※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-23 17:48:02
看板 Boy-Girl
作者 標題 [討論] PUA與男性楷模的空缺
時間 Thu Jun 22 09:55:02 2023
看到前面，在討論錫蘭影片的文章下面
有人問那有沒有「正面的PUA」的例子？
但除了謎男之外，就沒人提到其它人了
總覺可惜，華語世界對PUA的陌生/誤解
所以寫了這篇文章，想跟大家分享～
---正文分隔線---
『那裡始終存在著空缺，關於男人是什麼？他們應該成為什麼樣的人？
他們應該如何行為？整個男性約會產業很大程度填補了這個空缺，無論好壞。』
我所知道的，最成功的PUA教練是 Mark Manson。
他在2016年出版的自助書《管他的(The Subtle Art of Not Giving a F*ck)》至今銷量
已經突破一千六百萬冊，是近十年「全球暢銷書」的前十名，並在今年被環球影業翻拍成
了紀錄片——這本書的兩個著名粉絲是 Chris Hemsworth 和 Will Smith ，前者在社群
媒體上盛讚，這本書教會了他過上更好生活的方法；後者更直接找了曼森幫他執筆自傳。
然後，讓我再提醒一次，他是一個：PUA教練。
已經突破一千六百萬冊，是近十年「全球暢銷書」的前十名，並在今年被環球影業翻拍成
了紀錄片——這本書的兩個著名粉絲是 Chris Hemsworth 和 Will Smith ，前者在社群
媒體上盛讚，這本書教會了他過上更好生活的方法；後者更直接找了曼森幫他執筆自傳。
然後，讓我再提醒一次，他是一個：PUA教練。
更精確地說，在2010年以前，他「曾是」個PUA教練，經營著名為「實用搭訕(Practical
Pickup)」的網站指導了數十位學員，平均每個月賺三萬台幣，每周和四個不同的女孩上
床；直到某一天，他突然對這一切感到厭倦，並陷入了茫然...。
Pickup)」的網站指導了數十位學員，平均每個月賺三萬台幣，每周和四個不同的女孩上
床；直到某一天，他突然對這一切感到厭倦，並陷入了茫然...。
具體來說，這個「轉捩點」發生在2007年的一個晚上，他與一位認識多年的女性好友出遊
，在過程中他不斷嘗試想要跟對方進行更深層次的交流，但是一次又一次，他發現自己除
了吹噓過去幾年和其他女性的性關係之外，他竟然無話可說。
，在過程中他不斷嘗試想要跟對方進行更深層次的交流，但是一次又一次，他發現自己除
了吹噓過去幾年和其他女性的性關係之外，他竟然無話可說。
然後他才明白，自己需要的是真正的親密感和愛。
跟「廢話」沒有兩樣的體悟，對吧？但是更進一步的問題是，在明白了「自己真正需要的
」是什麼之後，他發現過去的自己，不是不明白這件事情，而是「恐懼」面對這件事情：
因為在獲得「真正的親密關係」之前，你必須先能夠坦然地面對自己。
」是什麼之後，他發現過去的自己，不是不明白這件事情，而是「恐懼」面對這件事情：
因為在獲得「真正的親密關係」之前，你必須先能夠坦然地面對自己。
『每個人的情況都各不相同，但目前為止，在整個PUA社群中，我所遇到最常見的深層情
感問題和恐懼是：前女友或前妻傷透了他們的心／或摧毀了他們，離婚或缺席的父母，摯
愛或父母的離世，或是在成長過程中不斷遭受情感上的打擊——不論是在貧民區長大，還
是在整個童年時期遭受女孩們的辱罵，只因為身材肥胖等等、等等。』
感問題和恐懼是：前女友或前妻傷透了他們的心／或摧毀了他們，離婚或缺席的父母，摯
愛或父母的離世，或是在成長過程中不斷遭受情感上的打擊——不論是在貧民區長大，還
是在整個童年時期遭受女孩們的辱罵，只因為身材肥胖等等、等等。』
這花了他四年的時間，在2011年，曼森出版了就算在PUA社群，也堪稱經典的《楷模：通
