※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-12-24 21:24:37
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 台灣投手體能真的土炮練也沒救?
時間 Wed Dec 24 16:13:46 2025
台灣產土投
真的有夠慘
年投超過100局沒幾個~
早期可以歸咎太操
不過曾仁和王維中古林若熙 等等這幾代沒太操也一樣體弱
有幾個小聯盟可以投超過100局的
也是不到30歲左右大衰退
近10幾年以先發來說還算耐投的就陳偉殷而已
他在https://user312382.pse.is/8hh2br 提到過
「球隊那時候給我兩個選擇，一是開刀，我給你一年的時間，如果不開刀，就是明年必須
投出成績，沒有投出來就解約。」後來陳偉殷在陳大豐的建議下決定動刀，不到一年的時
間就回到投手丘比賽。
投出成績，沒有投出來就解約。」後來陳偉殷在陳大豐的建議下決定動刀，不到一年的時
間就回到投手丘比賽。
陳偉殷「很能跑」也是球界知名的。「我覺得對協調性有差，以前從最不喜歡跑步，後來
強迫自己去跑，協調性就出來了。」陳偉殷在日職初期，開刀復健的時候也不停地跑，奠
定他長久生涯的基礎。「我現在不能看比賽，我不能丟球，看了心會很癢。」陳偉殷當時
沒事就跑步，是他暫時逃避的一種方式。
強迫自己去跑，協調性就出來了。」陳偉殷在日職初期，開刀復健的時候也不停地跑，奠
定他長久生涯的基礎。「我現在不能看比賽，我不能丟球，看了心會很癢。」陳偉殷當時
沒事就跑步，是他暫時逃避的一種方式。
像王維中這種
年輕或現在猛跑練下盤有救嗎
還是猛跑步無用~~?
--
https://www.youtube.com/watch?v=QFrE5HVnE8k
油膩在身旁
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.172.50 (臺灣)
※ 作者: dahanjian 2025-12-24 16:13:46
※ 文章代碼(AID): #1fIw2_uP (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1766564031.A.E19.html
推 : 鄉民最愛的 不要一直操投手1F 12/24 16:14
→ : 問三級教練怎麼搞爆一票投手的2F 12/24 16:14
→ : 會被美國人酸田徑隊的訓練方法3F 12/24 16:15
推 : 現在重訓比跑步重要吧 我看過有投手投完還去重訓4F 12/24 16:16
→ : 說這樣恢復比較快?
→ : 說這樣恢復比較快?
推 : 古早時代強打少，投手可以省力投，對手臂的消耗差很多吧6F 12/24 16:16
→ : 多跑個幾步就有一堆酸在那哭了 是練個屁7F 12/24 16:18
→ : 郭泰源跟陳偉殷都說跑步對協調性有幫助 可能都日系出身8F 12/24 16:18
噓 : 土炮也要人多才有用9F 12/24 16:19
→ : 球員比人家少 就是談個雞毛
→ : 球員比人家少 就是談個雞毛
→ : 啊後段先發能力不就那樣11F 12/24 16:21
→ : 真以為那些次級料養成後勤好就可以媲美洋投嗎。。
→ : 。
→ : 真以為那些次級料養成後勤好就可以媲美洋投嗎。。
→ : 。
→ : 之前好像就有研究指出亞洲人不適合棒球 光身體素質就有14F 12/24 16:24
→ : 差異了...
→ : 你說的猛跑練下盤, 人家一出生體質就好 (後天也認真練)
→ : 差異了...
