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看板 Baseball
作者 標題 [討論] 魔鷹猛成這樣，會影響未來找洋砲機率？
時間 Mon Aug 3 11:23:15 2026
魔鷹大哥已經來臺灣第三年了，目前完全沒退化跡象，不僅自己成績名列前茅，連帶也帶
動台鋼整個打擊數據幾乎都是六隊之最，戰績看起來也沒受到影響。
一直以來大家都是找洋投居多，樂天這次陸續找了兩名洋砲，也成功引起話題。有沒有機
會因為大哥的關係，讓中職重回以前初期的大洋砲時代呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.204.103 (臺灣)
※ 作者: cutsadh 2026-08-03 11:23:15
※ 文章代碼(AID): #1gS0cbT9 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1785727397.A.749.html
推 : 威克也猛的話影響機率比較高1F 08/03 11:23
推 : 不可能 風火輪聯盟不是假的 只有改制有可能2F 08/03 11:25
推 : 太早，如果台鋼順利進季後賽，魔鷹大哥開無雙，這才比3F 08/03 11:25
→ : 較有可能
→ : 較有可能
推 : 看威克後續的表現吧 雖然最近有點低潮 但好歹有一5F 08/03 11:25
→ : 場就是靠他關鍵超前打
→ : 場就是靠他關鍵超前打
→ : 取消不能同時三洋將在場上比較實在7F 08/03 11:26
→ : 不改制 就是萬年洋投風火輪 然後再吵為什麼沒有土投8F 08/03 11:26
→ : 本土投手要能吃掉少一個洋投的局數阿9F 08/03 11:26
→ : 一個不夠10F 08/03 11:27
→ : 邦邦上半季努力吃掉少一個洋投的局數,下半季直接悲劇11F 08/03 11:27
推 : 就3+1其他不要變就好,也不需要在那算局數,認真找一12F 08/03 11:27
→ : 下就有強的,以前都亂找當福袋才會鳥的很多
→ : 下就有強的,以前都亂找當福袋才會鳥的很多
→ : 不會 因為賽程不夠密+還沒ban掉洋將風火輪14F 08/03 11:29
→ : 每週每隊固定六賽+ban風火輪 強制養土投 洋砲效益才會出來
→ : 但是強制養土投的另外一個意思就是每年都會有土投隕落
→ : 每週每隊固定六賽+ban風火輪 強制養土投 洋砲效益才會出來
→ : 但是強制養土投的另外一個意思就是每年都會有土投隕落
→ : 還是需要強制3+1 讓那些一軍暢打的小水槍需要被競17F 08/03 11:30
→ : 爭
→ : 每年大家都選4、5個投手都養去哪了
→ : 爭
→ : 每年大家都選4、5個投手都養去哪了
→ : 3+1大概就喵跟油會反對,爪有點微妙20F 08/03 11:30
→ : 甚麼叫強制3+1 ?21F 08/03 11:30
推 : 參考日韓22F 08/03 11:31
→ : 土投養到哪裡去 這種問題就別問了23F 08/03 11:31
→ : 可以三位上場的確可行，慢慢來24F 08/03 11:31
→ : 反正現在的狀況就是 球界覺得土投沒機會 鄉民覺得土投多投25F 08/03 11:31
→ : 會爆炸 所以等於無解
→ : 會爆炸 所以等於無解
推 : 不會 布雷當年也很猛啊，但還是洋投聯盟27F 08/03 11:32
推 : 算了吧 三洋投才是真理28F 08/03 11:32
推 : 台鋼土SP有兩個吃局數的專家有本錢用洋砲 我爪目前陣容29F 08/03 11:33
→ : 完全不用考慮
→ : 完全不用考慮
推 : 3+1就是洋投三個洋砲一個31F 08/03 11:33
→ : 我支持的是3+1RP 真的燒手臂的是牛棚不是先發32F 08/03 11:34
→ : 而且風火輪隱藏了把先發料丟牛棚燒的誘因
→ : 而且風火輪隱藏了把先發料丟牛棚燒的誘因
→ : 我知道3+1的意思啊 前面+強制是甚麼意思?34F 08/03 11:35
推 : 1RP, 那用open醬直接上RP算嗎,別小看鑽漏洞本事35F 08/03 11:36
