※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-17 20:30:38
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 棒球開坦是不是沒有籃球有用
時間 Mon Nov 17 11:10:02 2025
看到NBA一開季就有球隊開始坦了雖然最後還是要抽樂透籤，想到中職或MLB球隊如果開坦是
不是比較沒用，就算選到狀元但是養成很重要
還有棒球比較沒辦法像籃球靠一兩個人打天下，看到富邦幾乎連年狀元，雖然近兩年有台鋼
，但是拿到的新秀比較沒辦法馬上展現天賦，棒球開坦的效益是不是比較不高啊
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※ 作者: bigsox 2025-11-17 11:10:02
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推 : 41F 11/17 11:11
→ : 是啊 主要是省錢 要靠抽到一個就翻身幾乎不可能2F 11/17 11:12
→ : 打擊比一個4你就沒用了跟籃球不同3F 11/17 11:12
推 : 中職開坦的CP值還是比較高 因為有旅外 npb開坦也還是4F 11/17 11:14
→ : 要抽籤 mlb可能在小聯盟就廢了
→ : 要抽籤 mlb可能在小聯盟就廢了
推 : 棒球要養，而且一個強用處也較小6F 11/17 11:14
→ : 籃球可以球給志傑 棒球又不能一輪打席全叫大谷上去打7F 11/17 11:14
推 : 坦到阿基師滿有用的8F 11/17 11:15
推 : 海盜坦到一個塞揚有冠軍嗎？9F 11/17 11:15
→ : 連季後賽都沒看到
→ : 連季後賽都沒看到
噓 : 那是富邦沒用不是開坦沒用11F 11/17 11:16
推 : 412F 11/17 11:16
→ : 不會養你怎麼坦都沒用
→ : 不會養你怎麼坦都沒用
推 : NBA樂透區大多能養成輪值內 MLB一輪很多連上去都沒有過14F 11/17 11:16
推 : 棒球坦，但還要會養15F 11/17 11:18
推 : 富邦墊底幾次了一樣爛 每次選秀都先挑也沒用16F 11/17 11:18
推 : 開坦沒用難道不是因為眼光不好 選不到好用的嗎17F 11/17 11:18
→ : 中職跟其他職棒比起來已經是很不需要養的了吧
→ : 你選一隻安可不是直接起飛
→ : 中職跟其他職棒比起來已經是很不需要養的了吧
→ : 你選一隻安可不是直接起飛
推 : 棒球需要那麼多人 開坦至少也要玩魔球那套 問題是現在20F 11/17 11:18
→ : 肯花錢的球團數據分析也很強了
→ : 肯花錢的球團數據分析也很強了
推 : NBA水貨也很多22F 11/17 11:20
→ : 想到邦邦的江少慶..23F 11/17 11:20
→ : 大聯盟也坦不了狀元了24F 11/17 11:22
→ : 投手再怎麼威也給你一個禮拜一場25F 11/17 11:22
推 : NBA選秀有公定價，MLB球隊就算坦到能選理想人選，也不一定26F 11/17 11:22
→ : 簽的下來
→ : 簽的下來
推 : 棒球是10個人在打 你行你就坦個10年然後保證養起來28F 11/17 11:25
推 : 上面公啥小朋友 林安可給你富邦選到 現在可能還在二軍29F 11/17 11:26
→ : 邦邦也坦好幾年了..但是..30F 11/17 11:27
推 : 林安可去富邦也要先蹲個3年在板凳上意象訓練31F 11/17 11:27
推 : 邦邦選到安可 可能先發順位還在申大寶之後32F 11/17 11:28
推 : NBA上場就5個人..兩個核心配綠葉..比棒球簡單多了33F 11/17 11:29
