※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-03 09:18:38
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 王柏融本季打洋投為什麼這麼差?
時間 Mon Jun 2 21:08:33 2025
附上數據, 這邊OPS+沒有分土投洋投
AVG OBP SLG OPS OPS+
土投(96PA) 0.408 0.500 0.553 1.053 204
洋投(76PA) 0.129 0.184 0.157 0.341 -1
來源:CPBL官網+Excel算
https://www.cpbl.com.tw/team/apart?Acnt=0000000935
分項成績 | 中華職棒大聯盟全球資訊網 The Official Site of CPBL 中華職業棒球大聯盟（CPBL），簡稱中華職棒、中職，是臺灣目前唯一的職業棒球聯盟，也是臺灣最早成立的職業運動聯盟。 ...
打洋投我覺得OPS+會比較差還蠻正常的
畢竟就是各隊王牌
但是大王去年就已經差很多了
今年更是突破天際
球季已經進行1/3，土洋成績OPS直接差了三倍
對照組最坦的UJ:
高宇杰 AVG OBP SLG OPS OPS+
洋投(68PA) 0.217 0.254 0.250 0.504 46
上場打洋投都比他有期望感多了
而且還是捕手
中職沒有進階數據，沒辦法知道出了甚麼問題
是攻擊策略有問題
還是對強投就是沒轍
有人可以分析一下嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.132.49 (臺灣)
※ 作者: hanx5566 2025-06-02 21:08:33
※ 文章代碼(AID): #1eFQ9JAo (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1748869715.A.2B2.html
推 : 不然為什麼在NPB打不出來?1F 06/02 21:09
→ : 問就是數據庫建立中 別急2F 06/02 21:09
推 : 準備開雞排店3F 06/02 21:09
→ : 洋投普遍都比土投強4F 06/02 21:10
推 : 打土投才是大王5F 06/02 21:10
→ : -1 XDDDD6F 06/02 21:10
→ : 虐菜一流不就他旅日成績反映出來的結果7F 06/02 21:10
推 : 有差到那麼多!! 洋投聯盟 怎遇到洋將PA有點少8F 06/02 21:10
推 : 只會欺負低接投手9F 06/02 21:10
推 : 笑死 -110F 06/02 21:10
→ : 會不會當年大王能這麼強 就是彈力球+當時守備爛+當時洋投層11F 06/02 21:10
→ : 打土投還是那個四割大王12F 06/02 21:10
推 : -113F 06/02 21:10
→ : 級不高 各種機會造成大王出國14F 06/02 21:11
推 : 不然你以為去日職為什麼會烙賽？15F 06/02 21:11
→ : 安娜安娜！16F 06/02 21:11
→ : 彈球年代二壘還有大師兄可以刷17F 06/02 21:12
推 : 不然去日本怎麼會烙賽18F 06/02 21:12
但是2018的土洋成績是沒有差那麼多的甚至打洋投打擊率還比較高
但是回國後就....
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:13:02
推 : 沒山本等級的洋投大王根本懶得打也要跟你說?19F 06/02 21:12
→ : 只會虐菜啊 還敢這麼派20F 06/02 21:12
→ : 小玉:安娜21F 06/02 21:12
推 : 去NPB前幾年二軍殺手 代表虐菜一流22F 06/02 21:12
→ : 專打土投 不過大王過去洋投雖然比較苦手 但也沒差成這樣23F 06/02 21:12
推 : 虐菜大王 不是菜不會打24F 06/02 21:12
推 : 雞排王 最嗆王 最嗆雞排安娜大王25F 06/02 21:12
→ : 疫情後洋投找的層級跟他出去差太多了26F 06/02 21:13
推 : 安娜安娜27F 06/02 21:13
推 : 打洋投-1，可能隨便一個板凳都比他好28F 06/02 21:13
→ : 對洋投OPS+ -1 一狗票要被蛋雕的球員 都比較強29F 06/02 21:14
→ : 200跟-1，也太扯30F 06/02 21:15
推 : 感覺回台灣後 面對高階投手 尤其洋將就下降很多31F 06/02 21:15
推 : 我啾迷 我覺得王柏融的薪水應該對半砍32F 06/02 21:15
推 : 安娜，打得差不行膩 雞排33F 06/02 21:15
噓 : 實力34F 06/02 21:15
推 : 我以為OPS+再怎麼爛都一定會是正的?35F 06/02 21:15
只要上壘率和長打率都低於聯盟平均一半就會是負的
最低可以到-100
公式: 100 x (OBP/lgOBP + SLG/lgSLG - 1)
(lg是聯盟平均)
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:17:29
→ : 假設聯盟平均OPS.700 OPS+100 你OPS.000 OPS+會低於36F 06/02 21:16
推 : UJ在這裡都能坦XD37F 06/02 21:16
