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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-08-09 15:36:14
看板 Boy-Girl
作者 adslqwer (青蛙先生)
標題 [求助] 對於價值觀的拉扯
時間 Thu Aug  6 13:24:29 2026

 
前情提要 #1X6q57_2
[討論] 意識到自己真的暈船了怎麼辦 - Boy-Girl板 - Disp BBS
[圖]
adslqwer 以下內文為代友人po。文長 大家好,小弟我最近發現自己喜歡上了某個女生,但因為過往到現在實在是沒有甚麼跟女 生有過深入交際的關係,所以有點不知道該接下來該如何是好 對方是個大我兩歲左右的女生,她其實是
 
大家好,在五年前小弟曾在板上發過文章,跟各位大大進行過請教,非常感謝當時給建議
的各位大大們。
但談戀愛是一回事,現實生活又是另一回事,現實真的總是沒有自己想像的那麼簡單,小
弟我最近深深地體會到了。
時間飛逝,距離當初發文轉眼也五年了。小弟開始跟當時的曖昧對象,也就是當前的女友
,討論到了是否要登記結婚的事情。但因為我的年紀比女友小剛好兩歲左右,所以主要是
女方在催促。每次稍微談到這件事情時,小弟都會有點閃避的心態。但我知道不能一直這
樣逃避下去,加上最近真的有些現實的問題排山倒海而來,所以最近開始認真思考彼此的
未來。(感覺日本女生真的對30歲這道關卡特別在意的樣子...這到底什麼風氣)

 
關於背景,我們先是兩年在台交往兩年,雖然沒有一起住,但住處很近走路就會到的程度
,然後是長達兩年半左右的時間是跨國遠距離,這兩年半大概碰面六次左右。最後半年,
也就是現在小弟目前正在日本工作,剛不到半年(但跟女友住在不同城市,仍然會需要搭
國內線飛機),但已有念頭回台,因為這邊工作環境比較不優...

有詢問過女友如果真的回台,她是否願意一起來?女友很快表示沒問題
(雖然我覺得她好像沒考慮到現實問題,比方說簽證或工作到底能不能找到她喜歡的...)?
 
在思考的過程中,或許是平常談戀愛常常會刻意忽略一些事情,或者裝作沒看到。開始認
真思考後,我發現彼此確實存在一部分價值觀的矛盾。比方說:
 
1. 生活習慣的摩擦
女友還在台灣工作的時候,其實我覺得相處起來反而是比較自在的,或許是因為有受到台
灣隨性氣氛的感染,那時我覺得比較沒那麼拘謹。但就在小弟要從碩士班畢業前夕,女友
剛好也從當時的工作離職回到日本了。

我們之後開始了長達兩年的遠距離相處模式。第一年因為小弟身上有研替問題,所以只能
飛過去找她一次,大概是畢業入職後沒幾個月的事情。那時因為她也剛回去,我也處於正
輕鬆愜意的狀態,相處起來的模式我覺得都跟台灣沒什麼兩樣,一樣很快樂。

但在後面第二次、第三次...到了第六次左右碰面時,小弟漸漸覺得彼此的價值觀好像出
現了分歧。
 
比方說女友會希望自己進入房間時,即使是飯店,鞋子也要擺好擺正朝外。又或者是用完
餐時,喜歡將所有的餐盤垃圾通通疊好整理好,然後推靠向桌沿說方便服務生整理,也會
要求我盡量這樣跟她做。

當然這些都是小事情,起初我也都沒有太在意,就配合做個幾次。但久了,像吃飯那件事
情總會覺得我們畢竟是來付錢消費的,沒有刻意弄亂什麼,實在不必做到這種程度。稍稍
對於每次還要花時間精力處理這種事情覺得很麻煩,跟她稍微小爭執了一下。最後得到的
結論是:她想做我不阻止,但希望她也不要強迫我配合。但老實說,每次看到還要花費時
間做這些事情的時候,心情其實不是很舒坦... 因為我就這樣看著她整理,卻都不動手,
好像我很故意不幫忙一樣...

