※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-12-25 21:39:43
看板 Baseball
作者 標題 [分享] 火腿隊現況分享
時間 Thu Dec 25 01:32:48 2025
大家好，我不算資歷很長的火腿迷
認真看火腿到現在一年
但是現在此時此刻最在乎最關注的球隊就是火腿
有些網友的說法跟看法可能會跟真腿迷有一點點點差距
畢竟大部分網民都是只追孫易磊或是古林
觀點有不同，是很正常的
以下個人看法，不保證客觀，提供各位2026觀賽參考
1. 洋將格子在日職不太重要
洋將可以簽無限個在支配下(就是註冊名單)
而且洋將可以在一軍登錄5人
所以假設有個球隊，長期登不滿5人
那麼你就不太需要思考「古林以洋將標準合不合適」「古林需要跟洋將競爭」這種事情
事實上幾乎不太需要假設
日職12球隊 143場比賽 合計1600場左右的比賽裡面
應該不超過100場是登滿5個洋將的
日本很難找到可以跟本土人選抗衡的洋將
這對於長期看中職的人可能很難想像
所以古林要競爭的對象其實並不是洋將，基本上就是本土選手了
以火腿來說 2025賽季有經常登錄的洋將其實也只有一個 就是99洋砲雷爺
然後偶爾登錄一下古林 偶爾登錄一下A馬(一個2025打得超級無敵爛的洋砲)
然後偶爾登錄一下孫易磊
長期就只登錄2~3人罷了。 洋將位子根本很寬鬆 問題還是你有沒有辦法戰勝本土選手
2. 火腿雖然有先發海，但使用上有點狀況
因為現在的新庄政權非常迷信「完投」
火腿的完投次數幾乎跟洋聯另外五隊加起來差不多，小輸一點而已
以至於有不少先發投手被玩壞
例如金村尚真，在6月前就火速達到4次之多的完投
但後面連正常輪值都扛不住，因此後面變成牛棚出發
甚至有不少時間連"好用的牛"都稱不上，有時是長中繼吃局數的狀況去進行
或是加藤貴之、山崎福也，明明是賽季中輪值扛霸子，結果到季後賽
甚至變成，連牛棚都沒辦法讓他們上的慘況，只能站在板凳區乾瞪眼
甚至變成，連牛棚都沒辦法讓他們上的慘況，只能站在板凳區乾瞪眼
用台灣統一獅的情況來說的話，鄉民會哭喊:「換掉體能教練啦!!」的那種感覺
所以季後賽G6，火腿迷對古林的感謝超乎所有人的理解
因為他們真的把先發全部玩爆了，開季號稱「兩條輪值」的先發海
根本沒有辦法被執行
就好像今年年初兄弟有5張A洋投，但都因為各種因素離開賽場一樣
季末是真的有狀況，不得不用韋禮加，幾乎是一樣的意思
所以火腿先發很多嗎，是，但也非常愛玩壞先發，即便開季兩條輪值
到季末也有可能一條都生不出來
3. 火腿幾乎是統一獅的形狀
牛棚很爛
中線二游找不太到人選(尤其是石井FA後)
二號捕手離隊(林岱安離隊/伏見離隊)
角落砲手不如預期(清宮、野村)
外野手極強，守備強、打擊更強(水谷、五十幡、萬波等人)
球團很少花大錢砸外援(剛剛有原幾乎算是第一個)(雖然會買FA，但都是C級不用補償為主
)
========
只有先發豪華一點，畢竟是日本XDD
其他問題都跟統一很像
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.106.55 (臺灣)
※ 作者: PaiChiou 2025-12-25 01:32:48
※ 文章代碼(AID): #1fJ2F6ch (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1766597574.A.9AB.html
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:33:07
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:35:22
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:37:45
![[圖]]()
2021疫情特殊條例 直至2025年都還適用
並沒有寫在野球協約內
而且我很確定 是因為 今年歐牛還有超登，裁判沒發現被罵
而且超多隊今年在一軍登過5洋
無視選手長期發展
加上台灣人長期覺得洋將就是要趕快出成績
但你可以舉看看第三人選
目前第三人選就是很差 非常差
是沒有到統一那麼弱
但目前輪替人選的強度顯然比這兩位弱一圈
而且山縣第一年而已
也不知道明年能不能穩定下來
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:50:35
山縣前陣子還被釘鞋戳腳痛得要死
明年賽季水野山縣倒一個就差不多要完蛋了
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:52:24