→ : 0? 有請大大解說了38F 06/02 21:16
推 : 不急，明年你就知道了39F 06/02 21:17
→ : 等等活網布偶裝罵你怎麼能分開看。40F 06/02 21:17
推 : 四不打41F 06/02 21:17
→ : 他去日本前一年跑去美國調整就有下調跡象了42F 06/02 21:17
推 : OPS+當然會是負的阿43F 06/02 21:17
→ : 最低就-100
→ : 最低就-100
→ : 不然會被叫東巴嗎XD45F 06/02 21:18
推 : 怎麼打席差那麼多46F 06/02 21:18
→ : 會有負數阿 也不是第一次看到47F 06/02 21:18
推 : 有大王對戰古林跟若熙的數據嗎？48F 06/02 21:18
2024古林 7-2 2BB
徐 12-2 1BB 4K
2025
徐 3-0 1K
這些數據可以看官網投打對決
推 : 現在就只能打比較沒實力的投手了啊 洋投通常都比較強49F 06/02 21:18
推 : 了解 感謝原PO說明50F 06/02 21:19
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:21:13推 : 就彈力球大王一樣的意思51F 06/02 21:20
推 : 太扯了 代表對洋投上壘率長打率聯盟平均一半都不到52F 06/02 21:21
推 : 對若C 15打數2安打 5K 1BB OBP 0.17653F 06/02 21:21
推 : 最頂的虐菜大王54F 06/02 21:21
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:22:46推 : 就假貨只能虐弱投阿55F 06/02 21:22
推 : 不然怎麼會回來?56F 06/02 21:22
推 : 東巴大王不是叫假的57F 06/02 21:22
推 : 我自己看野革，這兩年他對垂直系變化球打得真的很爛58F 06/02 21:22
→ : 只要曲球跟指叉丟得好就能釣到他 今年是變速也打不好
→ : 只要曲球跟指叉丟得好就能釣到他 今年是變速也打不好
推 : 以前中職洋投沒那麼強，加上有彈球。現在洋投變強+不60F 06/02 21:23
→ : 彈球就是海水退了。
→ : 彈球就是海水退了。
推 : 雜魚殺手62F 06/02 21:23
→ : 東巴大王
→ : 東巴大王
推 : 看大王之前在日職二軍虐菜不就知道了 只要投手好一個層64F 06/02 21:23
→ : 次 大王就吃憋
→ : 次 大王就吃憋
推 : 建議中華隊選人 真的要看對洋投數據 不能差太多66F 06/02 21:24
剛好有算許基宏真的目前跟鬼一樣
https://i.imgur.com/UfqaokN.png
![[圖]](https://i.imgur.com/UfqaokNh.png)
推 : 實力就這樣阿67F 06/02 21:24
→ : 當初出國前就有人幫他整理過了 他對當時聯盟頂尖的羅力68F 06/02 21:25
推 : 安娜 安娜！69F 06/02 21:25
→ : 是不是好投手 給現在的大王檢驗一下就知道了70F 06/02 21:25
→ : 直覺有傷71F 06/02 21:25
→ : 成績就已經有點堪憂 日職可有可能是很多羅力Plus72F 06/02 21:25
推 : 他在日職也是遇到差不多問題吧 日本人均指叉直接玩死73F 06/02 21:25
→ : 結果就真的給他遇到了74F 06/02 21:26
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:26:57→ : 一開始還能鎖定到直球 指叉打不好直接往生75F 06/02 21:26
推 : 月薪100萬 要不是台鋼需要球星不然真的盤76F 06/02 21:26
→ : 這張約到2026 感覺下一張可以大砍
→ : 這張約到2026 感覺下一張可以大砍
推 : 問就是可以虐低階1A，被3A虐爆，大概就是高階1A78F 06/02 21:27
→ : 許基宏很多人提過了吧79F 06/02 21:27
推 : 安娜安娜80F 06/02 21:27
推 : 小玉用日職不彈球還能單季9轟 回台前那一年二軍也有7轟81F 06/02 21:27
→ : 中華隊選人也不會看他了 那守備怎麼選82F 06/02 21:28
推 : 洋投會讓他想到在日本常遇到的投手 ptsd發作打的異83F 06/02 21:28
→ : 常爛很正常 其他人傷創沒他嚴重
→ : 常爛很正常 其他人傷創沒他嚴重
→ : 照理說 回台灣至少單季10轟以上吧 不知道為什麼轟不出來85F 06/02 21:28
推 : 20年大概就是洋投砸錢的分水嶺86F 06/02 21:28
→ : 剛去日本也還可以 但就逐漸被虐到破防87F 06/02 21:28
→ : 專刷彈力球 現在專打土投88F 06/02 21:28
→ : 洋投就3A層級，合理啊89F 06/02 21:28
推 : 列出全聯盟對土洋投的OPS+差距 來比較看看吧90F 06/02 21:28
https://www.cpbl.com.tw/stats/recordall全記錄查詢 | 中華職棒大聯盟全球資訊網 The Official Site of CPBL 中華職業棒球大聯盟（CPBL），簡稱中華職棒、中職，是臺灣目前唯一的職業棒球聯盟，也是臺灣最早成立的職業運動聯盟。 ...