 
我覺得最不喜歡的是,之前她有點半強迫地希望我跟她一起在用餐的時候說「いただきま
す(我要開動了)」和「ご馳走様(我吃飽了)」。我跟她說我不是日本人,不應該強迫
我每次都要做,我也說我現在的同事甚至周遭的日本人,也沒有每個人每次都很確實地做
。她卻只淡淡地回我:「現在你在日本生活沒錯吧,希望你可以順從文化。」因此關於這
點也是發生了點小爭執。

 
如果是單獨跟我用餐的話,有一點我也不太喜歡的是有點過分客套,讓我覺得很有距離感
。像是常常每要夾一道菜的時候,就會很客套地問我說:「我可以拿這個嗎?」之類的話
語。我聽了幾次後也開始無法理解,問她以前印象中在台灣不會誇張的一再詢問,為什麼
回到日本後這個情況這麼嚴重?她好像也有點委屈地說因為這是日本、不是台灣,而且她
的原生家庭似乎對於公平分配這件事情很注重,所以可能讓她從小對於共餐這件事情比較
小心。

我聽完雖然能理解但也覺得奇怪,明明她其他的日本朋友也都是想吃就吃想夾就夾,甚至
也不會顧慮東顧慮西的,真的問也都是很隨性,不會像她那麼小心翼翼。雖然這個答案我
有點無法全盤接受,但我後來也是跟她說,不論這餐是我們一起分攤的還是我請她吃的,
希望她就不要顧慮那麼多,開心的做自己就好,覺得不妥我會反應。她也是說好會改善,
但看起來還是需要一段時間。

 
2. 跟朋友一起出門或用餐的情況
女友只要在有其他人在的情況下,好像會不自覺地特別在意其他人的感受,總是以他人為
優先。比方說某次我跟她一起去參加她朋友的婚禮時,她都會盡可能讓別人不要落單、幫
忙盛飯,或是想辦法找些話題讓對方不會太乾,看起來都是在忙於附和他人。

這些我都覺得還好,某方面來說看起來是很體貼在意他人感受的好人。但在經歷過幾次後
,我漸漸發現她對他人的關照遠多過於我,甚至連她自己也不太顧。我不太確定是否跟她
現在的工作有關,因為她目前算是在做服務業,以客為尊的職場環境或許潛移默化下影響
到了她,開始讓我覺得不太好。

 
因此我跟她攤開來說,覺得在意他人感受是好事,但做過頭了,應該先顧好自己和重視的
人,心有餘力再關照其他人吧。但對方似乎很不能諒解,覺得自己沒關係,而且她是把我
視為親密的人才會先晾在一旁。據她的說法是,她會對家人這種親密程度比較高的人比較
任性,覺得這是一種信任的表現。後來我是有表達我不僅不太喜歡這種模式,也不太喜歡
永遠把自己的需求放在最後。她最後是有答應我說她會改善,但在我看來還是沒什麼變化
,頂多收斂了點,因此我後來也漸漸放棄,當作接受。

 
另外就是心情不好的時候會擺臉色給我看,像是如果沒睡飽或是肚子餓會很累的時候,
會對我發脾氣,對我說比較重的話,老實說有時聽到都還滿傷我心的。
但過了一陣子她恢復以後會主動來跟我道歉,
說她會這麼任性發脾氣是因為真的把我看得很親密,她也只會對家人發脾氣而已。
關於這點我也多少了解,畢竟我自己有時候跟家人講一講也是小發脾氣,所以起初覺得不
太在意。但我發現久了變得我跟她出門玩的時候,我都有點小心翼翼地觀察她的心情,久
了其實覺得有點心累有壓力。

