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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-15 18:37:23
看板 Baseball
作者 ricky89004 (交大馮迪索)
標題 [討論] Snell和山本太強？還是釀酒人打線太爛？
時間 Wed Oct 15 11:08:25 2025

釀酒人昨天對Snell

八局只打出一支安打

今天對山本

九局只打出三支安打

而且道奇後面還有Glasnow和大谷

兩個實力完全不輸Snell和山本的SP

到底是釀酒人打線太弱

還是道奇的SP太強了？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.194.24 (臺灣)
※ 作者: ricky89004 2025-10-15 11:08:25
※ 文章代碼(AID): #1exn0h8D (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1760497707.A.20D.html
噓 xa9277178: 賽揚 澤村 去google1F 10/15 11:08
→ Diaw0803: 問就是宇宙躲太強 直接開虐2F 10/15 11:08
推 JoyceCr0z: 只能說例行賽跟季後賽是不一樣的3F 10/15 11:08
→ huangjyuan: 釀酒人打線可不爛4F 10/15 11:09
→ kiki2125: 兩個S級投手 誰來打都苦手5F 10/15 11:09
→ lovealgebra: 中區，你期待啥？6F 10/15 11:09
→ CaptainWill: 是牛棚照片太可怕7F 10/15 11:09
→ Wil: 可以問一下上一輪對手8F 10/15 11:09
推 k1222: 例行賽酒鬼沒碰過蝸牛阿9F 10/15 11:09
噓 sorrywow: 太弱可以打到國聯冠軍賽 其他球隊是校隊?10F 10/15 11:09
推 shigurew: 賽揚賽揚 怎麼打11F 10/15 11:09
→ kiki2125: 酒人打線很強 不然早就推牛棚了12F 10/15 11:09
推 ken03698: 費城把山本打爛13F 10/15 11:09
→ Diaw0803: 蝸牛兩屆CY 山本三屆澤村  確定後面兩個不輸?14F 10/15 11:09
→ benson502: 牛棚上去1局就掉1分了15F 10/15 11:09
→ xentar: 是南哥的靈壓太強！16F 10/15 11:09
推 banker5566: 道奇打三輪只有山本上一場比較慘,就知道先發多可怕17F 10/15 11:09
→ steamedbun: 賽前就一直吹酒人例賽橫掃 笑死18F 10/15 11:09
推 rappig: 兩個都是頂級的大投手 酒人不冤呀19F 10/15 11:09
噓 Cutejade: 廢文20F 10/15 11:10
推 cl3bp6: 國中水分太多21F 10/15 11:10
噓 rcf150cc: 季後賽躲是不同等級的 嘻嘻22F 10/15 11:10
推 StNeverRush: 今天牛棚太強 不要不信23F 10/15 11:10
→ same60710: 你要不要看上一輪費城人啊?24F 10/15 11:10
→ huangjyuan: 開賽前一直有人嘴6:0 我就說了 季後賽根本不同檔次25F 10/15 11:10
推 a22880897: 短期戰就是看投手發揮啊26F 10/15 11:10
推 hdjj: 你看牛棚上來之後的酒人打線27F 10/15 11:10
→ galleon2000: 戰績最好的球隊你說打線太爛?28F 10/15 11:10
→ iam0718: 是牛棚太爛 XD29F 10/15 11:10
→ benson502: 後面兩個實力輸他們兩個啦，2屆賽揚3屆澤尊不是開玩笑30F 10/15 11:10
→ benson502: 的
推 cklovework: 賽揚跟準賽揚32F 10/15 11:10
→ yankees733: 酒人這水槍部隊遇到強投就不行了33F 10/15 11:10
→ a22880897: 昨天敲那麼多安只拿兩分真的是酒鬼運氣好34F 10/15 11:10
→ NLstyle: 看到牛棚就知道要自立自強了XD35F 10/15 11:10