→ : ban掉風火輪提高土投上場的需求 +1洋RP緩解牛棚火燒屁股36F 08/03 11:36
→ : 洋RP就固定6局後才能上 看要吃幾局隨便你
→ : 洋RP就固定6局後才能上 看要吃幾局隨便你
噓 : 不去學戰績遙遙領先的龍 去學較差的隊伍幹嘛38F 08/03 11:36
推 : 那乾脆 2SP+1RP+1打 算了,只是專找洋RP會有好料?39F 08/03 11:37
→ : 你前面要用牛棚吃5局 那也隨便 反正每週都要這樣吃40F 08/03 11:37
推 : 土投不需要1換1洋投, 可以2換1雙先發或投一休久一點再上41F 08/03 11:37
→ : 去年台鋼的吉田一將是很棒的RP42F 08/03 11:38
→ : 先問場次甚麼時候要增加到162場再說吧不然很難改動配置43F 08/03 11:38
→ : 當然可以用一堆規則限制,但是我覺得強制rp比洋砲更難44F 08/03 11:38
→ : 未來洋打能否增加關鍵絕對不會是魔鷹..其他球隊不就是45F 08/03 11:38
→ : 強制RP XDDDDDDD46F 08/03 11:39
→ : 當然怎麼設計可以討論 但先發料丟牛棚燒這種事情要想辦法47F 08/03 11:39
→ : 因為認為只有你台鋼已經找到了強打,其他五隊都還沒...48F 08/03 11:39
推 : 樓上這個我記得有領隊就這樣婉轉靠邀過, 所以反對49F 08/03 11:40
→ : 前一兩年台鋼一直在講洋砲,其他隊根本不想鳥他...50F 08/03 11:40
推 : 洋將制度就交給市場機制吧~用的好其他隊就會跟上了51F 08/03 11:40
→ : 不能只看成功案例 這幾年除了魔鷹 大多失敗收場52F 08/03 11:41
推 : 土投大物都被美日簽走了....53F 08/03 11:42
→ : 所以現在關鍵會是在第二位..有了第二位就會有第三位...54F 08/03 11:42
→ : 不會找二刀流的洋砲嗎?55F 08/03 11:42
推 : 本土教練思維不變 來了也不待不久56F 08/03 11:42
→ : 所以洋將制度很大部份取決於你怎麼看土投能負擔多少局數57F 08/03 11:42
→ : 慢慢到最後大家都這樣用洋砲的時候,3+1就秒通過了...58F 08/03 11:42
→ : 你如果覺得土投都吃不了局數 那麼洋投就是無法改變的meta59F 08/03 11:43
推 : 可以這樣又拍寫真集又打全壘打的嗎？60F 08/03 11:43
推 : 沒錯~只要有越來越多洋砲有好表現, 不用改規定球團自己61F 08/03 11:44
→ : 就會改做法了, 球團不改球迷也會要求改
→ : 就會改做法了, 球團不改球迷也會要求改
推 : 台鋼也是用風火輪跟洋投中4去撐輪值63F 08/03 11:45
推 : 爪：？64F 08/03 11:45
→ : 別人打全壘打是為了打點, 魔鷹是為了寫真集銷量(誤)65F 08/03 11:46
推 : 全洋投還是比用洋砲穩定一點66F 08/03 11:48
推 : 威克也能拉抬吱戰績到一定程度的話 我覺得有機會欸 好67F 08/03 11:48
→ : 用的範例在前 自然其他隊伍就願意試
→ : 用的範例在前 自然其他隊伍就願意試
推 : 威克已經好幾次關鍵打擊了69F 08/03 11:49
→ : 但有一個檻是卡在洋投洋砲名額沒分開 這樣洋砲還是要70F 08/03 11:49
→ : 跟洋投比效益
→ : 跟洋投比效益
推 : 不改風火輪，永遠不會練土投，因為沒那個需求72F 08/03 11:49
→ : 如果啾吱其中一隊進TS打爆龍 就有可能 反之如果被龍4洋73F 08/03 11:49
→ : 投壓制 那就不用談
→ : 投壓制 那就不用談
→ : 現在就是看它能不能撐過現在被針對弱點,撞牆期比魔75F 08/03 11:49
→ : 鷹早來很多
→ : 鷹早來很多
推 : 因為啾有日職三連星保護魔鷹 吱是用老或菜去保護威克77F 08/03 11:51
推 : 魔鷹能carry進季後賽再來說吧78F 08/03 11:53