 
3.關於對事情處理態度方面
最近比較印象深刻的情況是小弟剛搬來日本時,要進行郵局開戶的事情。當時小弟的情況
因為比較緊迫,需要在兩天內完成許多手續,女友怕小弟一個人處理不來,因此特地飛過
來三天協助處理。但當時在進行郵局開戶的時候其實有點吵了架,小弟因為我所在的非東
京大阪等等一線大城市,因此大致上可以猜到當地的郵局人員對於外國人開戶不太熟悉,
因此本來自己的打算是先上網做好功課,但別人分享的心得或流程後再出發。但女友因為
非常擔心我這樣來不及在上工前的最後一個工作日開戶完成,因此強烈要求小弟直接去現
場問櫃檯人員開戶手續。經過一番混亂,結論算是工作人員其實自己也不是很清楚,花了
不少時間自己也在查資料,查了以後好像也是滿多不明白的,最後給了一個網址請我們自
己先在上網填寫,並告訴我們最終承辦時間。雖然在業務過程中有些地方填錯了,業務承
辦人員確實幫了不少忙,但也浪費了不少時間,導致我覺得那天其實如果是先查詢好相關
手續,根本不會需要浪費那麼多時間,但女友會覺得說為什麼寧願那麼相信網路上別人的
分享,也不想相信承辦人員。雖然就結論上來說女友也稍微同意確實承辦人員自己也不太
懂,但他覺得最終還是讓承辦人員順便的幫我們完成的開戶手續,還是比較有用的。這裡
讓我覺得做事風格確實有點差異,可能是因為我的科系的關係,習慣在做任何事情前先大
致上查詢一下網路上既有的資訊,尤其是台灣有PTT和Dcard...etc的網路論壇文化,日本
好像相對沒有的樣子,使得女友明顯不是屬於這種類別的人,她覺得上網查資料還有可能
是舊的,很浪費時間不如直接問,因此產生了一點摩擦。

 
但比較讓我不解的是明明之前一起去逛街買東西的時候,我找不到某個商品品項時想直接
問店員卻反而還被女友白眼說可以自己找,不要沒事去增加別人業務... 跟女友提及這件
事情她只跟我說有這件事嗎?她忘記了....

 
4. 關於金錢方面的價值觀
小弟一直以來都知道女友是屬於對未來比較奔放的類型,也就是所謂的 P 人,不太會做
什麼具體的規劃或未雨綢繆,大致上都全憑當下的幹勁去實行某些事情,甚至會覺得思考
未來那麼多或是假設那麼多沒有意義。比方說她之前來台灣,就是在前幾份工作跟台灣人
共事以後覺得很不錯,因此很快就付諸行動了。關於這些小弟不太會去阻擋她什麼,只是
每次都會希望她先思考一下優先順序。

 
像最近她就跟我提到突然很想去南極旅行,我跟她說確實很吸引人,要是有機會我也想跟
她一起去看看。她當下的反應大致上是:「應該可以馬上行動吧?趕快把假安排好,不就
可以出發了嗎?」之類的話語。我只是跟她說想去是想去,但這麼大筆的旅行,感覺在目
前還不穩定的情況下不太好,畢竟金錢開銷很大。

 
而站在她的立場,她是覺得有些事情現在不做或許之後就不會做了,而且去過一趟獲得的
經驗或是認識到的人事物,對未來也會有幫助不是嗎?之類的話。
關於這點小弟我自己當然明白,就像我知道如果當初我選擇留在台灣繼續工作,肯定會比
較輕鬆,畢竟環境熟悉、工作內容也比較上手。但我也知道一方面為了她來日本,對於關
係的長遠發展肯定更好;另一方面是小弟我以前確實對於來日工作有過幻想,覺得現在這
個時機點再不來,到了 40、50 歲就更不可能了。

 
因此她說的我都懂,但我還是跟她說如果是要在某個地方長久生活,她說的論點我懂,但
是單純就旅行來說我覺得沒必要,也不太值得暫時花費那麼大的機會成本去馬上做。聽完
我的話她其實有點不太滿意,覺得如果是為了類似這種機會,暫時讓平常的日子苦一點她
也不覺得會怎麼樣。

 
而在此時我也趁機問了一下她既然這麼想去,她在財務方面有好好規劃嗎?稍微深入問了
才知道,她其實基本上是不太理財的。當然半年的生活費什麼的肯定有存,但其他的錢如
果有剩會存,也不會刻意說要存多少,雖然根據她的說法是說基本上每個月只會花大概一
半左右的薪水而已,但我也沒再追問這樣她怎麼處理多餘的錢。