→ : 一個超巨是真的能凱瑞..球都給他玩就贏了XD 柯瑞啊
→ : 一個超巨是真的能凱瑞..球都給他玩就贏了XD 柯瑞啊
→ : nba基石真能一打五的35F 11/17 11:31
推 : 沒辦法,你坦到一個大谷,MLB不就示範給你看,比個4就廢了36F 11/17 11:31
→ : 棒球個人沒那麼強要爬到大檸檬也要好多層37F 11/17 11:32
推 : 棒球這麼多人還分進攻 防守回合38F 11/17 11:32
→ : 每個人的效益會稀釋很多
→ : 每個人的效益會稀釋很多
推 : 沒用是MLB沒用 中職超好用 六兩坦一個鋒哥就冠軍了40F 11/17 11:33
推 : 棒球無論組團、報隊、開坦的效果都比不上籃球，這已經是41F 11/17 11:34
→ : 月經文了
→ : 月經文了
→ : 桃猿有了鋒哥後直接變中職強權43F 11/17 11:34
推 : 棒球沒辦法靠一兩個人就奪冠啊 光今年世界大賽就一堆人都44F 11/17 11:35
→ : 有那種關鍵貢獻會影響會直接影響贏球的那種
→ : 有那種關鍵貢獻會影響會直接影響贏球的那種
推 : 所以是富邦的問題啊 別隊就選得到即戰力46F 11/17 11:35
推 : 富邦是真的爛不是開坦47F 11/17 11:35
推 : 以前LBJ還有48分鐘戰術.用棒球比喻就1-9棒都大谷XDD48F 11/17 11:36
推 : 籃球一個打五個49F 11/17 11:36
→ : 不過這也不是靠一個人 中間也選了一堆基石50F 11/17 11:36
推 : 六兩那時候又不只一個鋒哥zzz 是前面也有選到很多基石51F 11/17 11:37
→ : 欸
→ : 欸
→ : 先發投手最多投一休四還要完封九局加隊友得分才有用53F 11/17 11:37
推 : 所以棒球很少聽過用“奪冠與否”或“奪冠次數”來衡量球54F 11/17 11:37
→ : 員的成就
→ : 員的成就
→ : 然後鋒哥一來順勢就起飛了56F 11/17 11:37
→ : 光一個大師兄 你看這20年出幾個這等級的球員57F 11/17 11:37
推 : 籃球人少又可以設計戰術全給球星打、每場都打，棒球可58F 11/17 11:38
→ : 要有個代表性人物帶領倒是真的59F 11/17 11:38
→ : 以一人影響比賽就先發吧，但一週也就一場60F 11/17 11:38
推 : 籃球的核心球員大部分是一輪秀，棒球第N輪都可能冒出頭。61F 11/17 11:39
→ : 有坦的必要嗎？只有哪一年要當買方或賣方的抉擇
→ : 有坦的必要嗎？只有哪一年要當買方或賣方的抉擇
推 : 因為棒球比賽的本質是打完9局,得分多的贏,你投手最多壓0分,63F 11/17 11:40
→ : 得分你還是靠其他隊友才行
→ : 得分你還是靠其他隊友才行
推 : 誤會了 邦是打不贏不是故意坦的65F 11/17 11:40
推 : 籃球坦完也要練個2.3年才有成果66F 11/17 11:41
推 : 中職早期海龜狀元效益高阿 鏞基老胡凱文秀秀 用到現在67F 11/17 11:42
推 : 我是指NBA和MLB68F 11/17 11:43
推 : 誤會了 其實邦每年都想winnow 但是打不贏69F 11/17 11:43
推 : 因為強的年輕人都會出國啊。 像mlb開坦可以抽到skene 不香70F 11/17 11:43
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 很香 可是你還是墊底72F 11/17 11:44
→ : 中職勝利方程式 三洋投 選秀即戰力73F 11/17 11:44
→ : 富邦自己不會抄作業而已
→ : 富邦自己不會抄作業而已
推 : 扣哥也是海盜出來的 不過海盜從那時候到現在都沒變過75F 11/17 11:45
→ : 就是了
→ : 就是了