→ : 你說的猛跑練下盤, 人家一出生體質就好 (後天也認真練)
推 : 曾仁和和徐若熙怎麼會是同世代的17F 12/24 16:25
推 : 陳偉殷說過其實大聯盟也有投手或球隊很愛跑的...不過18F 12/24 16:25
→ : 在這版只要說到跑步就會被當作老害
→ : 在這版只要說到跑步就會被當作老害
推 : 跑步不只下盤吧，還有核心啊20F 12/24 16:26
推 : 球的彈性再降低就練的出來了21F 12/24 16:26
推 : 單季能投超過100局的幾乎都洋投22F 12/24 16:26
→ : 日本人:我拿了WBC3冠 然後有研究指出亞洲人不適合棒球?23F 12/24 16:26
推 : 重點是協調性的增加（體能是附帶的）24F 12/24 16:26
→ : 美式就養出一狗票不耐投海龜啊 看看台灣陳偉殷之後最耐戰的25F 12/24 16:26
→ : 凱文 累積1489局 溢正1234局
→ : 凱文 累積1489局 溢正1234局
→ : 好球帶放大 123都不太撿27F 12/24 16:27
噓 : 量跟料就有差了 然後提議是要土炮？！28F 12/24 16:27
→ : 對了~ 講到跑步 最近韓國有實境綜藝在拍 "棒球女王"29F 12/24 16:28
推 : 邦邦以前最愛說美式了啊 然後被紅中操一下就該該叫30F 12/24 16:29
推 : 亞洲人不適合棒球？ 要不要說亞洲人不適合運動好了31F 12/24 16:29
→ : 裡面有找韓國女子400米國手 (算跑得超快了)32F 12/24 16:29
→ : 但問題是跑得快對於衝一壘或壘間有用
→ : 但打不到球就沒辦法 (只能等BB)
→ : 可以去看一下韓國實境綜藝 "棒球女王"
→ : (另外節目中還有找女子項目其他國手和啦啦隊...)
→ : 也可以去看一下 各種頂尖女子頂尖王者 在棒球上的發揮
→ : 但問題是跑得快對於衝一壘或壘間有用
→ : 但打不到球就沒辦法 (只能等BB)
→ : 可以去看一下韓國實境綜藝 "棒球女王"
→ : (另外節目中還有找女子項目其他國手和啦啦隊...)
→ : 也可以去看一下 各種頂尖女子頂尖王者 在棒球上的發揮
→ : 大哥你在講啥啊?郭跟陳的跑是長跑非短跑38F 12/24 16:30
推 : 壓制力就不夠4局5局就被打下場了39F 12/24 16:31
→ : 棒球有分接 傳 投 打 跑 你找一個田徑選手打不到很正常40F 12/24 16:31
→ : 要吃100局也不是沒辦法 只是帳面成績會很難看41F 12/24 16:32
→ : 短跑只是額外補充啦 哈哈哈 最近剛好看到這個就開始追~42F 12/24 16:32
→ : 完全不搭題 = =43F 12/24 16:32
→ : 回到原題就是猛跑練下盤沒用呀~~44F 12/24 16:32
→ : 你.........郭跟陳他們都說跑步是幫助協調性45F 12/24 16:33
→ : 不是 這篇不是講投手 你提野手是？46F 12/24 16:34
推 : 投個幾局媽媽粉們就開始崩潰了47F 12/24 16:34
推 : 長距離跑步對內斜肌有幫助，進而增加協調性，應該是48F 12/24 16:35
→ : OK的吧
→ : OK的吧
推 : 投手更不用看呀~~ 你要怎麼練 光身體素質就輸太多50F 12/24 16:36
→ : 我一開始有說吧 哈哈哈~
→ : 我一開始有說吧 哈哈哈~
→ : 他就完全不搭題阿...52F 12/24 16:36
推 : 說到跑步，古林有說他在火腿跑步姿勢跟時間距離都有調53F 12/24 16:36
→ : 整
→ : 整
→ : 跑步對棒球來說基本上比較像是心智或是發力協調訓練 真的55F 12/24 16:36