 
我聽完只覺得有點驚訝,問她如果今天發生什麼意外她打算怎麼處理,她是說基本上就靠
保險 cover,或是到時候再想辦法,但辦法怎麼來我估計她也沒有仔細思考過。
 
關於這點我發現相較於前面幾點來說,算是小弟我最錯愕的了。小弟我其實很早就知道女
友算是對於金錢比較沒有規劃或者說是大喇喇的類型,也會願意為了當前特別想要做的事
情暫時苦一點。所以在出門旅遊這種大消費的時候,因為小弟我薪水姑且算是比較多,所
以都會盡量 cover 住,頂多偶爾讓她回請或幫忙付什麼,希望藉此讓她生活可以好過一
點。但這看起來本質上是牽涉到金錢觀,所以稍微跟她講了一下我對於她做法的看法。

但她似乎覺得目前的話她還是一個人的狀況,覺得沒什麼不妥,如果今天的生活從一個人

變兩個人了,她就會改變思維了。說是這麼說,但小弟我真的不太確定這是否是可以那麼
輕易改變的。
 
 
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洋洋灑灑地打了一大堆,看起來很像是在抱怨女友的話,但其實小弟我是很愛女友的。
(但不得不說確實有點被消耗不少...)
 
她陪伴小弟我撐過痛苦的碩士時間,讓我在忙碌中也可以享受生活的甜蜜,然後也願意持
續跟我遠距離交往這麼久,何況我們還是不同文化背景出身,講著不同母語的人。
 
女友也不會說對物質有什麼特別的要求,比方說在我還是學生或是剛開始賺錢沒多久的時
候也沒要求什麼奢侈品或高檔貨,平常吃點小餐廳,送點小禮物她其實就都很開心了,並
且看得出來真的都很珍惜,更讓小弟覺得對方其實真的是位好女孩。

 
我覺得一切都是那麼多不可能和不可思議組成的,因此其實要是可以,小弟也是很想要給
她一個交代,讓女友的寶貴青春不要就這樣浪費。但審視了上述問題點,在最近幾次的交
流,有時候會讓小弟我自我懷疑,是不是我問題太多,還是真的不合就是不合?

 
又或者,不知道有沒有可能只是因為小弟目前剛好連續數次處於人生的轉捩點,整體壓力
比較大,才會產生這種是不是不太適合的感覺?
 
 
因此希望各位人生經歷豐富的大大們,可以不吝嗇於分享自己的情境或是有用的解決經驗
以供小弟我知道,在此獻上感激!
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 130.34.47.53 (日本)
※ 作者: adslqwer 2026-08-06 13:24:29
※ 文章代碼(AID): #1gT1gFc7 (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1785993871.A.987.html
eulbos      : 樓下說去看韋禮安女孩mv1F 08/06 13:32
ProTrader   : 30歲會急很正常是台灣不急 中國日本30前後都差很多2F 08/06 13:37
原來如此 我一直以為是日本特別奇怪,原來只有台灣才是比較特別的嗎,謝謝大大的資訊
ProTrader   : 簡單說就是日本女友希望男方能真正變成日本人3F 08/06 13:39
ProTrader   : 不然就來台灣住要求日本女友變成台灣人
VoV         : 這些看起來覺得還好 1.她有類似強迫症,但不要情勒5F 08/06 13:40
VoV         : 你也一起做就相安無事 2.日本人愛面子的表現,想對
VoV         : 外保持好形象,只要不是讓你難堪成就外人的情況就無
VoV         : 傷大雅 3.處理方式的不同,理科擅長先自己找答案,文
VoV         : 組傾向直接問別人最快,協調好其實可以雙管齊下 4.
VoV         : 說走就走派和運籌帷幄派的差別,只有這點比較有矛盾
VoV         : 衝突,因為牽涉婚後的財務規劃,建議和她好好談談資
VoV         : 金分配和生活開銷/旅遊/投資的平衡
其實我也覺得大部分大不了就乖乖接受,但唯獨會喜歡對我擺臉色和金錢觀這點我很不喜歡
所以仍然持續努力溝通中。
 