過誠實吸引女性(Models: Attract Women Through Honesty)》並把他的網站從「實用搭
訕」更名為「後男子氣概(PostMasculine)」並提出對PUA的診斷和解方。
過誠實吸引女性(Models: Attract Women Through Honesty)》並把他的網站從「實用搭
訕」更名為「後男子氣概(PostMasculine)」並提出對PUA的診斷和解方。
他認為，我們面對的問題是：在後女性主義時代，我們既反對過去對「男子氣概」的想像
，卻又始終沒能建立一個關於「何謂強大有吸引力的男性」的新楷模：因此，新的網站叫
「後男子氣概」，而書的名字就叫「楷模」—— 而其中關鍵，就是誠實。
，卻又始終沒能建立一個關於「何謂強大有吸引力的男性」的新楷模：因此，新的網站叫
「後男子氣概」，而書的名字就叫「楷模」—— 而其中關鍵，就是誠實。
具體來說，是誠實面對自己的脆弱(Vulnerability)。
這是一個很美妙的答案，因為他發現，這不只能夠解決過去的問題（藉由PUA和性愛，逃
避面對自己真正的困擾）甚至還比過去的方法更好：一個誠實面對自己脆弱的人，也會是
一個獨立和自信的人。
避面對自己真正的困擾）甚至還比過去的方法更好：一個誠實面對自己脆弱的人，也會是
一個獨立和自信的人。
一個既能誠實面對自己，也能吸引女人的男人。
（休士頓大學的社工所教授 BrenéBrown 在TED上面，有一個演講就叫「脆弱的力量(The
power of vulnerability)」是 TED 前五名的演講，播放數高達六千萬。）
也是在這個時候，曼森提出了影響他往後人生的一個重要觀點：PUA之所以流行，是因為
男人並不被允許閱讀心理自助書籍——在經營「後男子氣概」一段時間之後，他更加肯定
了這樣的想法。
男人並不被允許閱讀心理自助書籍——在經營「後男子氣概」一段時間之後，他更加肯定
了這樣的想法。
因為他發現，儘管他的初衷是「幫助（可能會藉由學習PUA逃避問題的）男性自我成長」
但是他的部落格讀者卻有大量的女性。於是，他第三次把部落格改名，從「後男子氣概」
改成了他的本名。
但是他的部落格讀者卻有大量的女性。於是，他第三次把部落格改名，從「後男子氣概」
改成了他的本名。
還有副標題：作家、思想家、生活的愛好者。
然後就是2016年，《管他的》成為當年度全球最暢銷的書籍，他把副標改成：不操蛋的生
活建議。從「搭訕」到「後男子氣概」再到「生活建議」顯示出了他的轉變：不只是給男
人，而是給所有人。
活建議。從「搭訕」到「後男子氣概」再到「生活建議」顯示出了他的轉變：不只是給男
人，而是給所有人。
另一個很相似的例子，是英國的 Matthew Hussey，他也「曾是」一個PUA教練，而很巧的
是，他也是在2007年離開PUA社群—— 只不過，他沒有像曼森一樣，轉而尋求「後男子氣
概」這樣的替代方案，而更快速徹底：他把服務的對象換成了女性。
是，他也是在2007年離開PUA社群—— 只不過，他沒有像曼森一樣，轉而尋求「後男子氣
概」這樣的替代方案，而更快速徹底：他把服務的對象換成了女性。
也因此，相較於曼森，赫西現在教的東西，其實還有更多過去PUA技巧的殘留；但是，就
像在「誠實面對自己的脆弱」之外，曼森領悟的另一個真相。
「男人並不被允許閱讀心理自助書籍。」
反過來，人們對於「赫西教導／女性學習PUA」也更加地寬容（他的YouTube有280萬訂閱
。）這也是呼應了，同樣是「戀愛交往」市面上會有那麼多面向女性書籍和youtuber，但
是換到了男性，卻寥寥可數——如果不算PUA的話。
。）這也是呼應了，同樣是「戀愛交往」市面上會有那麼多面向女性書籍和youtuber，但
是換到了男性，卻寥寥可數——如果不算PUA的話。
也因此，錫蘭在抨擊PUA的視頻也同意：『這一些人物，這一些理論，之所以在國外有一