→ malukiller: 這兩個就賽揚等級，其他應該是有一段落差36F 10/15 11:10
推 terry2640: 看轉播也知道　那控球　那尾勁　酒鬼只能打手槍37F 10/15 11:11
→ Cutejade: 蝸牛投過無安打 老哥38F 10/15 11:11
→ a22880897: 今天就正常發揮39F 10/15 11:11
→ Diaw0803: 山本484有機會挑戰日本歷史MLB最強投手?40F 10/15 11:11
推 lovealgebra: 中區爛隊多，正常發揮41F 10/15 11:11
推 jack8587: 費城人實質亞軍都被3:1了，酒人當然是4:0被剃光頭42F 10/15 11:11
推 luke417: 昨天先發兩屆賽揚，今天先發三屆澤村賞43F 10/15 11:11
→ lmf770410: 先發太強44F 10/15 11:11
→ luck945: 道奇4ace先發不是假的45F 10/15 11:11
噓 EDFR: 酒人過譽拉  賽前吹上天46F 10/15 11:11
→ Ke1even: 你覺得釀酒人打線爛 可以多派牛棚上來試試看47F 10/15 11:11
→ Wil: 大谷應該不是滿血狀態，差一段距離48F 10/15 11:12
→ luke417: 再加上這兩場道奇打線剛好沒死屍49F 10/15 11:12
推 mike13112: 酒鬼打線很強，不信你讓洋基來打打看50F 10/15 11:12
推 ken720331: 強投就是壓強打怎麼還不懂51F 10/15 11:12
→ blueshya: 釀酒人打線不錯阿,單純鍋牛山本表現太好而以52F 10/15 11:12
推 jfs: 雪哥跟大谷的確也是ACE身手，但安定感沒有蝸牛和山本好53F 10/15 11:12
→ Q12345Q: 我看轉播看不出球速 但看得出球的軌跡跟控球 也太猛54F 10/15 11:12
→ Diaw0803: 就說了 躲人沒全勝拿冠都算失敗了55F 10/15 11:13
推 puipui: 山本那控球太鬼神了56F 10/15 11:13
推 lookers: 昨天就MUNCY那球陰錯陽差 不然整場也是差不多五六分57F 10/15 11:13
推 monogofor: 蝸牛拿到國聯與美聯賽揚各一58F 10/15 11:13
推 accomplish: 國中程度。真的呵呵。59F 10/15 11:13
推 a76126: 道奇先發太強 牛棚一上酒人就是明星打線了60F 10/15 11:13
→ luke417: 道奇現在會輸的劇本就死屍打線+牛棚放火61F 10/15 11:13
→ Diaw0803: 躲人可能輸的理由 大概只有守備又搞笑或是牛棚又放火62F 10/15 11:14
→ daydreamer13: 承認投手強真的沒有很難63F 10/15 11:14
推 augustus92: 其他隊跟這兩隻同級的大概就虎王而已 太作弊了64F 10/15 11:14
→ luke417: 上一個4 ace的球隊65F 10/15 11:14
推 undream: 6:0時候道奇傷兵一堆 沒蝸牛盲西 還多一個自殺舒服哥66F 10/15 11:14
推 wl00533180: 為什麼對面可以派兩個鬼神上場 不公平67F 10/15 11:14
→ eelse: 賽揚澤村一天一個68F 10/15 11:14
→ Diaw0803: 沒啦 虎王 襪王 海盜王還是最強69F 10/15 11:14
→ daydreamer13: 強打有時候打不出來其實是投手真的投得很好70F 10/15 11:14
推 SnakeK: 賽揚獎 三連霸澤村71F 10/15 11:15
→ luke417: https://i.imgur.com/5SckkrA.jpeg72F 10/15 11:15
[圖]
推 unformat: 牛棚很火73F 10/15 11:15
推 lovealgebra: 小熊 紅人 紅雀 海盜 國聯中區74F 10/15 11:15
推 aspired: 兩個S級阿,明天雪哥可能是酒人唯一機會，但雪哥也是個A級75F 10/15 11:15
推 qqdin83: 兩屆賽揚 三屆澤村 開玩笑啊76F 10/15 11:15
推 s2022s: 強歸強但兩個都吃這麼多局真沒想到77F 10/15 11:15
推 JustWinslow: 小熊：別臭78F 10/15 11:16
→ lovealgebra: 投手強+打線爛不衝突，剛好兩者都符合79F 10/15 11:16