推 : 先不談TS打爆龍 啾要是沒有魔鷹 應該戰績已經脫離戰線79F 08/03 11:55
→ : 了吧 因為三號洋投今年表現跟去年一樣慘
→ : 了吧 因為三號洋投今年表現跟去年一樣慘
推 : 還是直接4+181F 08/03 11:56
→ : 龍戰績好是打擊本身不能太差 且洋投至少三個S (何況他82F 08/03 11:56
→ : 們四個
→ : 們四個
推 : 聯盟大概每8、9年會出現一個超強洋砲，然後這種討論就84F 08/03 11:56
→ : 會出現。但最後都還是回歸洋投聯盟
→ : 會出現。但最後都還是回歸洋投聯盟
推 : 魔鷹第一年沒人保護啊,王3棒沒有吳趙雲也不行86F 08/03 11:57
→ : 所以才說3+1不是為了魔鷹,是為了年年都有洋砲
→ : 所以才說3+1不是為了魔鷹,是為了年年都有洋砲
推 : 今年那麼貧打 洋砲真那麼好用其他隊早就去找了88F 08/03 11:57
推 : 先發爆了不就燒牛棚？怎麼會沒關係。89F 08/03 11:59
推 : 只有邦邦找的最鳥90F 08/03 12:00
推 : 找洋砲前題是本土先發夠多 不然大家其實都想有洋砲91F 08/03 12:01
推 : 台鋼奪冠才有可能92F 08/03 12:02
推 : 能穩定一直吃局數的先發沒幾個 要怎麼用洋砲93F 08/03 12:02
→ : 因為穩定的好洋炮很難找阿，失敗就是浪費一堆時間。94F 08/03 12:02
推 : 沒買到黃子鵬投手群還不炸給你看95F 08/03 12:03
推 : 挖別隊的炮比較快96F 08/03 12:03
推 : 登錄5洋，一軍4洋，同時3洋，至少2投1打97F 08/03 12:04
推 : 台鋼的模式很難當參考 他有紅利期可以試98F 08/03 12:04
→ : 3洋同上場吧 不然比賽都在看啦啦隊沒人在看比賽99F 08/03 12:04
→ : 結果直接抽到大獎魔鷹 才往投手這方面去補強100F 08/03 12:05
推 : 我是希望能各隊一洋砲。101F 08/03 12:07
推 : 沒3+1就不可能啦 魔鷹就是有紅利名額抽到大獎才續用的102F 08/03 12:10
推 : 本土打者需要多一點PA成長，洋投高階球路一直餵其實國際賽103F 08/03 12:10
→ : 會比較有利。
→ : 會比較有利。
推 : 怎麼有人腦子轉不過來啊 魔鷹有說終生台鋼嗎 $$拿105F 08/03 12:12
→ : 出來啊
→ : 出來啊
推 : 好有比味全好嗎，全度整個獨走，還是四洋投風火輪香吧107F 08/03 12:13
推 : 羅力改7年 投手使用羅力條款之球隊 不得滿編洋投108F 08/03 12:13
→ : 反之亦然 打者使用羅力條款之球隊 不得滿編洋打(雖然0可能)
→ : 一次把在吵羅力跟洋打的檯面問題解決
→ : 至於風火輪 這個檯面上的人物似乎沒在講
→ : 反之亦然 打者使用羅力條款之球隊 不得滿編洋打(雖然0可能)
→ : 一次把在吵羅力跟洋打的檯面問題解決
→ : 至於風火輪 這個檯面上的人物似乎沒在講
→ : 寫那麼多 不就不能全投或全野112F 08/03 12:15
→ : 3+1 就是滿編4人不能全投或全野的意思
→ : 3+1 就是滿編4人不能全投或全野的意思
→ : 第一還是味全就知道114F 08/03 12:17
→ : 不風火輪 土投那能看嗎
→ : 不風火輪 土投那能看嗎
推 : 威克是不是被研究了?116F 08/03 12:20
推 : 台鋼如果跟樂天往年一樣 三洋投+老虎 現在應該第一117F 08/03 12:20
推 : 開放4名洋將但不能全投手或全野手阿，預算不夠的球118F 08/03 12:20
→ : 隊就維持3洋投就好
→ : 隊就維持3洋投就好
推 : 現在第二也不是台鋼啊120F 08/03 12:23
推 : 沒增隊前 不太可能改洋將規定‼121F 08/03 12:23
推 : 洋投一星期只上一場 台鋼打線沒有大哥會多輸幾場？122F 08/03 12:24
推 : 看邦迷對邦力多嫌成這樣不給時間適應 就知道洋砲很難生存123F 08/03 12:25
推 : 之前其他5隊不想要讓TSG用3+1使用魔鷹丶不過現在應該有2票贊124F 08/03 12:26