些地方能崛起，就是因為有一些議題沒有被人討論，一些年輕男性，生活中遭遇了很多掙
扎，不被別人聽到。』
些地方能崛起，就是因為有一些議題沒有被人討論，一些年輕男性，生活中遭遇了很多掙
扎，不被別人聽到。』
『我最不喜歡看到的，就是一些 grifter 利用這些十分Vulnerable的男性的心態，來讓
自己賺大錢，並且在這個過程中，無限地擴大男女之間的對立。』
但是回到最開始那段引文，有需求，就有供給；有空缺，就需要被補足。而如果沒有其他
人可以補足這個空缺，那麼就也只能是PUA了，無論好壞。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.36.120 (臺灣)
※ 作者: BoBoLung 2023-06-22 09:55:02
※ 文章代碼(AID): #1aawduml (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1687398904.A.C2F.html
推 : 有趣1F 06/22 10:05
推 : 推你一個2F 06/22 10:34
推 : 推個3F 06/22 10:39
推 : vulnerable....4F 06/22 11:06
推 : 認真文5F 06/22 11:32
推 : 很有趣耶推6F 06/22 14:19
→ : 這才是認真文，但不會有人推7F 06/22 15:57
→ : 其實真實情況就是我在講哲學，你卻在講摸奶
→ : 仇男，仇女，和宣洩，這就是一般人
→ : 其實真實情況就是我在講哲學，你卻在講摸奶
→ : 仇男，仇女，和宣洩，這就是一般人
→ : 看著錫蘭影片罵著噁男,不必動腦又能發洩10F 06/22 16:47
→ : (就像邊看球賽邊喝啤酒)當然比看這種文章爽多了
→ : (就像邊看球賽邊喝啤酒)當然比看這種文章爽多了
推 : 蠻正面的12F 06/22 16:49
推 : 錫蘭說他還沒講完，看他接下來一系列有沒有更結構性13F 06/22 17:15
→ : 的闡述分析
→ : 的闡述分析
推 : 認真文！15F 06/22 17:37
推 : 男性的心靈成長書籍應該很多吧？ 還是說當年很少？16F 06/22 18:11
推 : 沒有很多吧，不管國內外男性就是被要求忍耐堅強勇17F 06/22 18:12
→ : 敢，傾訴自身的軟弱會被瞧不起那種
→ : 敢，傾訴自身的軟弱會被瞧不起那種
推 : 科普推19F 06/22 18:51
推 : 其實本質上這些書籍都一樣 都是設立一個目標人設20F 06/22 18:53
→ : 然後推銷這個人設 再告訴你要怎麼成為這個人設
→ : 說起來跟許多宗教其實差不多就是偶像崇拜
→ : 只是崇拜的對象不是鬼神 不是個人 而是人設
→ : 只是以前的人設 是歡場玩女人玩的666的花花公子
→ : 現在的人設 改成身邊有個上得廳堂、下得廚房的又很
→ : 愛你的新好男人罷了
→ : ^老婆的
※ 編輯: BoBoLung (123.193.36.120 臺灣), 06/22/2023 19:17:32→ : 然後推銷這個人設 再告訴你要怎麼成為這個人設
→ : 說起來跟許多宗教其實差不多就是偶像崇拜
→ : 只是崇拜的對象不是鬼神 不是個人 而是人設
→ : 只是以前的人設 是歡場玩女人玩的666的花花公子
→ : 現在的人設 改成身邊有個上得廳堂、下得廚房的又很
→ : 愛你的新好男人罷了
→ : ^老婆的
推 : 當初有翻了一下管他的那本書 覺得有些地方有點偏激28F 06/22 20:42
→ : 我不覺得是一本好書
→ : 我不覺得是一本好書
推 : 光是正面解讀很多了30F 06/22 20:54
→ : 把妹達人5本其實更早在2005就講到回歸伴侶的故事