雖然有簽7到10個洋將
但值得丟進一軍登錄名單的人數就是湊不到5人
事實上不重要
你說「如果簽到很多厲害的洋將就重要」
但問題就是簽不到
在日職厲害的洋將大部分都是MLB Ready
然後就留不住或太貴
你的假設性狀況要先滿足再來說洋將格子重要
而且也不是只有火腿 12球團至少9個球團格子很充裕
--
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:35:22
推 : 一軍登陸洋將不是四個嗎？什麼時候變五個了?1F 12/25 01:37
疫情之後就是五個※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:37:45
![[圖]](https://i.imgur.com/Kuu6g7Th.png)
並沒有寫在野球協約內
而且我很確定 是因為 今年歐牛還有超登，裁判沒發現被罵
而且超多隊今年在一軍登過5洋
推 : 推5F 12/25 01:50
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 01:56:23推 : 反正沒人提出檢討 就繼續維持五個6F 12/25 02:04
推 : 推7F 12/25 02:05
推 : 還是說有些洋將已經滿7年年資或者高中大學在日本念的？8F 12/25 02:08
推 : 在日本混的下去的洋投, mlb也不會差到哪裡，反而薪水差很9F 12/25 02:09
→ : 多。
→ : 多。
推 : 原來如此 推推11F 12/25 02:12
→ : 歐力士8/9比賽那天
推 : 原來疫情之後可以登錄5個 難怪之前玩OOTP21時一直看 13F 12/25 02:44
→ : 到多多那兩隻洋砲至少有一個會卡在二軍
→ : 打錯 OOTP22
→ : 到多多那兩隻洋砲至少有一個會卡在二軍
→ : 打錯 OOTP22
推 : 為什麼二軍、社會人觀眾數不多 16F 12/25 02:56
推 : 如果那麼缺牛棚 為什麼不讓孫練牛棚 硬要讓他先發17F 12/25 02:57
推 : 印象五個洋將擺滿的就軟銀2024季後賽，兩先發（Moinel18F 12/25 03:09
→ : o Stewart) 兩後援（Osuna Hernandez ) 一洋砲（Jeter
→ : Downs) 都算是主力
→ : o Stewart) 兩後援（Osuna Hernandez ) 一洋砲（Jeter
→ : Downs) 都算是主力
推 : BB莫名愛完投，跟時代逆著走21F 12/25 03:37
推 : 第二點難以想像...在台灣這樣搞早就被罵翻了22F 12/25 04:08
推 : 原來是日版喵嗎23F 12/25 05:37
推 : 林安可：我從獅隊轉到日本獅隊24F 12/25 05:40
→ : 古林：我也從獅隊轉到日本獅隊
→ : 古林：我也從獅隊轉到日本獅隊
推 : 推 可惜你沒有跟到陽跟大谷都在火腿的時代26F 12/25 07:32
推 : 讓孫練牛棚是要笑死誰27F 12/25 07:42
這想法也不奇怪 就是短期急了想趕快有戰績的打法無視選手長期發展
加上台灣人長期覺得洋將就是要趕快出成績
推 : 不曉得提倡完投的思想是在幹嘛 大聯盟都不這麼幹了 看看28F 12/25 07:45
→ : 今年會不會改變一下吧
→ : 今年會不會改變一下吧
推 : 說真的古林競爭對手是他的健康 只要他能丟比這條先發30F 12/25 07:48
→ : 輪值裡面一半以上的人強
→ : 至於完投癖 從休賽季目前的資訊來看是不會有改變
推 : 新庄的終極目標是組兩條輪值每個人每天皮甲皮甲
→ : 輪值裡面一半以上的人強
→ : 至於完投癖 從休賽季目前的資訊來看是不會有改變
推 : 新庄的終極目標是組兩條輪值每個人每天皮甲皮甲
推 : 第二點真的有點意外，我也是追古林而已，一開始古林還要搶先34F 12/25 08:09
→ : 發因為火腿有先發海，都有投長局數能力，但古林受傷後就沒追
→ : 火腿狀況，沒想到後來那麼慘
→ : 發因為火腿有先發海，都有投長局數能力，但古林受傷後就沒追
→ : 火腿狀況，沒想到後來那麼慘
→ : 這樣的話，雙先發（piggy-back）應該也可以試試？37F 12/25 08:09
→ : 兩組SP，一個投四到五局一個投三到四局，還能省牛棚
新庄覺得 這樣沒有王牌投手之姿→ : 兩組SP，一個投四到五局一個投三到四局，還能省牛棚
推 : 古林真的敵人只有自己 他已經證明過健康的他是有辦法都39F 12/25 08:13
→ : 投出好成績的
→ : 把自己準備好就好了 但新庄那個用法真的太瘋狂...