推 : 棒球就不是選一兩個超人就能改變戰績的運動。77F 11/17 11:45
推 : 棒球個人影響力太小了78F 11/17 11:45
推 : 你中職沒什麼交易啊,FA又要等那麼久79F 11/17 11:46
推 : 中職還能買洋投來用 年年搶爐主根本是球隊的問題80F 11/17 11:46
推 : 海盜坦到SKENES這種還不是墊底81F 11/17 11:46
→ : 富邦又沒有在坦 年年都在爭冠82F 11/17 11:47
→ : 他願意好好坦 早就拿到一次總冠軍
→ : 他願意好好坦 早就拿到一次總冠軍
→ : 中職選到一兩個超人戰績就會有感啦 是富邦太奇葩84F 11/17 11:47
→ : 雖然是極端情況 但你坦到大谷有沒有用85F 11/17 11:47
→ : 鄉民都說棒球的球星效益比較籃球足球低 但季後賽乃至於爭
→ : 冠就是看球星在那邊秀
→ : 鄉民都說棒球的球星效益比較籃球足球低 但季後賽乃至於爭
→ : 冠就是看球星在那邊秀
→ : 天使表示沒用88F 11/17 11:48
→ : 張育成要是別隊選到早就一神帶全隊起飛89F 11/17 11:48
→ : 球星也是要排隊上去打擊 (X 整條打線都是球星就沒問題 (O90F 11/17 11:48
→ : 台鋼多一個魔鷹真的差很多91F 11/17 11:50
推 : MLB開坦主要是為了簽約金額度 額度高才能砸錢把一些本92F 11/17 11:51
→ : 來要升學的潛力股簽下來
→ : 來要升學的潛力股簽下來
→ : 重點還是球隊整體體質,台鋼的魔鷹不就示範了,球隊體質不夠,94F 11/17 11:53
推 : 除了六兩熊實在想不到還有誰符合這個條件95F 11/17 11:53
→ : 還是進不去季後賽96F 11/17 11:53
→ : 不要再迷信棒球球星無用論 中職你爪能那麼強盛就是選秀 農97F 11/17 11:58
→ : 場跟FA全部兼顧
→ : 中職隊伍少的一個影響就是選秀順位影響不會太大 因為你順
→ : 位在後面還是有大物 現在六隊順位籤首輪都有大物 過去四隊
→ : 更不用說 如果増隊到八隊 選秀價值就又提高
→ : 場跟FA全部兼顧
→ : 中職隊伍少的一個影響就是選秀順位影響不會太大 因為你順
→ : 位在後面還是有大物 現在六隊順位籤首輪都有大物 過去四隊
→ : 更不用說 如果増隊到八隊 選秀價值就又提高
推 : La new在鋒哥來之前，本來就養成差不多了...怎麼可能就102F 11/17 11:59
→ : 只靠他一個人
→ : 只靠他一個人
推 : 一個人的作用有限…總不可能今天投明天又投吧104F 11/17 11:59
推 : 球星當然有用 但是不是一個就有用105F 11/17 12:00
→ : 兩到三個再加上其他實力也不能太差才能打季後賽
→ : 兩到三個再加上其他實力也不能太差才能打季後賽
推 : 又不是人人都山本107F 11/17 12:01
推 : 選秀有些是即戰力，有些是放眼未來...選了也是要會養108F 11/17 12:01
→ : 啊
→ : 啊
→ : 棒球養成不亂搞的話 基本就是碰運氣 天花板兌現率110F 11/17 12:02
→ : 極低的運動
→ : 極低的運動
推 : 順位前面還是有點用 統一老將退休 選到陳傑憲那批還是強112F 11/17 12:02
→ : 策略就是瘋狂堆天賦113F 11/17 12:02
→ : 富邦是養成太爛 不然坦這麼多狀元 不應該沒打過總冠軍114F 11/17 12:03
推 : 棒球有9棒輪流 投手不可能天天上 退場該場就不能再上115F 11/17 12:03
→ : 檯面上的球星基本都不是養的吧 大部分就放一軍打打116F 11/17 12:03
→ : 加上養長期長 變數大 所以棒球跟籃球一人之力差很多117F 11/17 12:04