→ dd1115dd1115: 抱團真爽明年其他隊比完再跟道奇打80F 10/15 11:16
推 fattyeddie: 雪哥已經淪落到A級了 好慘….81F 10/15 11:16
推 revise: 道奇sp太強82F 10/15 11:16
→ Diaw0803: 雪哥至少A+級吧83F 10/15 11:16
推 crayon1988: 5分也是很死屍了…連續兩天都開不了大局 一堆BB一堆安84F 10/15 11:16
→ crayon1988: 打 一堆殘壘
推 MK47: 投手太強86F 10/15 11:16
推 benson502: 山本蝸牛是SSR 雪哥跟大谷是S87F 10/15 11:16
推 jfs: 雪哥去很多隊都可以是一號88F 10/15 11:17
推 Domobear: 雪哥沒骰到1怎麼會是A級….89F 10/15 11:17
噓 future0stw: 全聯盟戰績最好你說爛…90F 10/15 11:17
推 zorro1111: 就看下一場是鐵牛棚還是火牛棚...91F 10/15 11:17
推 Cyyyyyy: 大谷反倒成為酒鬼最有可能突破的一張ace92F 10/15 11:17
→ Diaw0803: 雪哥光髮型就SS了93F 10/15 11:17
→ SphereDavid: 被大谷跟牛棚激發潛能94F 10/15 11:18
→ Domobear: 大谷那顆新曲球如果狀況好 那應該也是摸不到的等級95F 10/15 11:18
→ Domobear:  繼續骰
推 hpk89: 雪哥剩A級? 大谷健康的時候賽揚-2也是A級? 標準好高....97F 10/15 11:18
推 benggo: 道奇打線輪流發威，投手又猛，怎麼輸啊！98F 10/15 11:18
→ blueshya: 海盜那個要打過季後賽才知道吧,國柯美普也不是沒有過99F 10/15 11:18
推 gn03442445: 能擋住雪哥的只有他的健康100F 10/15 11:19
推 shaon: 投手太強101F 10/15 11:19
推 mouscat: 會不會是釀酒人打線重砲配備不足的問題102F 10/15 11:19
推 Domobear: 而且大谷有奇怪機制啊 一刀大便 另一刀就鬼神103F 10/15 11:19
推 fatedate: ....這2個投手很弱嗎？  要不要去查一下再來發文問104F 10/15 11:19
推 cyjack: 投手太強了105F 10/15 11:19
→ benggo: 整隊很會打季後賽，除了對教士以外106F 10/15 11:19
→ mouscat: 釀酒人是搶在各方面都沒弱點吧107F 10/15 11:20
→ hpk89: 季賽再怎麼強, 沒在季後賽甚至世界大賽證明過都看看就好108F 10/15 11:20
推 s2022s: 大谷比較穩吧 雪哥控球爛的時候直接爆炸109F 10/15 11:20
→ mouscat: 但有人會說季賽第一才是真硬實力最強耶110F 10/15 11:21
→ madsword: Pat Murphy:山本真的太強了，這讓我想起一位投手，對了111F 10/15 11:21
→ madsword: ，就是昨天剛遇過
推 yangte: 酒人太爛113F 10/15 11:22
推 alain: 酒鬼今年四大先發只遇過山本吧 偏偏山本是那種最多只給你爆114F 10/15 11:22
推 crayon1988: 明明就是季賽戰績第一季後賽沒打好會被狂酸115F 10/15 11:22
→ alain: 一次的機會的體質116F 10/15 11:22
推 lookers: 季賽第一就是對中區打比較多啊 要扯季賽天使最強好了117F 10/15 11:22
推 cheer67: 今年季後 道奇先發群 很健康118F 10/15 11:24
→ xyz0123: 酒人打線強在哪？頂多中等吧，很多球員的war值是被跑壘119F 10/15 11:25
→ xyz0123: 和守備撐高
推 Feeng: 這兩個先發這兩場狀態也很好 控球穩球威夠121F 10/15 11:25
推 RBC54321: 酒鬼就是高打擊率 選球不錯 但缺長打的球隊122F 10/15 11:25
推 gentleman317: 道奇就是有錢啊123F 10/15 11:25
推 orange0319: 因為自家牛棚太爛124F 10/15 11:25