→ : 投出好成績的
→ : 把自己準備好就好了 但新庄那個用法真的太瘋狂...
推 : 改變作戰方針就是結果論 新庄堅持下去如果拿個三連霸42F 12/25 08:44
→ : 你看看其他隊會不會也開始檢討要不要完投流
→ : 每個職業運動打出王朝的都是從創新開始 打贏就跟風
完投不像創新 反而有點昭和...→ : 你看看其他隊會不會也開始檢討要不要完投流
→ : 每個職業運動打出王朝的都是從創新開始 打贏就跟風
噓 : 看來是看了一年的球迷，水野和山縣今年的表現被你看45F 12/25 08:53
→ : 沒有喔
他們兩個不錯啊 一個攻擊型 一個守備型（兼小黑特化）→ : 沒有喔
但你可以舉看看第三人選
目前第三人選就是很差 非常差
→ : 不讓孫練牛棚就是覺得他有先發的潛力，能練先發一定是47F 12/25 08:55
→ : 以先發為主，先發真的不行轉牛棚比較簡單
→ : 以先發為主，先發真的不行轉牛棚比較簡單
推 : 山縣秀不錯49F 12/25 08:57
推 : 又一個皮甲皮甲的總教練嗎50F 12/25 08:59
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:03:28→ : 上川畑今年大低潮，但有過實績；新庄愛用奈良間，但51F 12/25 09:04
→ : 還沒轉換出成績
→ : 還沒轉換出成績
推 : 奈良間守備位置比大悟多啊XD 雖然大悟在二軍也有在站三53F 12/25 09:14
→ : 壘
→ : 壘
推 : 推分享55F 12/25 09:15
推 : 孫一直就是當先發練的 不然當初簽約金開到類同一指的價碼56F 12/25 09:15
→ : 幹嘛 今年比較像拉上來練/頂一下的情況
→ : 幹嘛 今年比較像拉上來練/頂一下的情況
→ : 已經把一些農場天賦抓來當牛了 目前根本沒有抓孫的必要58F 12/25 09:17
→ : 柳川、畔柳在二軍原本不都是長局數養成
→ : 現在都要在一軍常駐牛了
→ : 柳川、畔柳在二軍原本不都是長局數養成
→ : 現在都要在一軍常駐牛了
推 : 比起當年只能在中島、石井跟諒選二遊，現在看來有期待61F 12/25 09:31
→ : 感多了
→ : 還有當年z3因為先發跑光光，不得不套什麼假先發
→ : 美其名是跟上國際潮流，實際是真的沒先發
→ : 感多了
→ : 還有當年z3因為先發跑光光，不得不套什麼假先發
→ : 美其名是跟上國際潮流，實際是真的沒先發
推 : 明年二游就是水野+山縣65F 12/25 09:34
→ : 當年z3的說法也是讓選手突破極限66F 12/25 09:34
推 : 今年選秀還有一個應該被當即戰力游擊手的大塚瑠晏67F 12/25 09:37
推 : 長知識68F 12/25 09:38
→ : 二游完全不像你講的那麼差69F 12/25 09:38
但你不可能143場都掛水野山縣是沒有到統一那麼弱
但目前輪替人選的強度顯然比這兩位弱一圈
而且山縣第一年而已
也不知道明年能不能穩定下來
→ : 東海大的大塚，他應該是即戰力沒錯70F 12/25 09:39
推 : 石井今年wrc+破百 其實也不是這些人補得起來的 除非水71F 12/25 09:44
→ : 野以外有人也突然爆發
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:46:21→ : 野以外有人也突然爆發