→ : 說要跑很久或是練到肌力 效果可能都沒到鄉民的要求 鄉民可
→ : 是很嚴格的
→ : 說要跑很久或是練到肌力 效果可能都沒到鄉民的要求 鄉民可
→ : 是很嚴格的
→ : 所以日本3冠WBC怎麼來的?58F 12/24 16:37
推 : 迷迷:以後要旅外 小心別操壞了59F 12/24 16:37
→ : 迷迷:偷三小局數 玩壞了 殺豬公
→ : 迷迷:偷三小局數 玩壞了 殺豬公
推 : 跑步在這裡是殺豬公的訓練方式喔61F 12/24 16:38
推 : 卡池不夠而已 三四千人的槽你肖想跟十幾萬的日本比62F 12/24 16:38
→ : 亞洲人不適合棒球? 那日本人不是亞洲人？63F 12/24 16:39
→ : 超過百球不行 投1休4不行 連續出賽不行64F 12/24 16:39
→ : 這個差距要把棒球列入基測跟推甄才有機會補得上來65F 12/24 16:40
→ : 對阿 郭泰源殺豬公OK 陳偉殷也殺豬公嗎?66F 12/24 16:41
推 : 洋投風火輪先改掉吧67F 12/24 16:41
→ : 台灣人身體素質哪有差到哪 是沒有人家的訓練量加實際參與人68F 12/24 16:41
→ : 數少
→ : 數少
推 : 基層不可能不跑70F 12/24 16:41
→ : 但聽陳陳講日職，我是覺得日職那個跑是有點太變態
→ : 重點是怎麼分配
→ : 但聽陳陳講日職，我是覺得日職那個跑是有點太變態
→ : 重點是怎麼分配
[新聞] 古林睿煬向好朋友伊藤大海學滑球 豐富球種成課題 - Baseball板 - Disp BBS
![[圖]]()
jin168chen 古林睿煬向好朋友伊藤大海學滑球 豐富球種成課題 （中央社記者謝靜雯新北3日電）北海道日本火腿鬥士隊投手古林睿煬首年日職賽季，他 表示豐富球種是課題，除了跟最好的朋友伊藤大海學滑球外，還增加很多球路，
![[圖]](https://disp.cc/img/board/Baseball.jpg)
→ : 樂天雙林去日本直接說訓練量是台灣好幾倍75F 12/24 16:42
推 : 確定有在練？76F 12/24 16:42
→ : 練完都沒力投球了77F 12/24 16:43
→ : 之前古林受訪的新聞，跑步量火腿跟喵差不多，但是會要78F 12/24 16:43
→ : 求其他細節做訓練
→ : 求其他細節做訓練
推 : 藉口而已 每天跑個10-15分鐘 也還好80F 12/24 16:43
推 : 不用像洋投的成績，但是投球數看能不能每年投個1-2000球81F 12/24 16:43
→ : 紅中帶富邦第一年春訓操到吐 丘哥帶的第一年全壘打大賽82F 12/24 16:44
推 : 日本以前就真的重量不重質阿 所以才會被講老害83F 12/24 16:44
→ : 然後就輸到破紀錄84F 12/24 16:44
推 : 跑步=殺豬公，現在沒有台灣投手敢大量跑步了85F 12/24 16:44
推 : 富邦那是以前過太爽 紅中說訓練量還比LM少86F 12/24 16:45
推 : 日本職業也早就沒大量跑了 現在重質了 而且要求爆發力87F 12/24 16:45
推 : 照某些人邏輯，那洪中那種操法應該要鼓勵不是嗎XD88F 12/24 16:46
推 : 投完做重訓就古林那套啊，把先發當天的體力都耗完，後面89F 12/24 16:46
→ : 才能好好的徹底休息把電充回來
→ : 才能好好的徹底休息把電充回來
→ : 年輕投手還能先發中繼兩邊練，多棒XD91F 12/24 16:47
推 : 陳金鋒說過小聯盟練球是練整天 練到跟北七一樣92F 12/24 16:47
推 : 都講了是*訓練量*硬要只抓跑步出來護航是怎樣XDDDDD93F 12/24 16:47
→ : 質跟量明明是必須互相進行的東西怎麼會有人覺得有質