→ : 就連台鋼小將丟一軍養 長得出來就長出來了118F 11/17 12:05
→ : 我不知道總有人覺得放二軍練經驗 把中職當RPG玩
→ : 反而一堆二君王打到被蛋雕都轉換不到一軍成績
→ : 我不知道總有人覺得放二軍練經驗 把中職當RPG玩
→ : 反而一堆二君王打到被蛋雕都轉換不到一軍成績
推 : 棒球變數太大很難靠一個狀元改變121F 11/17 12:06
推 : 居然還有人覺得是富邦不會選的問題 給你林立安可神威一122F 11/17 12:07
→ : 樣養到不上不下啦 撈哥過去就是另一個阿德 反過來說 申
→ : 大寶在別隊可能都在挑戰百轟了
→ : 樣養到不上不下啦 撈哥過去就是另一個阿德 反過來說 申
→ : 大寶在別隊可能都在挑戰百轟了
推 : 運動人數越多 一個強也沒用125F 11/17 12:07
推 : 不過三不五十就看到有人推文說要重建的，就覺得超好笑w126F 11/17 12:07
→ : ww
→ : ww
→ : 林立 安可他們也沒養吧 就直接吃一軍PA128F 11/17 12:07
→ : 海盜狀元賽揚夠猛了吧，但海盜競爭力還是129F 11/17 12:07
→ : 富邦反而是PA給太少又太晚給吧 浪費時間在二軍130F 11/17 12:08
→ : 二軍比賽少 強度又不夠 放久了反而爛掉
→ : 二軍比賽少 強度又不夠 放久了反而爛掉
推 : 富邦都坦那麼多年了 有冠軍嗎132F 11/17 12:09
推 : CPBL根本不用重建啊 環境又不像MLB那麼捲 哪怕洪中流操133F 11/17 12:09
→ : 下去 威助流曬太陽 三年後就是一支勁旅
→ : 林立絕對不是只有吃PA就上來的 勿忘當年都說放大槍
→ : 就算同樣丟一軍 後勤跟調整有沒有做好差很多
→ : 下去 威助流曬太陽 三年後就是一支勁旅
→ : 林立絕對不是只有吃PA就上來的 勿忘當年都說放大槍
→ : 就算同樣丟一軍 後勤跟調整有沒有做好差很多
→ : 林立基本上沒在二軍打過..就是直接吃一軍PA養成137F 11/17 12:11
→ : 第一年OPS就0.8了 基本上連養都沒有
→ : 第一年OPS就0.8了 基本上連養都沒有
→ : 棒球雖然打線輪流上去打 但是職業賽的賽事頻率加成下139F 11/17 12:12
→ : 整季看下來有沒有球星就是會有差異
→ : 只是棒球個人數據跟團隊戰績的相關性還有運氣成分很重的得
→ : 點圈打擊影響最後輸出 但棒球不是拿到一個球星就希望他一
→ : 神帶8坑 而是囤球星的玩法 效益可能會愈來愈明顯
→ : 整季看下來有沒有球星就是會有差異
→ : 只是棒球個人數據跟團隊戰績的相關性還有運氣成分很重的得
→ : 點圈打擊影響最後輸出 但棒球不是拿到一個球星就希望他一
→ : 神帶8坑 而是囤球星的玩法 效益可能會愈來愈明顯
→ : 顧好這塊才是天賦有沒有辦法轉換成成績的關鍵 不然每個144F 11/17 12:12
→ : 大物不都上來開餵就好 事實上你知道我知道 是這樣沒錯
→ : 但不是這樣.jpg
→ : 大物不都上來開餵就好 事實上你知道我知道 是這樣沒錯
→ : 但不是這樣.jpg
→ : 新人年上半季的大朱在別隊早扔去二軍蹲一兩年了147F 11/17 12:13
推 : 直接吃一軍PA的，只能說天生神力...不過多的是直接信148F 11/17 12:13
→ : 心崩掉的
→ : 心崩掉的
→ : 不然也有大物暢打跟放置差不多越打越爛的150F 11/17 12:13
→ : 中職哪個大物不是上來開餵出來?沒上來的都爛在二軍151F 11/17 12:14
→ : 目前二軍搞很久勉強進明星強度的好像沒幾個
→ : 基本上都上爛掉
→ : 目前二軍搞很久勉強進明星強度的好像沒幾個
→ : 基本上都上爛掉
→ : 對啊 我只是要強調陪著開餵PA的教練跟後勤一樣重要154F 11/17 12:15