→ : 但不至於像統一那樣需要大開實驗室73F 12/25 09:45
→ : 當年上川畑打到快三成被稱神川畑，之後就…74F 12/25 09:49
沒事 現在OPS有過3成（？）※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:50:35
推 : 山縣雖然尻過小黑幾支 但wrc+5875F 12/25 09:50
→ : 不過看起來他的打擊是往上在長
我真的覺得我們中線很危險啊→ : 不過看起來他的打擊是往上在長
山縣前陣子還被釘鞋戳腳痛得要死
明年賽季水野山縣倒一個就差不多要完蛋了
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 09:52:24
推 : 推分享 不過林岱安2025在統一明明就是妥妥的一號 為77F 12/25 10:21
→ : 什麼一堆人覺得是二號
→ : 至少出賽數跟陳重羽幾乎平分 統一算是雙主戰吧
→ : 什麼一堆人覺得是二號
→ : 至少出賽數跟陳重羽幾乎平分 統一算是雙主戰吧
噓 : 洋將不重要這點是錯的，看看今年雷爺給火腿進攻層面多80F 12/25 10:55
→ : 大幫助
你的閱讀理解能力堪憂→ : 大幫助
推 : 日本的洋將好像是一軍登錄五個，但一場只能出賽四個，歐82F 12/25 11:02
→ : 牛8/9那場就是放了五個洋將在出賽名單。
沒錯→ : 牛8/9那場就是放了五個洋將在出賽名單。
推 : 歐牛牛棚固定兩洋投，那天SP先發然後又放兩洋打在名單內84F 12/25 11:05
推 : 我喵UG還是完勝小狐狸們85F 12/25 11:25
※ 編輯: PaiChiou (182.235.106.55 臺灣), 12/25/2025 11:43:03推 : 郡司應該要回捕手的時間比較長了 野手中除了二游都站過86F 12/25 11:52
→ : 的男人
→ : 的男人
噓 : 古林跟孫在日職就是洋將，我並沒有否定他們必須跟本土88F 12/25 12:05
→ : 球員競爭的說法，但他們兩個今年機會比較多，很大程度
→ : 是因為其他洋將沒有比他們表現更好。如果火腿有簽到比
→ : 他們更好的洋將，出賽空間勢必會被壓縮。
→ : 以往日職都會去找在大聯盟、3A有相當實績的外援，2016
→ : 年火腿就找過Chris Martin、Anthony Bass，如果是跟這
→ : 種程度的洋將競爭，就很難說洋將格子不重要
日職12個球隊長期就是→ : 球員競爭的說法，但他們兩個今年機會比較多，很大程度
→ : 是因為其他洋將沒有比他們表現更好。如果火腿有簽到比
→ : 他們更好的洋將，出賽空間勢必會被壓縮。
→ : 以往日職都會去找在大聯盟、3A有相當實績的外援，2016
→ : 年火腿就找過Chris Martin、Anthony Bass，如果是跟這
→ : 種程度的洋將競爭，就很難說洋將格子不重要
雖然有簽7到10個洋將
但值得丟進一軍登錄名單的人數就是湊不到5人
事實上不重要
你說「如果簽到很多厲害的洋將就重要」
但問題就是簽不到
在日職厲害的洋將大部分都是MLB Ready
然後就留不住或太貴
你的假設性狀況要先滿足再來說洋將格子重要
而且也不是只有火腿 12球團至少9個球團格子很充裕