→ : 就不需要量XDD
→ : 質跟量明明是必須互相進行的東西怎麼會有人覺得有質
→ : 就不需要量XDD
推 : 能先發的都先跑去小聯盟 中職只能撿剩下或受傷的96F 12/24 16:48
→ : 與其討論跑步有沒有用，不如直接問在台洋將是怎麼把體力97F 12/24 16:48
→ : 提高到吃那麼多局數的，如果他們也會在訓練中跑步，那就
→ : 沒啥好說了
→ : 提高到吃那麼多局數的，如果他們也會在訓練中跑步，那就
→ : 沒啥好說了
→ : 老一輩就沒在教的 要你實作自己體會 卡住再問 師徒制就是100F 12/24 16:48
→ : 這樣 現在都嘛手把手一動一動去學 也不是說老人就怎樣 就
→ : 過去沒有系統化 很多知識是從做中學 現在有運科測量細項指
→ : 標搭配訓練模式改變 才有辦法系統化然後累積知識再去調整
→ : 跟改變
→ : 這樣 現在都嘛手把手一動一動去學 也不是說老人就怎樣 就
→ : 過去沒有系統化 很多知識是從做中學 現在有運科測量細項指
→ : 標搭配訓練模式改變 才有辦法系統化然後累積知識再去調整
→ : 跟改變
→ : 忘記哪個洋投好像羅力吧 說春訓就操到吐 季賽哪有體力105F 12/24 16:49
→ : 吃不了局數的老外搭飛機回去了106F 12/24 16:50
→ : 古林若C不是都在平鎮跑很多嗎 還不是體弱多病107F 12/24 16:50
推 : 運科是輔助讓你知道哪裡不足哪裡要加強 不是不用練108F 12/24 16:52
推 : 球員跑太多會被鄉民罵的109F 12/24 16:54
推 : 現在路人跑步科學化訓練了，又不是一直跑，科學化的方110F 12/24 16:55
→ : 式對於球員生涯也是有幫助的
→ : 式對於球員生涯也是有幫助的
→ : 國外續航不好的你也不會認識，你只會認識佼佼者112F 12/24 16:55
推 : 會太操113F 12/24 16:55
推 : 壓不住打者 有體力也沒用吧114F 12/24 16:56
推 : 跑步、重量都只是其中一種練法，不見得適合每個人，運科的關115F 12/24 16:57
→ : 鍵是找出最適合自己的訓練方式，山本也不愛做重量
→ : 鍵是找出最適合自己的訓練方式，山本也不愛做重量
推 : 洋投不行的就回國吃自己而已，花大錢是要你來扛大117F 12/24 16:57
→ : 量局數的
→ : 量局數的
→ : 實際上就是最好的投手料在國外，打者出國沒投手容易，當然剩119F 12/24 16:59
→ : 下的投手壓不住這些打者
→ : 下的投手壓不住這些打者
→ : 土投基本上也是全力丟球來跟打者拼，一直全力丟幾121F 12/24 17:00
→ : 十局沒力也很正常
→ : 古林這種能配速或是徐若熙全力丟破百局能均150的都
→ : 是極端值
→ : 十局沒力也很正常
→ : 古林這種能配速或是徐若熙全力丟破百局能均150的都
→ : 是極端值
推 : 體能我不覺得是問題 百局也不能斷定他是否不能負荷這125F 12/24 17:03
→ : 種量
→ : 現在棒球早沒那麼粗淺了
推 : 球種能壓制住打者機輪？球速配比 控球好壞 配球策略是
→ : 否會耗用過多球速？
→ : 種量
→ : 現在棒球早沒那麼粗淺了
推 : 球種能壓制住打者機輪？球速配比 控球好壞 配球策略是
→ : 否會耗用過多球速？
→ : 控球 球威才重要吧 體力問題可以練或是調整投球定位130F 12/24 17:06
→ : *數131F 12/24 17:06
→ : 球種不能壓住打者至少三輪 那空有100球的體力也沒用
→ : 你控球不太好 跌跌撞撞 7-80球投不滿五六局 這是體能
→ : 問題嗎？
→ : 球種不能壓住打者至少三輪 那空有100球的體力也沒用