→ : 直接崩就是傳說中的MLB故事 養成派的最愛155F 11/17 12:15
→ : 只是板風常常是打出來算天生神力 打不好是教練毒害156F 11/17 12:15
→ : 中職反而是那些中等球員才是慢慢養成的 取代性也高157F 11/17 12:16
→ : 大物在二軍打久的直接崩掉的比在一軍崩的多
→ : 養成RUSH故事在中職有但不多 反而成功的多
→ : 大物在二軍打久的直接崩掉的比在一軍崩的多
→ : 養成RUSH故事在中職有但不多 反而成功的多
→ : P的富邦不用坦 也有別隊貢獻狀元 多厲害160F 11/17 12:18
推 : 你坦到大谷也不能怎麼樣 看看天使161F 11/17 12:20
推 : 畢竟MLB層級那麼多 不會給浪費太多時間 看起來養很162F 11/17 12:21
→ : 久 其實大物打好馬上跳級 打不好時間倒也強迫升看看
→ : 不行就蛋雕
→ : 通常小聯盟待很久的也很少成為明星級球員
→ : 久 其實大物打好馬上跳級 打不好時間倒也強迫升看看
→ : 不行就蛋雕
→ : 通常小聯盟待很久的也很少成為明星級球員
→ : 影響力差太多166F 11/17 12:25
→ : 籃球能無限開火權 棒球又不能每棒讓大谷法官打
→ : 籃球能無限開火權 棒球又不能每棒讓大谷法官打
推 : 兩種運動的本質相差太大了168F 11/17 12:28
推 : 籃球上場的來回週期比棒球高很多，新人潛力很快就看得出來169F 11/17 12:28
→ : 籃球是高得分的運動 上下震盪和變數比棒球少170F 11/17 12:30
推 : 除非你能坦到大谷這種等級，否則沒有坦171F 11/17 12:32
推 : 樂天成晉算是養出來的吧，剛開始在二軍至少待了三四年172F 11/17 12:34
推 : 籃球開坦也不一定有用啊 你看黃蜂這種萬年爛隊173F 11/17 12:34
推 : 邏輯上同場人數越多一個人的影響就越小 開坦改變命運的可174F 11/17 12:35
→ : 能性越低 當然四分衛這種位置特殊的除外
→ : 能性越低 當然四分衛這種位置特殊的除外
推 : nba強隊要有八人左右輪替 棒球投加打需要十幾個不錯的超176F 11/17 12:37
→ : 巨只佔其一
→ : 巨只佔其一
推 : 籃球還能中間休息 末節放王牌拯救世界 棒球換人不能再上178F 11/17 12:39
→ : 來 很考驗球員深度的
→ : 來 很考驗球員深度的
推 : 籃球18、9歲就能達到一定水準，棒球技術沒這麼好練180F 11/17 12:45
推 : nba強不強一下就知道了吧，棒球judge名人堂等級的24歲181F 11/17 12:46
→ : 才上大聯盟nba跟本不可能
→ : 才上大聯盟nba跟本不可能
→ : 大谷在天使又投又打 戰績還是帶不起來183F 11/17 12:46
推 : 台灣日本還行吧 很多都是選到就很厲害 只有美國行不通可184F 11/17 12:47
→ : 能是強者太多了
→ : 能是強者太多了
推 : 籃球節奏快+回合多 球員有什麼底子和天份 很快看出來186F 11/17 12:49
推 : 選到林智勝這等級可以吧 坐鎮中心打線 其它慢慢補強187F 11/17 12:52
推 : 籃球少了一個核心就差很多了 8人輪替都沒有 說是二軍188F 11/17 12:53
→ : 然後籃球不像棒球 一場要十幾人打189F 11/17 12:53
→ : 更看重/需要個人表現
→ : 所以籃球開坦的效益 的確比較高
→ : 更看重/需要個人表現
→ : 所以籃球開坦的效益 的確比較高
→ : 但強隊一軍二軍間 根本可以插一大堆球隊192F 11/17 12:54
推 : 比起籃排球 棒球明顯很難一個人carry全隊 你投手能每193F 11/17 12:55
→ : 天投(且投滿九局？你打者再強也就四成
→ : 天投(且投滿九局？你打者再強也就四成