但真的不解以前還在台灣的時候幾乎沒看過他對我擺臉色,結果在日本後擺給我看的次數真
的是有夠頻繁,我受不了有點不高興的時候反而換他有點委屈快哭出來…害我想生氣也生氣
不起來
ProTrader   : 上面南極旅行那類要把費用攤開精算給她看13F 08/06 13:41
ProTrader   : 沒無規劃的人就是沒有 跟國家或性別種族都無關
ProTrader   : 真正變成日本人這件事是很多中國人回中國的主要原因
ProTrader   : 那些中國人都知道留日本工作生活各方面都比中國好
ProTrader   : 即使知道還是回中國的理由 就是無法接受日本文化
ProTrader   : 一個已成年的中國人無法適應日本文化變成日本人
ProTrader   : 最典型的例子就是京都待人接物連日本人都受不了
ProTrader   : 真的想生活在日本 這些各式各樣小細節會有一大堆
剛好女友就是在京都工作… 大大你某方面來說也算說中了,但她生活圈周遭我印象中也有?
個外國人同事…
santan19    : 以你的描述 她應該是把你照顧的無微不至吧21F 08/06 13:47
其實也沒有什麼照顧不照顧的,我基本上能自己動手做的我都還是自己動手來,盛飯交際這
小事先不論,來日基本上不論是房屋簽約 手機申辦 網路申辦 甚至是水電瓦斯簽約我也是?
自己來處理,我覺得這種事情就是要親自來才能有所收穫
 
ProTrader   : 最好的方法應該是把日本女友拉來台灣變台灣人22F 08/06 13:48
santan19    : 世界上沒有完全順合你心意的人23F 08/06 13:48
ProTrader   : 喜歡日式主婦的原po女友可以當典範24F 08/06 13:49
VoV         : 「她卻只淡淡地回我:現在你在日本生活沒錯吧,希25F 08/06 13:49
VoV         : 望你可以順從文化。」重看後發現她還是有情勒的地
VoV         : 方,就看你有沒有魄力讓她到台灣生活吧,只要你們在
VoV         : 日本定居,她的情勒本性就會愈來愈顯露出來,你們在
VoV         : 日本生活最後也會走到離婚
santan19    : 你只能自己評估 她的優點是不是足以cover次要細節30F 08/06 13:50
謝謝大大給的中肯建議,確實無法保證今天我就算換了一個新對象,這些問題就不會出現,
以像大大說的優點夠不夠cover 缺點這件事情,我會納入思考的
santan19    :  不然你今天即使換人 又會發生其他事情31F 08/06 13:50
santan19    : 其實沒有到很價值觀拉扯  做事方式和習慣不同而已
santan19    : 但你既然對於娶她會猶豫 那就是猶豫了
VoV         : 「為什麼回到日本後這個情況這麼嚴重?她好像也有34F 08/06 13:53
VoV         : 點委屈地說因為這是日本、不是台灣」我發現她在台
VoV         : 灣反而和你相處得很好,一回日本就整個不對盤了,這
santan19    : 還是聽從自己的直覺吧37F 08/06 13:53
VoV         : 也是你們選擇在台灣生活會比較有利于你們感情的原38F 08/06 13:53
VoV         : 因之一
我也覺得在台灣 她給我的印象更加親切好相處的說…
 
記得在台灣我們幾乎沒吵過架,爭執都是在她回日本以後才開始漸漸出現的,但我不確定是
不是因為以前考量的問題那麼多 加上她人處在國外心態比較放鬆有關…
eulbos      : 入境隨俗不丟臉40F 08/06 13:53
我也是會看場合的,今天如果是跟一群日本同事吃飯我也沒那麼不長眼睛
上面說的情況是我跟女友單獨在我家吃飯 或者是在外面吃小飯館…
ProTrader   : 原po女友在日本當日本人很正確不是情勒41F 08/06 13:55
ProTrader   : 原po如果要日本女友在日本當台灣人才是情勒
ProTrader   : 面對台灣遊客作為 日本人覺得那是台灣遊客不會在意
ProTrader   : 日本女友是日本人 原po做那些事確實會讓日本人丟臉
VoV         : 「但已有念頭回台,因為這邊工作環境比較不優...有45F 08/06 13:58
VoV         : 詢問過女友如果真的回台,她是否願意一起來?女友
VoV         : 很快表示沒問題」考量你的工作發展和女友意願,怎麼
VoV         : 看都是一起在台灣生活結婚會更有利,尤其女友也不是
VoV         : 未雨綢繆的個性,你們在日本生活的存款會很快坐吃山
VoV         : 空
ProTrader   : 日本女友既然願意來台灣 那就帶來台灣讓她當台灣人51F 08/06 13:58
abbag       : 還沒看完,不過目前看起來都很好啊。52F 08/06 14:06
abbag       : 不會自我中心,會替別人著想這些。
主要我不太能接受被強塞日本的觀念、我終究不會是日本人,與其強塞給我不然就互相尊重
 