→ : 把妹達人5本其實更早在2005就講到回歸伴侶的故事
推 : 推你 若教你建立自我還在談人設 那誰也幫不上忙了32F 06/22 20:59
推 : 人生不同階段而已 本來就是自己成長 有毒雞湯也很33F 06/22 21:03
→ : 多，很多是根本無效技術拿來賣錢
→ : 至於是否是女本位 本來就是不同階級的感受
→ : 很多賣書的人也是在賣標籤，但根本不可複製
→ : 本來就沒有正確答案，而是怎樣給自己一個說法
→ : 多，很多是根本無效技術拿來賣錢
→ : 至於是否是女本位 本來就是不同階級的感受
→ : 很多賣書的人也是在賣標籤，但根本不可複製
→ : 本來就沒有正確答案，而是怎樣給自己一個說法
→ : 是不是毒雞湯還是要看讀人的 如果讀者不知道自己要38F 06/22 21:07
→ : 至於怎樣人設 就看誰缺就會買單那套39F 06/22 21:07
→ : 幹什麼 不知道自己要追求什麼目標 那這些書裡給的40F 06/22 21:07
→ : 人設就是一個可用的參考 或許讀者就能從裡面找到
→ : 人設就是一個可用的參考 或許讀者就能從裡面找到
→ : 不過跳出現在框架標準答案，找出自己利基，才有用42F 06/22 21:08
→ : 適合他的東西 但是多數人其實也沒慘到不知道自己的43F 06/22 21:09
→ : 至於一直教一堆標準答案，或是覺的別人有病，才有事44F 06/22 21:09
→ : 目標或是想要的東西是什麼 這時候他需要的就是方法45F 06/22 21:09
→ : 這些書能給的幫助就很有限了 這時這些書就是毒雞湯
→ : 這些書能給的幫助就很有限了 這時這些書就是毒雞湯
→ : 但很多台灣書本很多沒有指到問題核心，沒參考價值47F 06/22 21:11
→ : 畢竟政治正確或是還是用傳統模式看事情
→ : 畢竟政治正確或是還是用傳統模式看事情
推 : 這篇有料49F 06/22 22:26
推 : 認真文不錯~50F 06/23 03:05
推 : 平權就是想要消除男性剛強的刻板形象啊，我們都是人51F 06/23 05:37
→ : ，擁抱自己脆弱，才能真正的堅強
→ : ，擁抱自己脆弱，才能真正的堅強
推 : 推認真53F 06/23 08:41
推 : 推54F 06/23 09:21
→ : 我 看不完 不過我想會贊同的 應該是 本來就認55F 06/23 09:33
→ : 同pua的人
→ : （應該不會有女生）
→ : 同pua的人
→ : （應該不會有女生）
推 : 消除的下場常常是被鄙視或當魯蛇58F 06/23 13:07
→ : 就跟真正(非田園)兩性平等一樣 說的多做的少
→ : 就跟真正(非田園)兩性平等一樣 說的多做的少
推 : 人人都需要需要接觸內心跟柔軟、脆弱、陰暗等等概念60F 06/23 15:47
→ : 不應該再被性別框架著了
→ : 女生可以很輕鬆獲得這些途徑
→ : 可是男生卻沒有
→ : 通常會被當成怪人
→ : 不應該再被性別框架著了
→ : 女生可以很輕鬆獲得這些途徑
→ : 可是男生卻沒有
→ : 通常會被當成怪人
推 : 我覺得問題不是出在性別框架 而是男女普遍對於外界65F 06/23 15:52
→ : 刺激的需求量不同 男性較常把生活重心 注意力放在
→ : 外界 這造成缺乏處理內心事件的經驗 所以不是女生
→ : 可以輕鬆獲取這些途徑 而是女生群體本身就喜愛處理
→ : 這些事勝過面對外界
→ : 刺激的需求量不同 男性較常把生活重心 注意力放在
→ : 外界 這造成缺乏處理內心事件的經驗 所以不是女生
→ : 可以輕鬆獲取這些途徑 而是女生群體本身就喜愛處理
→ : 這些事勝過面對外界
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