我看大概就陳子豪能比吧
然後PJK和四爺完全反過來
要列出來就看有沒有人有相關數據了
→ : 然後許基宏的部分 其實他都有資格進CT 但都痛痛婉拒91F 06/02 21:29
→ : 追了大王這麼久 有發現他沒必要的推打和把球跟到最92F 06/02 21:29
→ : 後才出棒的次數變多了 這個可能對均速慢的土投還好
→ : 適應 但對洋投就變容易打不好
→ : 後才出棒的次數變多了 這個可能對均速慢的土投還好
→ : 適應 但對洋投就變容易打不好
推 : 現在是安娜啦！！95F 06/02 21:29
→ : 基宏上次打個中華隊差點毀掉職業生涯 不敢了吧96F 06/02 21:29
推 : 彈？97F 06/02 21:30
推 : 可是雖然刷爆土投 全壘打還是只有1隻98F 06/02 21:30
→ : 日職這份大約 我爪土投貢獻良多 先跟火腿說聲抱歉99F 06/02 21:31
推 : 去年六發全都集中在上半季 下半季變成一堆2B100F 06/02 21:31
推 : 他就太在意打擊率了 不想當TTO打者吧101F 06/02 21:31
→ : 好歹NPB也有九轟過 不應該對洋投這麼慘
→ : 好歹NPB也有九轟過 不應該對洋投這麼慘
推 : 碰球碰輸詹仔這種的 拉打也拉輸安可、 岳政華這種的103F 06/02 21:32
→ : 不知道在打啥小
→ : 不知道在打啥小
→ : 肉眼可見的特別爛105F 06/02 21:32
推 : 跟骨刺可能也有關係吧 不懂幹嘛不去開刀106F 06/02 21:33
→ : 上一季還有些長打 這季整個消失了107F 06/02 21:33
→ : 打擊率有維持 但全壘打打不出去了108F 06/02 21:33
推 : 對高階投手有心魔了吧 只能虐菜109F 06/02 21:33
推 : 不管當時什麼環境，大王就是中職最強打者阿110F 06/02 21:34
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:36:25推 : 洋投也3A以上欸 可能他進步沒很多吧 又舊傷一堆111F 06/02 21:34
→ : 看他整天在那邊勾來勾去 還有兩成七 算屌了
→ : 看他整天在那邊勾來勾去 還有兩成七 算屌了
推 : 以前只有四隊，投手天天看，超好適應Der113F 06/02 21:34
推 : 大王在日職二軍的成績記得是屠殺級的114F 06/02 21:35
推 : 9轟就是閃左跟超靠近本壘板保護外角 都講到不想講了115F 06/02 21:36
推 : 洋投聽不懂雞排116F 06/02 21:36
推 : 他後期打二軍也不太行了 跟剛去差很多 尤其變育成後117F 06/02 21:37
推 : 所以大家體感是正確118F 06/02 21:37
→ : 九轟那一年Z3超級好人幾乎打右投不打左 換做國內哪個119F 06/02 21:37
→ : 就沒有以前威壓感120F 06/02 21:37
推 : 實力問題121F 06/02 21:37
→ : 總教練這樣調度根本罵爆 何況還是洋將122F 06/02 21:38
推 : 成績一對照 完全可以解釋為何現在帳面成績沒很爛 但打123F 06/02 21:38
→ : 擊還是狂噴他鳥滾鳥飛的原因
→ : 擊還是狂噴他鳥滾鳥飛的原因
推 : 問就是球品差125F 06/02 21:38
推 : 他的那個揮棒整個跑掉真的不知道為什麼126F 06/02 21:38
→ : 因為大部分是刷比較弱的投手打出來的127F 06/02 21:39
→ : 就說詹A開完骨刺回來現在生龍活虎耶128F 06/02 21:39
推 : 人品定優劣129F 06/02 21:39
推 : 詹子賢這季都在全力拉打130F 06/02 21:40
推 : 實力差131F 06/02 21:41