 
蛋確實有時候我也會開口干涉她是因為我看他做過頭了,沒必要把自己搞那麼累,明明看她
朋友也沒有都這麼誇張的說…
VoV         : 「但這看起來本質上是牽涉到金錢觀,但她似乎覺得54F 08/06 14:11
VoV         : 目前的話她還是一個人的狀況,覺得沒什麼不妥,如
VoV         : 果今天的生活從一個人變兩個人了,她就會改變思維
VoV         : 了」金錢觀部分,她如果真的能轉念,你也可以說服她
VoV         : 延遲享樂的觀念,例如:我們婚後蜜月再去南極吧!
其實我只是在意這種所謂的觀念,是真的可以改變的嗎,我沒有經驗過,所以也不敢隨意下

momomom     : 櫻花妹當然是先結再說啊59F 08/06 14:12
g817300721  : 結婚後只會更嚴重而已60F 08/06 14:15
nojobman    : 有教養樂於生活的女人,遇到沒教養自私自利的男人61F 08/06 14:49
謝謝大大指教
nojobman    : ,大概就是這種感覺。62F 08/06 14:49
lavena      : 都很小的點,是日人習慣,結婚看的是困難能否互相扶持63F 08/06 14:52
checkmarx   : 三觀不合64F 08/06 14:53
LoveSports  : 如果以後你們會住台灣 禮節的問題不大吧 她在台灣又65F 08/06 14:53
LoveSports  : 不會逼你做日本禮節
LoveSports  : 待人跟做事方式不要彼此干涉太多其實還好 但對你發
LoveSports  : 脾氣跟金錢觀不合問題比較大吧
其實也主要是這兩點算是導致我今天發文的主要原因
lavena      : 日女婚姻觀就兩人合開家庭公司,各司其職,錢是老公事69F 08/06 14:56
LoveSports  : 這種對外人比較好(世間体)對家人任性、兇的 這是家70F 08/06 14:56
LoveSports  : 庭教育造成的 可以問問看她家人怎麼相處
LoveSports  : 你父母是相敬如賓 對家人好的類型吧 你們不太適合
LoveSports  : 夾菜那件事可以看出她可能有嚴格的父母喔
LoveSports  : 現在的日本人尤其她的年紀是YUTORI世代 不拘泥禮節
LoveSports  : 她看起來卻像昭和時代的人 代表她家長輩可能很嚴格
是的 聽女友講述 她媽媽其實還滿龜毛的,滿多規矩的樣子。
記得有次我詢問她為什麼妳有事情或需求不直接說,都要用我覺得大家… 或是我覺得…對?
家比較好這種說法來委婉的表達自己的需求或想法,我一開始以為這單純只是日文的文法習
慣而已,但我後來發現,她自己有坦承過她其實不太敢直率坦誠或表達自己意見。 所以當?
說她其他的女性朋友看起來都不會這樣的時候,女友也老實表達很羨慕他們,不知道跟家庭
背景是否真的有關。
LoveSports  : 住台灣應該是可以放鬆的 但是人類父母會進駐子女內76F 08/06 15:02
LoveSports  : 心 她到台灣可能還是會多少顯露那一面
jyekid      : 她還是找日本人結婚吧 你們終究會有小孩 對小孩教養78F 08/06 15:03
jyekid      : 問題有歧見就很棘手 例如媽媽要求拿筷子 出門回家
jyekid      : 都要照他們的規矩 而你覺得龜毛 小孩可能會回日本
LoveSports  : 直覺不對就盡早分手吧 都五年了81F 08/06 15:05
LoveSports  : 我認識的住台灣的台日夫妻 日本人太太都是神經大條
以前都還在台灣的時候我也曾經覺得女友神經大條看起來傻傻的,反正看起來雖然一樣會有
顧慮,但也很容易就放下。
jyekid      : 探親 過暑假 啊 妳的小孩規矩這麼差喔 你可以不顧83F 08/06 15:05
jyekid      : 但她會在意 這就無解
LoveSports  : 然後說受不了日本的拘謹 這種的在台灣才會快樂85F 08/06 15:05
jyekid      : 然後最後的金錢觀 你要考慮清楚 兩個人後就會改變86F 08/06 15:10
kload       : 毛太多根本無法適應 直接分手比較好87F 08/06 15:13
kload       : 搞不好對方也察覺你根本不想結婚 才故意催你結婚
kload       : 這樣你提分手她也不用背負罪名 皆大歡喜
其實在我們上次吵架的時候我有老實的女友翻牌過一次 我說:「你自己也知道我們其實不?
看事情的價值觀不太相同,我雖然覺得應對這些很累,不太喜歡,但我知道是必要的,但如
果覺得我真的不合適她,或許我們可以分開一陣子、這段時間她也可以去看看是否有更適合
對象」類似這種話,但女友當時是哭的稀裡嘩啦的說不要,看得我滿不捨得 我自己其實雖?
覺得很累,但也是對女友滿放不下,所以後來就相安無事繼續下去…
 
