:59
推 : 假如情況危急當然不重要但6分差狀況又好拿個勝投又92F 10/19 13:59
→ : 無妨
→ : 無妨
→ : 不重要94F 10/19 13:59
→ : 大聯盟都一堆opener 勝投是誰重要嗎95F 10/19 13:59
→ : 還有一堆人挺日本人96F 10/19 14:00
→ : 先贏再說97F 10/19 14:00
推 : 在季後賽我也覺得勝投不重要98F 10/19 14:00
推 : 本來就不重要，甚至防禦率也不重要，現在2025年了，澤村賞99F 10/19 14:00
→ : 現在其實板上氣氛和覺醒文化的那些人很像100F 10/19 14:00
→ : 不代表日職最好投手只是像澤村而已101F 10/19 14:00
→ : 對日本人很重要，所以要給日本人102F 10/19 14:00
→ : 要會讀空氣103F 10/19 14:00
推 : 自卑中職迷悲憤xddd104F 10/19 14:00
→ : 日本人能 台灣人不能105F 10/19 14:00
→ : 你指著一個個案罵 對方就會彈起來上綱到說你種族歧視106F 10/19 14:00
→ : 針對我們整個族群 blah blah
→ : 針對我們整個族群 blah blah
→ : 這不是季賽好嗎108F 10/19 14:01
推 : 對 D8都說沒差109F 10/19 14:01
推 : 現在的勝投就一個爽度 不能評估投手實力但就是爽110F 10/19 14:01
→ : 同意32樓111F 10/19 14:01
→ : 個人自己可以想要看勝投看防禦率，自己高興就好，但事實上112F 10/19 14:01
→ : 對棒球本身就是不重要，兩者沒有衝突
→ : 對棒球本身就是不重要，兩者沒有衝突
噓 : 勝投對台灣人很重要 不然要怎麼吹王連2年19勝114F 10/19 14:01
推 : Skenes 表示：115F 10/19 14:01
→ : 被害妄想症候者傾巢而出XDDDD116F 10/19 14:01
推 : 「台灣人的不重要」超哭的XD117F 10/19 14:01
→ : 所以BB小心眼 在計算不給古林勝投 對吧118F 10/19 14:02
→ : 歡迎去署名罷免BB
→ : 歡迎去署名罷免BB
→ : 季後賽還好啦120F 10/19 14:02
推 : 不重要 勝投給我小日本那就好121F 10/19 14:02
→ : 誰會鳥季後賽誰勝投 誰中繼 點誰救援點122F 10/19 14:02
推 : 季後賽紀錄不重要 嗯...好哦123F 10/19 14:02
→ : 請問19勝有含季後賽勝投嗎 呵呵124F 10/19 14:02
推 : 這跟支不支持台灣人有何相干？125F 10/19 14:02
→ : 硬要扯到國籍也是很好笑
→ : 硬要扯到國籍也是很好笑
→ : 季後賽的勝投紀錄就真的不是很重要啊 又不是例行賽有關係127F 10/19 14:03
→ : 到獎項的 何況澤村賞的評估標準也早就被講過是很過時的標
→ : 準了
→ : 到獎項的 何況澤村賞的評估標準也早就被講過是很過時的標
→ : 準了
→ : 再多不重要，對於投手會在4.2局大比分領先時下完全覺130F 10/19 14:03
→ : 得沒差嗎，就算不講勝投也會想自己解決完乾淨的下
→ : 得沒差嗎，就算不講勝投也會想自己解決完乾淨的下
→ : 搶尾刀 不重要 重要有在輸出132F 10/19 14:03
推 : 火腿輸球就沒有明天了 季後賽這樣調度很合理133F 10/19 14:03
推 : 雖然在季後賽不重要，即使有設定用球數，但比數都拉開了，134F 10/19 14:03
→ : 如果不重要日本人就不會把古林換下去了135F 10/19 14:03
→ : 臨場稍微妥協，做個面子給選手和粉絲，下一棒沒解決再換，136F 10/19 14:03
→ : 至少皆大歡喜
→ : 至少皆大歡喜
推 : 季後賽都車輪戰 沒人在呼誰拿勝投拉138F 10/19 14:03
→ : 季後賽勝投不重要啊，不過台灣人自卑仔很多的，所以你139F 10/19 14:03
→ : 一堆人連換位思考都不會，可憐繼續被日本人欺負140F 10/19 14:03
→ : 懂的沒拿到就是歧視141F 10/19 14:03
推 : 季後賽球隊贏球比勝投重要，很難懂嗎142F 10/19 14:04
推 : 你會比較記得投手例行賽成績還是季後賽成績？143F 10/19 14:04
→ : 季後賽還要做面子 啥鬼阿144F 10/19 14:04