→ : 會痛就去開骨刺不要在那邊撐著然後成績差喊手痛132F 06/02 21:41
推 : 勾勾大王，安娜大王133F 06/02 21:41
推 : 洋投一堆韓職水準是有多弱134F 06/02 21:41
→ : 大王選球要讓他100以上很簡單啦 不過也就這樣而已135F 06/02 21:41
推 : 然後九轟那一年 中執迷迷還狂罵Z3不給上場 笑死136F 06/02 21:41
推 : 今年詹子賢的提升 也可以算是莎拉有料吧137F 06/02 21:41
推 : 高階洋投打不好，一場比賽只能賭賭6-8局的土投中繼。成138F 06/02 21:41
→ : 績自然不好看。當然，也可以學Z3保護，對手派土投再先發
→ : 績自然不好看。當然，也可以學Z3保護，對手派土投再先發
→ : 以前彈力時代打羅莉就很普了140F 06/02 21:41
→ : 反正啾啾今年也還沒辦法爭冠 不缺他一個在那邊撐141F 06/02 21:41
→ : 這種碰球法就120以下而已142F 06/02 21:41
→ : 詹今年揮棒速度感覺有回來143F 06/02 21:42
→ : 兄弟那幾年游擊爸和雪乳內野給玉仔滾到4成144F 06/02 21:42
→ : 他就是可以保底100但是這樣不及格145F 06/02 21:42
推 : 我啾一堆菜比巴還是需要他頂一下 不然打線更悲哀146F 06/02 21:43
→ : 有骨刺就趕快去處理 這沒什麼大事情 一堆人都有骨刺147F 06/02 21:43
→ : 17年羅德交流賽認真攻擊小玉弱點就打很糟了148F 06/02 21:43
→ : 有角落外野潛力新秀 但教練團覺得還要磨的沒上來149F 06/02 21:44
推 : 阿他就手痛你叫他硬撐幹嘛 趕快去開一開明年再回來就好150F 06/02 21:44
→ : 反正怎麼樣都有外野手可以用
→ : 反正怎麼樣都有外野手可以用
→ : 上半季告一段落就會決定了吧 不然打針只是止痛而已152F 06/02 21:45
推 : 骨刺影響最多的感覺就是長打 他現在根本打不出hr了153F 06/02 21:46
推 : 在日職還能打直球，現在連品質好的直球都打不好154F 06/02 21:47
→ : 兩者落差實在太巨大了155F 06/02 21:47
→ : 太弱了 非王牌不打 把山本叫過來156F 06/02 21:48
推 : 王柏融在日二屠殺也是旅日前三年的事 後面兩年就真的壞157F 06/02 21:50
→ : 了
→ : 了
推 : 所以台鋼打教該換了159F 06/02 21:50
推 : 這下你知道他在日職的成績了吧160F 06/02 21:52
→ : 他就只能刷一些爛投手 不然回台灣幹嘛161F 06/02 21:52
→ : 安娜啦162F 06/02 21:53
推 : 就國際賽打了則本一發，合約就到手了163F 06/02 21:55
推 : 安娜啦164F 06/02 21:57
推 : 安娜165F 06/02 21:58
推 : 骨刺還沒好啊166F 06/02 22:02
推 : 中信今年找了個莎拉打教 建議台鋼可以換看看有沒有叫安娜167F 06/02 22:03
→ : 的打教
→ : 的打教
推 : 就1A王 2A普通 打3A吃力 去日本成績大概就能看得出來169F 06/02 22:04
→ : 雞排！170F 06/02 22:06
噓 : 問就是只能虐菜171F 06/02 22:08
推 : 安娜？172F 06/02 22:09
推 : 炸雞排啦 不然輸贏?173F 06/02 22:10
→ : 鄉下偏鄉的學霸，去讀書被屌虐。一開始打的好是信心爆174F 06/02 22:12
→ : 棚。沒在怕的。後面覺得跟不上大環境。
→ : 棚。沒在怕的。後面覺得跟不上大環境。
→ : 肥約到手也圓夢過人生也圓滿176F 06/02 22:14