→ : 你控球不太好 跌跌撞撞 7-80球投不滿五六局 這是體能
→ : 問題嗎？
推 : 說真的比起體力的問題，土投局數少應該是更加簡單易見135F 12/24 17:08
→ : 理由，就是真的壓不太住
→ : 理由，就是真的壓不太住
→ : 球彈不彈也有差 8成力讓打者打不好還是全力讓打者揮空137F 12/24 17:10
推 : 古在喵每年的課題跟成長曲線其實就很淺顯易懂138F 12/24 17:10
推 : 山本由伸剛進職棒的時候也看不出來是大聯盟的料啊139F 12/24 17:10
推 : 司機是手握方向盤才開始算工作的概念嗎你？賽前準備你怎麼140F 12/24 17:11
→ : 知道人家沒有付出體力
→ : 知道人家沒有付出體力
推 : 韌帶沒辦法訓練，用壞了就是要開刀，也沒辦法加強142F 12/24 17:12
推 : 你要說跑太少造成體能不佳就是錯誤歸因啊，體能包含太143F 12/24 17:15
→ : 多要素在內了，跑步只是其中一項
→ : 多要素在內了，跑步只是其中一項
推 : 有用 澤村都拖著輪胎跑145F 12/24 17:16
推 : 說真的感覺土投局數破百沒幾個的原因跟體力也沒甚麼146F 12/24 17:16
→ : 相關阿 你要看體能好不好不是看局數是要看用球數吧
→ : 所以問題主要反而是壓制力而不是體力阿
→ : 相關阿 你要看體能好不好不是看局數是要看用球數吧
→ : 所以問題主要反而是壓制力而不是體力阿
推 : 操了鍵盤教練會出來指導149F 12/24 17:19
推 : 壓制力不強體能再好也是要換人150F 12/24 17:21
→ : 但壓制力就一部分跟天賦還有天花板有關了
→ : 但壓制力就一部分跟天賦還有天花板有關了
推 : 體力多少有點影響，畢竟運動員技術都是要建立在體能之152F 12/24 17:22
→ : 上，但要說是體力太差才導致無法吃局數我是覺得歸納太
→ : 粗糙了
→ : 上，但要說是體力太差才導致無法吃局數我是覺得歸納太
→ : 粗糙了
噓 : 台鋼跑那麼多幾個破百局155F 12/24 17:22
→ : 美國MiLB約20%能到A+等級，即使pool那麼大的MLB都這樣156F 12/24 17:23
→ : ，只有國內選秀，這樣養成有15%應該不算差了，這樣回
→ : 推各隊一指表現應該還算可以
→ : ，只有國內選秀，這樣養成有15%應該不算差了，這樣回
→ : 推各隊一指表現應該還算可以
噓 : 一堆猛投90+局的洋投隔年就家裡躺了。例如瑞歐。沒在球159F 12/24 17:25
→ : 隊躺你看不到而已
→ : 隊躺你看不到而已
推 : 你以為日本人要脫亞入歐是說好玩的嗎161F 12/24 17:26
→ : 日職投沒幾年就操爆掉的投手也不少，你也不會記得他們162F 12/24 17:26
→ : 的名字。耐操的才會留下來
→ : 的名字。耐操的才會留下來
推 : 不就認為要贏球靠洋投比較可靠，土投有球速有點控球，能丟164F 12/24 17:28
→ : 一兩種變化就趕快拉上去當牛，不就這種思維。
→ : 一兩種變化就趕快拉上去當牛，不就這種思維。
→ : 你一直給機會跟資源會多幾個5號甚至4號出來啦 但長166F 12/24 17:29
→ : 期拿下來撞洋投戰績會很慘餒
→ : 期拿下來撞洋投戰績會很慘餒
推 : 跑步訓練有氧、協調、整合全身穩定性 可以訓練核心怎168F 12/24 17:33
→ : 麼可能沒用 要說老害應該要是說做過頭 而不是不做欸..
→ : 麼可能沒用 要說老害應該要是說做過頭 而不是不做欸..
→ : 最極端的完全沒在跑步,是沒看過王建民被洋基惡搞過後的170F 12/24 17:34
→ : 那個樣子??
→ : 那個樣子??