推 visviva: 是牛棚buff125F 10/15 11:25
→ RBC54321: 這兩天投手太強 連上壘都很吃力串連不起來126F 10/15 11:26
推 lookers: 酒人打線的OPS排出來你看不出是第一的球隊啦127F 10/15 11:26
推 busters0: 怎麼賽前一直說道奇要下去 酒被打爛就開始檢討酒人XDD128F 10/15 11:26
噓 warriors30: 一個 賽揚 一個 澤村 是有多好打129F 10/15 11:26
→ xyz0123: 偏偏這兩項在季後賽價值遠不如例行賽130F 10/15 11:26
推 akujiki: 不會有人覺得大谷投球很弱吧！不會吧？131F 10/15 11:27
→ andre9: 這兩個太強 基本上沒啥失投 你去比較水手對老虎就知道132F 10/15 11:27
推 chengyu1010: 你沒看昨天牛棚一上 酒鬼打線換個人一樣133F 10/15 11:27
推 windydancer: 山本小時候看的漫畫應該是聖鬥士星矢吧，相同招式第134F 10/15 11:27
→ windydancer: 二次無效
推 qaz630210: 開季前就知道道奇連霸了，比賽就消化試合走過場而已136F 10/15 11:27
推 gogga: 你前面這麼舒服，怎麼感覺後兩場會爆137F 10/15 11:28
→ blueshya: 就上不了壘當然就沒優勢阿138F 10/15 11:28
推 funcky0116: 你把山本當什麼等級？139F 10/15 11:28
推 thibw13ug1: 頂級投手是這樣的140F 10/15 11:28
推 musiccisum: 賽揚巨投有什麼好懷疑141F 10/15 11:30
推 j341256: 5分還算死屍 請問是活在中職彈球年代嗎142F 10/15 11:31
噓 GXZR: 大谷投球完全不輸賽揚跟山本是啥邏輯，差多了好嗎拿普通投143F 10/15 11:32
→ GXZR: 手跟頂級的一起比
→ tylerdurdenn: 忘記例行賽酒鬼把山本打下去嗎145F 10/15 11:32
推 hpk89: 大谷是普通投手? 要不要先去看一下他2022投整年的成績?146F 10/15 11:34
推 kelvintube: 道奇打線熄火是因為費城打線熄火是因為費城左投太強147F 10/15 11:34
→ NowQmmmmmmmm: 兩個都是超強投哪有那麼好打148F 10/15 11:34
推 CruiseTom: 投手戰 兩邊都很好149F 10/15 11:34
推 hscmits: 我覺得情蒐一定很厲害150F 10/15 11:34
推 god2: 哪有不輸，snell是賽揚耶151F 10/15 11:34
→ god2: 大谷很強但從來沒賽揚過
→ hpk89: 15W9L Era 2.33 Whip 1.01 SO 219 這叫普通投手......153F 10/15 11:35
推 lcw33242976: snell最強  其他三個應該差不多154F 10/15 11:35
推 jickey: 冠軍直接頒給躲人豪不豪155F 10/15 11:35
→ waterspinach: 這兩個真的強吧156F 10/15 11:37
→ GuestYee: 484有人不知道大谷21~23年ERA+151比同期蝸牛雪哥還高157F 10/15 11:41
→ klmer19104: 牛棚太可怕 ....正確無誤!!158F 10/15 11:41
→ acgotaku: 這兩個今年都準塞揚的實力159F 10/15 11:42
→ Diaw0803: 沒全勝奪冠都算小失敗 妳說呢160F 10/15 11:42
→ cloudsub: 這兩隻都塞揚等級的161F 10/15 11:43
推 wugi: 季賽養生你當他弱？162F 10/15 11:44
推 starbygod: 問個一日迷問題 為什麼書僮季賽就退休了不打季後賽 明163F 10/15 11:45
→ starbygod: 明就還可以投
噓 GXZR: 現在都2025了大谷從34轟變55手也手術過還在吹當年投165F 10/15 11:45
推 acgotaku: 季後賽才是實力驗證  看洋基那兩個王牌左投166F 10/15 11:45
→ Diaw0803: 被谷粉吹得我還以為大谷拿過賽揚167F 10/15 11:46
推 aigasamoe: Yelich超涼也是原因之一吧 上一隻安打是和小熊G3的168F 10/15 11:47