→ : 有一群鄉民就是哈日哈到基本邏輯都失去了145F 10/19 14:04
→ : 雖然季後賽勝投不重要，但對選手來說，仍是一個里程碑146F 10/19 14:04
→ : 而且還是無失分的情況147F 10/19 14:04
→ : 上面就一隻148F 10/19 14:04
推 : 要看古林自己怎麼想的149F 10/19 14:04
→ : 繼續哈，然後讓台灣人繼續被欺負150F 10/19 14:05
推 : 不到很重要 但這調度有點搞151F 10/19 14:05
→ : 如果是今天投手是韓國人看日本敢不敢152F 10/19 14:05
→ : 一堆人真的被害妄想症欸，笑死153F 10/19 14:05
推 : 季後賽贏球比較重要154F 10/19 14:05
推 : 王建民連2年19勝比起勝投，更大意義是，王整年有超過19場能155F 10/19 14:06
→ : 丟超過5局以上且球隊還維持領先，絕大部分MLB投手做不到
→ : 丟超過5局以上且球隊還維持領先，絕大部分MLB投手做不到
→ : 真的是不給投手完成一局吧 明明只差一個人次欸這樣157F 10/19 14:06
→ : 很難帶心啊
→ : 很難帶心啊
→ : 我同意對選手來說很重要 尤其是古林在這種大場面上場 但以159F 10/19 14:06
→ : 球隊保護他有設定標準跟季後賽高張力場面來說 果斷換人也
→ : 沒什麼問題
→ : 反正賽後肯定有媒體會問的 如果事前就有先溝通 那就沒什麼
→ : 好吵的 頂多就選手本人會覺得可惜
→ : 球隊保護他有設定標準跟季後賽高張力場面來說 果斷換人也
→ : 沒什麼問題
→ : 反正賽後肯定有媒體會問的 如果事前就有先溝通 那就沒什麼
→ : 好吵的 頂多就選手本人會覺得可惜
推 : 你去看美國棒球會發現球隊勝利才是一切，大家做好本分而已164F 10/19 14:07
推 : 在日職重要吧165F 10/19 14:07
→ : 又不是比分僵持，已經拉開比分了，就算是季後賽，帶心給個166F 10/19 14:07
→ : 面子不行嗎
→ : 面子不行嗎
推 : 古林仰天為什麼只能因為在意勝投？也可能他還想吃更多局數168F 10/19 14:07
→ : 吃更多局數維持住戰局這件事，比有沒有勝投紀錄，重要太多
→ : 吃更多局數維持住戰局這件事，比有沒有勝投紀錄，重要太多
推 : 完全無意義的數據 團隊運動居然會有一個"個人勝利"的數據170F 10/19 14:08
推 : 輸就回家的比賽勝投價值真的跟屁一樣。171F 10/19 14:08
→ : 如果勝投很重要 怎麼沒人比勝利打點172F 10/19 14:08
→ : 設定球數，吃掉原本設定的局數才是關鍵，其他人也要工作R173F 10/19 14:08
→ : 非要說古林4.2局下去更大問題是只吃不到5局，而不是沒勝投174F 10/19 14:09
→ : 推文一堆扯種族國籍的 我以為在看中國論壇175F 10/19 14:09
→ : 所以表情不一定是在乎勝投，但絕對想自己解決完這局176F 10/19 14:09
推 : 不重要 但二壘跑者是他送的 他又已經連抓兩個人了177F 10/19 14:09
推 : 明明本意是說勝投數這個指標在進行投手能力評估時不重要178F 10/19 14:09
→ : 你要像大谷一樣就有資格講勝投，沒的話盡量發揮自己才重要179F 10/19 14:09
→ : 怎麼會有一堆人曲解成勝投對先發投手本人不重要。180F 10/19 14:10
→ : 確實，投手當投很好還能投時，想吃更多局數應該是肯定的181F 10/19 14:10
推 : 大聯盟季後賽 也排了很多只投一兩局的先發 勝投真的不重要182F 10/19 14:10
推 : 喔真的 簡體字論壇的味道都飄出來了 果然一家親183F 10/19 14:11
推 : 哈哈 我建議以後某人都不要去日本玩184F 10/19 14:11
→ : 「勝投對先發投手本人不重要」還真的不重要，吃局數才重要185F 10/19 14:11
→ : 季後賽肯定不重要186F 10/19 14:11
推 : 朗希最多就是怪物吧 大谷棒球之神真的一堆人被害妄想187F 10/19 14:11
推 : 本來就不重要 而且還是季後賽 更不重要188F 10/19 14:11
→ : 推錯文了哭啊189F 10/19 14:11
推 : 勝投不重要一堆人在幫山本問天抱屈幹嘛?190F 10/19 14:12