→ : 看大谷+鱒魚 都只能這樣了 NBA 小丑+SGA 早就毀天滅地了195F 11/17 12:56
推 : 而且打者是九個打席才輪到一次196F 11/17 12:57
→ : 大谷再強也要九個打席才打一次，山本不能連投（什麼197F 11/17 12:59
→ : 你說可以？
→ : 你說可以？
推 : 給你坦到一個MVP 也不一定拿到冠軍199F 11/17 13:00
推 : 棒球狀元也很重要 就算有單幹王偶而贏幾場沒辦法整季200F 11/17 13:07
推 : MLB狀元比較沒那麼水 但球隊真的太多201F 11/17 13:13
→ : 通常坦也不是要什麼籤 就是省錢省到真的很爛
→ : 結構問題狀元也救不了
→ : 通常坦也不是要什麼籤 就是省錢省到真的很爛
→ : 結構問題狀元也救不了
推 : 棒球比較分工細 籃球容易倚重球員204F 11/17 13:13
→ : 而且NBA狀元相較比較能即戰力
→ : 而且NBA狀元相較比較能即戰力
→ : 球隊少 層級低 技術門檻要求相對低的聯盟 狀元效益就越高206F 11/17 13:14
推 : 坦到大谷沒用啊 你不會養就頂多變成一個賽揚或重砲 哪207F 11/17 13:15
→ : 像現在可以二刀流carry 一場
→ : 像現在可以二刀流carry 一場
→ : NBA也蠻容易水的 就是選到一個基石球隊容易翻身209F 11/17 13:15
→ : 相較於籃球,棒球運氣成分太高了..籃球你出手動作很完美210F 11/17 13:16
→ : 100%一定會進,但是棒球你投得再雕,打者也還是有辦法可
→ : 以打..相反地你打者打得再好,球也是有可能會往手套飛
→ : 100%一定會進,但是棒球你投得再雕,打者也還是有辦法可
→ : 以打..相反地你打者打得再好,球也是有可能會往手套飛
推 : 籃球場上只有5個人啊，棒球是9+1個DH213F 11/17 13:19
→ : 而且籃球天賦更好篩選，光身高就可以篩掉一堆
→ : 而且籃球天賦更好篩選，光身高就可以篩掉一堆
→ : 籃球還可以上上下下215F 11/17 13:24
推 : 如果我沒想錯，棒球是唯一攻擊方沒有球權的，得到大物216F 11/17 13:25
→ : 沒有辦法得分也了然
→ : 沒有辦法得分也了然
推 : 沒用，除非狀元是誠泰雙林或潘威倫陽建福218F 11/17 13:43
推 : 棒球就沒有球權這種概念吧219F 11/17 13:44
→ : 棒球開坦也不過換掉二十多個一軍輪替的一人，籃球可是220F 11/17 13:48
→ : 五分之一的影響力。
→ : 新人賽揚夠猛了吧，他們球隊戰績一樣OOXX。
→ : 五分之一的影響力。
→ : 新人賽揚夠猛了吧，他們球隊戰績一樣OOXX。
推 : 邦邦：223F 11/17 13:52
→ : 棒球選到好手 也要練小聯盟練幾年 NBA直接就可以上場了224F 11/17 13:56
推 : 儘管常說棒球投手掌握勝負的八成 但還要除以輪值分母225F 11/17 13:56
→ : 籃球只要一招球給XX就行了
→ : 籃球只要一招球給XX就行了
推 : 狀元也不一定可以上大聯盟227F 11/17 14:00
推 : 棒球贏球因素太複雜了228F 11/17 14:16
推 : 強打比個四就不用面對 強投一個禮拜也就投一場 影響是能多229F 11/17 14:25
→ : 大
→ : 大
推 : LM並不是只靠鋒哥好嗎231F 11/17 14:52
推 : 富邦表示232F 11/17 16:03
→ : 看看天使有大谷有鱒魚結果呢？233F 11/17 16:13
推 : 也是有少數水貨 不過的確是籃球比較容易234F 11/17 16:22
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