→ aigasamoe: 第一打席了
推 kbten: 賽揚獎+MVP170F 10/15 11:48
推 RBC54321: 倒是推文怎麼出現酒鬼靠國中才有好成績的說法阿XD171F 10/15 11:49
→ hpk89: 當年投的不算沒關係，大谷今年投的數據拉出來怎麼看也不會172F 10/15 11:49
→ hpk89: 是普通投手
→ RBC54321: 各分區扣掉龍頭來看 國中戰績可不差喔 真正較差174F 10/15 11:49
→ RBC54321: 的是美中和國西
推 orze04: 大谷和山本還是有差啦176F 10/15 11:50
→ Kawow: 因為有看大谷今年投球的壓制力啊 球威甚至比22年 更好 谷177F 10/15 11:51
→ Kawow: 酸好了啦
→ sxbear: 兩位王牌先發太強QQ179F 10/15 11:51
推 JacqueJones: 大谷最好是普通投手，要不要看看自己說了什麼?180F 10/15 11:52
推 kbten: 都是賽揚獎等級的怎麼輸？181F 10/15 11:52
推 tyw0316: 酒鬼例行賽可是橫掃躲人的182F 10/15 11:54
推 i376ers: 大谷先發很強 但不夠耐戰183F 10/15 11:54
推 oftheday: 一位是2個賽揚，一個是3個澤村，要怎麼輸？184F 10/15 11:55
推 k1222: https://x.com/mlb/status/1977449296862851131?s=46  不185F 10/15 11:56
→ k1222: 然你去叫mlb官方改一下順序
推 a1296340: 看不大出酒鬼打擊哪裡強了187F 10/15 11:57
推 a22880897: 克蕭上次對費城人一局掉五分188F 10/15 11:57
→ blueshya: 山本生涯ERA+154 大谷143 鍋牛130 雪歌110189F 10/15 11:57
→ a22880897: 季後賽軟手190F 10/15 11:57
推 tsaumond: 大谷今年局數樣本略少了點，不過FIP是全聯盟頂級191F 10/15 11:57
→ blueshya: 當然鍋牛 雪哥畢竟mlb生涯比較長比較吃虧,山本大谷短多192F 10/15 11:58
→ dylancdylanc: 酒鬼連勝期 連skenes都能突破193F 10/15 11:59
推 askdrlin: 四個頂投 狀況都好的話怎麼輸194F 10/15 11:59
推 zeristso: 牛棚拿來激發出澤村跟賽揚的潛力195F 10/15 11:59
→ blueshya: 但大谷生涯有五季era+都在140以上,這不算普通投手吧196F 10/15 12:00
→ blueshya: 打錯 四季,有一季則是127
推 Shawn650: 兩屆賽揚跟三屆澤村賞是假的嗎？198F 10/15 12:03
推 H122859603: 從上個系列賽前 幾乎一面倒說道奇死定了199F 10/15 12:04
→ GuestYee: 然後裝沒看見2025大谷的FIP跟stuff，普通投手笑死200F 10/15 12:06
推 steven88669: 中區太爛 我說兩個聯盟都是201F 10/15 12:06
→ wuuman: 道奇季賽養生 讓其他隊都大意了 嘿嘿202F 10/15 12:09
→ nicejeffery: 投手佔比賽勝負70%就是這道理203F 10/15 12:10
推 lynndodo: 道奇牛棚上去你就知道打線強不強了204F 10/15 12:10
推 vltw5v: 其實是費城人太強205F 10/15 12:11
→ blueshya: 今年山本成是國聯前三的水準...其他人本來就很難跟他比206F 10/15 12:12
推 disasterD: 費城人評價還在升 還在升～～～～207F 10/15 12:14
→ xo1100: 季賽酒人橫掃但好幾場一分差的局 還外加有些是道奇自己搞208F 10/15 12:14
→ xo1100: 笑
推 chan184966: 賽揚-2 A級那一個聯盟不就只有一個S級210F 10/15 12:15
→ xo1100: 而且酒鬼季後哪年不烙賽才是奇蹟吧211F 10/15 12:16
推 cdojth590216: 我摸戒指的小動作是我在今年例行賽時才加上去的212F 10/15 12:18
推 nillller: 山本真的是塞揚等級的 大谷略差一點213F 10/15 12:20