推 : 日公就蠻推崇新庄的完投，覺得沒問題。95F 12/25 12:13
※ 編輯: PaiChiou (42.79.182.88 臺灣), 12/25/2025 12:16:08推 : 日公也贊成新庄偷局數，這點我完全無法認同，日公給的理96F 12/25 12:27
→ : 由是「球員自己也覺得沒問題，就你們這些鄉民意見最多」
→ : 不知道發生多少次新庄偷局數偷到翻船，球員覺得自己可以
→ : 繼續投，但是他的壓制力早就下滑了，又不是找不到人投第
→ : 八第九局，在那邊硬要偷真的看了頭很痛
→ : 在那邊堅持完投，結果金村季中就爆掉回中繼，加藤山崎也
→ : 壓制力下滑，季後賽寧願選傷癒復出的古林也不選他們兩個
→ : 由是「球員自己也覺得沒問題，就你們這些鄉民意見最多」
→ : 不知道發生多少次新庄偷局數偷到翻船，球員覺得自己可以
→ : 繼續投，但是他的壓制力早就下滑了，又不是找不到人投第
→ : 八第九局，在那邊硬要偷真的看了頭很痛
→ : 在那邊堅持完投，結果金村季中就爆掉回中繼，加藤山崎也
→ : 壓制力下滑，季後賽寧願選傷癒復出的古林也不選他們兩個
推 : 日職統一獅 QQ103F 12/25 13:03
→ : 推崇歸推崇 實際表現就是滑落吧 不然伊藤到季末對羅德兩場104F 12/25 13:12
→ : 都湊不出第15勝
→ : 都湊不出第15勝
→ : 加藤7月初和8月初各一次八局無失分，九下續投被逆轉106F 12/25 13:16
→ : 再見，偏偏是對上軟銀、歐力士這兩個A段對手
→ : 再見，偏偏是對上軟銀、歐力士這兩個A段對手
推 : 不過話又說回來 就算山崎加藤金村沒爆 有古林我還是會108F 12/25 13:30
→ : 選擇讓古林去對軟銀
→ : 甚至細野
→ : 加藤山崎金村的球都太慢了
→ : 但是古林細野都是玻璃人
推 : 球員自己覺得沒問題這個議題就很嗯…球員在當下很少會
→ : 說自己不行的吧
→ : 看金子擔任協調員之後會不會有微幅調整囉 雖然感覺是
→ : 不會
→ : 而且投手教練季中明明有提議讓大海跳過輪值幾次的喔
→ : 但被新庄拒絕了
→ : 選擇讓古林去對軟銀
→ : 甚至細野
→ : 加藤山崎金村的球都太慢了
→ : 但是古林細野都是玻璃人
推 : 球員自己覺得沒問題這個議題就很嗯…球員在當下很少會
→ : 說自己不行的吧
→ : 看金子擔任協調員之後會不會有微幅調整囉 雖然感覺是
→ : 不會
→ : 而且投手教練季中明明有提議讓大海跳過輪值幾次的喔
→ : 但被新庄拒絕了
→ : 投手陣經過2025新庄實驗室後119F 12/25 13:36
→ : 相信2026新庄玩法會稍微不一樣^^
→ : 相信2026新庄玩法會稍微不一樣^^
推 : 確實 之前在現場看火腿的比賽 先發下去後 上來的後121F 12/25 13:48
→ : 援不少沒啥記憶點的 感覺都抖抖的
→ : 援不少沒啥記憶點的 感覺都抖抖的
推 : 推整理，確實有道理，如果洋將格子滿就不會想簽徐了123F 12/25 13:48
推 : 火腿牛棚好幾個防禦率1開頭的 然後掉分都掉最關鍵的時124F 12/25 14:36
→ : 候
→ : 候
推 : 推你認真研究，長知識了126F 12/25 20:02
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