推 : 6:0差1人次勝投，65球還有壓制力，是有空間投完第5局，球191F 10/19 14:12
→ : 隊勝負？再看一次6：0，保護投手？那被打2B時就換嘛。
→ : 隊勝負？再看一次6：0，保護投手？那被打2B時就換嘛。
→ : 勝投評估投手能力？一個投手本人影響力都不知道有沒有五193F 10/19 14:12
→ : 成的是評估能力重要指標？照這樣山本由伸是？
→ : 打2B還沒到投球限制啊
→ : 成的是評估能力重要指標？照這樣山本由伸是？
→ : 打2B還沒到投球限制啊
推 : 但是新庄可以做得更漂亮點 只差一人次真的會被拿來吵196F 10/19 14:13
推 : 勝投的意義最主要代表就是，很簡單看出他至少能吃5局且可能197F 10/19 14:13
→ : 沒有大爆炸，就像ERA不重要，但是很少有長期維持ERA頂級實
→ : 際內容卻很爛的異常情況。都是傳統且簡單暴力的指標罷了
→ : 沒有大爆炸，就像ERA不重要，但是很少有長期維持ERA頂級實
→ : 際內容卻很爛的異常情況。都是傳統且簡單暴力的指標罷了
→ : 季後賽贏球才是一切 在評估的投球數限制前 用贏球機率最200F 10/19 14:14
→ : 高的方法啊
→ : 古林今天明顯有投球數限制 所以沒辦法評估局數長短
→ : 然後勝投這個數據問題一堆 連計算都很奇怪 為什麼先發要
→ : 五局才有資格 後援不用 都不覺得不公平嗎？
→ : 早就已經是個不重要的傳統數據
→ : 高的方法啊
→ : 古林今天明顯有投球數限制 所以沒辦法評估局數長短
→ : 然後勝投這個數據問題一堆 連計算都很奇怪 為什麼先發要
→ : 五局才有資格 後援不用 都不覺得不公平嗎？
→ : 早就已經是個不重要的傳統數據
推 : 拿到日本一才重要206F 10/19 14:17
→ : 短期賽勝投幾年才會拿來看一次 冠軍才是能吹整年的207F 10/19 14:19
推 : 這張牌藏這麼久 當然要好好用呀208F 10/19 14:19
噓 : 台灣人不重要日本人很重要，你下去209F 10/19 14:21
推 : 其實不重要 但這是kimochi問題210F 10/19 14:23
推 : 勝投不重要那一直提山本問天幹嘛211F 10/19 14:23
推 : 季後賽勝投重要性一半一半 合約都在看季賽內容212F 10/19 14:29
→ : 好好保護古林又沒錯，偷局數受傷又會說亂操投手213F 10/19 14:31
→ : 山本問天不是梗嗎214F 10/19 14:32
→ : 你會因為山本沒拿到勝投 降低他的評價嗎
→ : 你會因為山本沒拿到勝投 降低他的評價嗎
推 : 薪水跟數據有相關 尤其對新人格外重要216F 10/19 14:33
推 : 才覺得棒球版一堆人對日本有濾鏡咧，這換投明明就不合217F 10/19 14:34
→ : 理，質疑一下又怎樣了
→ : 理，質疑一下又怎樣了
推 : 勝投不重要 但出局數、投球數很重要219F 10/19 14:38
推 : 今天讓谷林上已經是奇蹟了 傷那麼久220F 10/19 14:43
推 : 季後賽選手的個人勝投一點都不重要221F 10/19 14:45
推 : 勝投數在現代棒球根本不重要啊，不然地瓜勝投數這麼少222F 10/19 14:47
→ : 是怎麼拿賽揚的？
→ : 是怎麼拿賽揚的？
→ : 推45樓，台灣人喜歡用歡的，怎樣都能說，穩贏224F 10/19 14:49
推 : 大谷今年首次登板先發也是一局就下場，後面才慢慢拉長225F 10/19 14:51
→ : 局數跟用球數，古林傷癒復出先發投4.2局已經很長了
→ : 局數跟用球數，古林傷癒復出先發投4.2局已經很長了
推 : 我覺得季賽重要，季後賽不重要。但今天可以讓他投完5227F 10/19 14:53
→ : 局吧
→ : 局吧
推 : 昨天魔神樂勝投MVP也不重要 騙誰喔229F 10/19 15:01
→ : 今天古林沒拿勝投也MVP，所以樓上你說說看勝投重要嗎？230F 10/19 15:27
→ : 季賽狠重要，季後賽不重要231F 10/19 15:46
推 : 重要 等到一切成為歷史在數據海中查球員數據這幾乎是最232F 10/19 16:03
→ : 目了然 但不代表其他數字不重要就是
→ : 一目了然
※ 編輯: teradayuki (101.10.4.93 臺灣), 10/19/2025 16:51:10→ : 目了然 但不代表其他數字不重要就是
→ : 一目了然
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