推 LEEWY: 美中不足，國中程度214F 10/15 12:21
推 cityman9999: 例行賽可不是這樣子215F 10/15 12:22
推 hpk89: 生涯ERA+143，2025 ERA+145 FIP 1.9的普通投手大谷。嘻嘻216F 10/15 12:23
→ hpk89: …
推 a0952136637: 又賽揚又澤村的 how to lose?218F 10/15 12:23
噓 glthe1: 酒鬼季後賽就軟手大隊啊219F 10/15 12:25
噓 Abigo: 都進季後賽了還問這題，智力測驗膩？220F 10/15 12:28
推 allmygod: 道奇先發投手群明明就強到靠北 是牛棚在放火好嗎221F 10/15 12:28
→ allmygod: 你說MLB 投手排名僅供參考 不然你排一個讓大家信服的數
→ allmygod: 據
→ nepenthes7: 道奇先發現在帽子都放牛棚照片 每個都想完投224F 10/15 12:30
推 h1y2c3y2h1: 例行賽國聯勝率第一是國中生225F 10/15 12:33
推 a27783322: 釀酒人太爛226F 10/15 12:33
→ h1y2c3y2h1: 只是季後賽是不同世界227F 10/15 12:33
→ biosphere: 賽揚很強好嗎，你看熊熊打那麼辛苦228F 10/15 12:41
推 Virness: 你把賽揚強投當雜魚？229F 10/15 12:43
→ Catalyst: 蝸牛是真的強 山本應該是上一場投不好的馬上修正230F 10/15 12:43
→ baychi999: 牛棚太扛 buff上滿231F 10/15 12:49
推 saffron27: 一個拿過兩次賽揚 一個準賽揚 你說呢232F 10/15 12:49
→ mirrorlee: 你知道今年哪一隊戰績最好嗎233F 10/15 12:50
推 v0060814: 釀酒人太爛 那個打線有夠可憐234F 10/15 13:06
→ yiersan: 很明顯 這次是投手太強235F 10/15 13:10
推 mouscat: 國聯中區3個進季後賽 這樣叫很差喔236F 10/15 13:10
推 Whereiami: 說國中弱的 今年是沒看球嗎237F 10/15 13:12
→ Whereiami: 有三隊進季後賽
推 daniel021477: 大谷A級山本S級，其他人B級以下這樣可以吧239F 10/15 13:15
推 pttchips: 二個s級選手 一個爆破一個童帝 怎麼打？240F 10/15 13:23
→ shanyanyu: Snell跟山本是什麼路人投手嗎241F 10/15 13:24
推 jarrodqq896: 你叫道奇牛棚上來試試看就知道是怎麼樣了242F 10/15 13:27
→ L1ON: 這兩個就是強啊不然243F 10/15 13:29
推 sorrry30000: 早說宇宙躲要碾壓了，酒鬼明年再來244F 10/15 13:32
推 ohlong: 賽揚跟0.8賽揚245F 10/15 13:44
推 Seifer601: 大谷的era+怎麼看都不會是普通投手246F 10/15 13:59
推 opposing0116: 兩屆賽揚、三屆澤村賞+投手四冠王榮譽不用多說ㄌ247F 10/15 14:39
推 TopGun2: 舒服文248F 10/15 15:15
→ linweida: 當然是Snell跟山本太強249F 10/15 15:18
→ starorang726: 歡迎繼續看衰道奇250F 10/15 15:20
→ mayokonami: 賽揚投手又骰到6 怎打251F 10/15 15:25
→ god2: 如果可以不看局數的話，賽揚何其多252F 10/15 16:12
→ god2: 什麼叫強？先決條件就是你他媽的給我站上場投球
→ god2: 沒有滿局數的有什麼資格跟賽揚比較
推 rengoku: 釀酒人打線我覺得比費還穩定輸出 但影響投打的因素太多了255F 10/15 16:28
→ rengoku:  情蒐配球都有影響
→ dannychu0727: 道奇牛棚上場時怎麼沒看到發文說釀酒人打線不好，257F 10/15 18:26
→ dannychu0727: 全聯盟戰績第一被酸民嘴說中區太爛日常？

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