→ : 成了
→ : 成了
推 : 沒差 依舊洋投聯盟126F 08/03 12:26
→ : 別說邦力多 魔鷹都一度被認為快不行了127F 08/03 12:26
推 : 富邦那時候不只邦力多不行 先發也扛不住128F 08/03 12:27
→ : 大哥這兩週已經用全壘打救了三場了 雖然還是被搞掉兩129F 08/03 12:27
→ : 場
→ : 場
→ : 即便邦力多打出來還是很難繼續用他131F 08/03 12:27
→ : 我以為最大的問題凹單威戈神132F 08/03 12:28
→ : 邦利多廢成這樣，會影響未來找洋砲機率？133F 08/03 12:33
推 : 就龍來說就好了，他整隊找不到一個土SP可以投接近昨天134F 08/03 12:35
→ : 伍鐸的內容嗎？
→ : 伍鐸的內容嗎？
推 : 德保拉也差點開單人魯閣啊 如果是土投早就下放二軍136F 08/03 12:38
→ : 轉牛棚了
→ : 台灣教練根本對洋投超寬容
→ : 轉牛棚了
→ : 台灣教練根本對洋投超寬容
推 : 不是邦沒耐心 是保羅跟月月無法先發 又卡了個威139F 08/03 12:38
→ : 想太多 洋投聯盟就是洋投風火輪 除非改3投1打140F 08/03 12:40
推 : 洋投還是比較香141F 08/03 12:41
推 : 支持找洋砲142F 08/03 12:44
推 : 以補洞角度來說,投手分擔局數還是比強打重要太多143F 08/03 12:47
→ : 全年局數分不掉投手全體掛傷兵,打擊掛零就掛零而已
→ : 全年局數分不掉投手全體掛傷兵,打擊掛零就掛零而已
推 : 現行規定就可以找洋炮，不用限制。145F 08/03 12:52
推 : 開放3+1 登錄四名阿 不然現在比賽能看嗎 鳥碰低能聯盟146F 08/03 12:54
推 : 你要再找到魔鷹等級的洋砲很難147F 08/03 12:55
推 : 也就還好有魔鷹和天哥掛保證,不然今年又要吵球不夠彈148F 08/03 12:57
推 : 不會 在中職洋投比洋砲好用太多 這是制度使然149F 08/03 12:59
→ : 不然就不會幾乎每隊都在玩風火輪了
→ : 魔鷹是因為打得太好 又有看板球星價值 留他沒問題
→ : 但如果哪天他沒留在台灣 球團還是應該會找洋投
→ : 畢竟要跟找他一樣的洋砲太難了
→ : 不然就不會幾乎每隊都在玩風火輪了
→ : 魔鷹是因為打得太好 又有看板球星價值 留他沒問題
→ : 但如果哪天他沒留在台灣 球團還是應該會找洋投
→ : 畢竟要跟找他一樣的洋砲太難了
→ : 會154F 08/03 13:00
推 : 棒球還是投手比較重要155F 08/03 13:02
推 : 樂天應該不是被魔鷹影響才找洋砲吧 是打擊爛到離群破紀錄156F 08/03 13:02
推 : 投手影響勝負的比例還是高太多了157F 08/03 13:04
推 : 費爾仔快了158F 08/03 13:05
噓 : 當年福來喜carry成這樣，後面也沒人找洋捕啊159F 08/03 13:05
推 : 要刷到大哥這種強好幾年的太難了吧160F 08/03 13:06
推 : 這樣很好啊161F 08/03 13:09
推 : 這個前提是有土投可以輪值，其他球隊目前只剩富邦有可能162F 08/03 13:16
→ : 除非風火輪被改成次數限制或公開傷兵名單模式 不然難163F 08/03 13:31
推 : 風火輪B>Z164F 08/03 13:38
→ : 大哥這種的很難遇到阿165F 08/03 13:57
推 : 沒有我啾這種條件啊，其他隊伍很難啦166F 08/03 14:15
→ : 有兩個能吃百局以上的土投，洋砲本身要能打隊伍還要有
→ : 前三棒很高的上壘率，後面還要有個能保護洋砲的打者
→ : 綜合條件來看，風火輪洗洋投真的比較簡單一點
→ : 有兩個能吃百局以上的土投，洋砲本身要能打隊伍還要有
→ : 前三棒很高的上壘率，後面還要有個能保護洋砲的打者
→ : 綜合條件來看，風火輪洗洋投真的比較簡單一點
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