推 : 就只能靠彈力球或刷低階投手啊177F 06/02 22:15
推 : 可能有去炸雞排178F 06/02 22:19
推 : 打菜的才敢請雞排179F 06/02 22:26
推 : 看到-1真的嚇到 打洋投怎麼這麼慘180F 06/02 22:32
推 : 也是大王 只不過是虐菜大王181F 06/02 22:33
→ : 洋投比較強啊182F 06/02 22:34
推 : 打土投四割男!183F 06/02 22:35
推 : 當時的洋投跟現在的洋投差距還蠻大184F 06/02 22:37
推 : 之前看傑憲反而洋投還打比較好這就是實力差距185F 06/02 22:38
推 : 原來四割大王還在啊 以後不能笑小玉了186F 06/02 22:40
推 : 差距居然這麼大 看到數字前還真沒想到187F 06/02 22:46
→ : 其實他回來後，已經顯示出中職和日職水準沒差那麼大189F 06/02 22:46
→ : jpeg190F 06/02 22:46
→ : 了191F 06/02 22:46
→ : 在日本每個都是洋投，沒有打好給吧！192F 06/02 22:46
→ : 他現在若是打擊率三成五，大家才要擔心中職太差193F 06/02 22:47
推 : 問就是安娜194F 06/02 22:51
→ : 彈力球專武的後果195F 06/02 22:57
推 : 問就是中職最強打者 嘻嘻196F 06/02 22:59
推 : 你是不是想吃雞排197F 06/02 23:04
推 : 沒彈球 碰碰流勾勾流成績都不好198F 06/02 23:05
推 : JCR你仔細看後面有個-1，100X(0-1)=-100，這樣來的。199F 06/02 23:06
→ : 我太晚了 :P 。
→ : 目前看起來真的有差，但又不想說著說著就被打臉了。
→ : 我太晚了 :P 。
→ : 目前看起來真的有差，但又不想說著說著就被打臉了。
→ : 不是個咖，沒人在乎202F 06/02 23:09
推 : -1203F 06/02 23:12
推 : 我薪水高，安娜安娜204F 06/02 23:20
→ : 他出國前 打洋投就很差了205F 06/02 23:35
→ : 自己又去美國亂改姿勢 說真的越打越爛 自己搞得
→ : 自己又去美國亂改姿勢 說真的越打越爛 自己搞得
推 : 只會虐菜 打高階就現形了207F 06/02 23:42
推 : 從日本鳥回國內真的不容易啊小玉208F 06/02 23:51
推 : 當年國際賽打洋投也是猛 現在真的不忍再看了209F 06/02 23:52
推 : 所以日本混不下去210F 06/02 23:55
推 : 2018沒幾個強的 蘿莉就打不好了 現在幾乎每個都是蘿莉以211F 06/03 00:05
→ : 上水準
→ : 上水準
→ : -1 安納213F 06/03 00:08
推 : 安娜安娜有意見逆？214F 06/03 00:13
推 : 真的是不要拿他比恰恰 刷到那幾年彈球真的爽215F 06/03 00:45
推 : 就實力爛啊，名字遮起來還以為是保弟216F 06/03 01:20
推 : 中職易大師 虐菜專用角217F 06/03 01:39
推 : 笑死有夠爛218F 06/03 01:40
噓 : 可見中職土投有多慘 被小玉刷爆219F 06/03 02:01
推 : 心理預設對手強 表現就會特別差?220F 06/03 02:02
推 : 欺善怕惡的人221F 06/03 02:05
推 : 因為叫小玉和G8222F 06/03 03:13
噓 : 那一堆海龜連土投都刷不起來，4不4該全部切腹自殺？223F 06/03 04:10
→ : 準備開攤賣臭雞排224F 06/03 04:18
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