推 : 現在能投100局有壓制力的中職土投還是沒幾個172F 12/24 17:37
→ : 5號有機會都會給阿 但多的是曇花一現 而且明年躺173F 12/24 17:39
→ : 不同的方式適合不同人 有些人適合跑步 有些人不適合174F 12/24 17:40
→ : 結案
→ : 結案
→ : 綜合因素太多了 土投幾乎都要當RP才有點壓制力176F 12/24 17:40
→ : 重點一直都是找到適合自己的訓練方式177F 12/24 17:41
→ : 聽完陳陳上鍵盤球探講的就知道 光熱身方式適合每個
→ : 人都完全不同
→ : 聽完陳陳上鍵盤球探講的就知道 光熱身方式適合每個
→ : 人都完全不同
→ : 光是像日職二軍那樣養身體養體力 中職就辦不到了180F 12/24 17:42
推 : 跑步當然有用 但不能看到這種案例就亂操亂跑一通181F 12/24 17:42
→ : 假如能丟一軍RP就拉上來操182F 12/24 17:42
→ : 這套久了 也沒先發可以丟了 然後開始賭退化海龜
→ : 這套久了 也沒先發可以丟了 然後開始賭退化海龜
推 : 陳偉殷腿超粗耶 跑步跟重訓都要 身板瘦明顯不耐投啊184F 12/24 17:47
推 : 禁用洋投再用痛苦球逼土投一定要吃局數這樣練才有用185F 12/24 17:49
→ : 現在洋投那麼強土投還難有競爭力了
→ : 現在洋投那麼強土投還難有競爭力了
→ : 局數不等於投球量187F 12/24 17:53
推 : 而且教練也要顧戰績好嗎？兩者兼顧很難得188F 12/24 17:56
推 : 會被酸老害觀念，練體能不是練長跑189F 12/24 18:07
噓 : 王建民兩年19勝.....190F 12/24 18:12
推 : 說不定是台灣太濕熱，在戶外高強度競技體力導致消耗過大191F 12/24 18:13
→ : 多蓋幾顆蛋就能修好土投? 還不快蓋192F 12/24 18:15
推 : 跑步是跑間歇啦！跑長的也不會像鄉民練半馬、全馬那麼193F 12/24 18:17
→ : 長20、30分就差不多了
→ : 長20、30分就差不多了
推 : 不跑步可以衝刺嗎195F 12/24 18:19
推 : 現在打者強度高很多，都沒洋投可能跟韓國類似，到時土196F 12/24 18:24
→ : 投都投到沒人，韌帶是消耗品啊
→ : 看看中職洋將也是有一些一年投隔年不一定在，沒這麼好
→ : 投，更別說這些3A洋投當時已經是小聯盟佼佼者了
→ : 投都投到沒人，韌帶是消耗品啊
→ : 看看中職洋將也是有一些一年投隔年不一定在，沒這麼好
→ : 投，更別說這些3A洋投當時已經是小聯盟佼佼者了
推 : 在這個版酸了二十年的才是老害吧，人家打職棒了要你200F 12/24 18:29
→ : 們敎喔呵呵
→ : 們敎喔呵呵
→ : 韓劇仔滾啦 人家講投手你講女星是三小202F 12/24 18:42
推 : 多投一球都會有人擔心喊操了，也不想想那些選手從小就203F 12/24 18:45
→ : 體育班打底又不是半路出家
推 : 走到職業就該去嘗試突破上限
→ : 體育班打底又不是半路出家
推 : 走到職業就該去嘗試突破上限
推 : 多投幾球，多出幾場，鍵總就該該叫了，還練啥？206F 12/24 19:00
推 : 不是體力問題啦 不夠強就不能吃啊207F 12/24 19:07
→ : 不是體能問題，是體格太易受傷208F 12/24 19:20
→ : 多投個幾句，輕則變發球機防禦率飆高，嚴重躺傷病名單
→ : 多投個幾句，輕則變發球機防禦率飆高，嚴重躺傷病名單
推 : 重訓跟跑步也沒有衝突....210F 12/24 19:23
推 : 王維中很會跑啊211F 12/24 19:38
→ : 擔心選手太操 不如先擔心自己加班超時吧212F 12/24 19:44
→ : 持續 營養 休息213F 12/24 20:33
推 : 跑步真的不錯啊，只是會被酸老觀念214F 12/24 20:50
→ : 跑步啦…215F 12/24 20:51
--
※ 看板: Baseball 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 18
回列表(←)
分享