仔細想想 自從她回日本並開始提及結婚這件事情後 我發現每次出遠門我們都會開始對所謂
的三觀開始進行審視,基本上都會有一天晚上會小吵架…
 
evadodoya   : 以自身經驗來說 她多少有點毛太多90F 08/06 15:30
pppwww      : 認真說,這些是很多夫妻會有的問題,你不是例外,只91F 08/06 15:31
pppwww      : 是你想要先處理好再進入婚姻關係,很多夫妻也是諸如
pppwww      : 此類一堆小事離婚,看能不能磨合,磨合就是找平衡點
pppwww      : ,你再找下一任也會這樣,關係都是一樣的
evadodoya   : 30歲關卡其實也不是日本才有 頂多她會不會給你知道95F 08/06 15:32
pppwww      : 如果有很大價值觀衝突的話,就不要往下走了96F 08/06 15:33
pppwww      : 台灣也有30歲衝突,只是嚴重不嚴重
VoV         : 她的毛大多在日本時才明顯發作,所以先孟母三遷嘗試98F 08/06 15:34
VoV         : 看看,在台灣婚前同居磨合生活習慣,適合了再結婚也
VoV         : 不急
VoV         : 「兩年在台交往兩年,雖然沒有一起住」所以你們還
VoV         : 沒有台灣同居的經驗,還有磨合改善讓她台灣化的機會
LoveSports  : 爬舊文發現她是你的日文老師103F 08/06 15:41
LoveSports  : 以前老師不分台日會教我們禮節做到足
LoveSports  : 即使看起來很昭和  講話也是基本用美化體
LoveSports  : 有沒有可能她是在教你啊?
kmtboxer    : 看完只覺得你不夠喜歡她啊,你覺得她凡事沒計劃財107F 08/06 15:44
kmtboxer    : 務沒想法,就是這種人才能忍耐跟台灣男生交往遠距
kmtboxer    : 離,婚後可能還要搬到異國重新開始啊。你覺得正常
kmtboxer    : 有規劃有計劃的日本女生,他們會允許交往五年後快三
kmtboxer    : 十想結婚男生還在嘰嘰歪歪嗎?會心甘情願跟你回台灣
kmtboxer    : 住嗎?真的是又要馬兒好又要馬兒不吃草
大大所言甚是… 小弟我無從辯駁…
 
LoveSports  : 今天某個社群網站有一篇文提到在日本跟日本人一樣坐113F 08/06 15:44
LoveSports  : 在超市門口吃冰 結果被陌生歐巴桑拿紙袋砸
LoveSports  : 如果說外國人不要逗留在一個地方佔太久  可能會覺得
LoveSports  : 也有日本人這樣啊  可是那些日本人也是會被盯上的
LoveSports  : 然後攻擊性強的就找比較好欺負的下手(老弱婦孺外籍)
sakurainTW  : 30不是風氣,是生育年齡的問題 高齡產婦風險多 對118F 08/06 15:47
sakurainTW  : 媽媽孩子的都是 你不想結就放過人家 這是相遇就該
sakurainTW  : 知道的事 而不是事後背刺人家逼婚欸 子宮放久還要
sakurainTW  : 被一堆鄉民臭  然後她回日本會有日本人的有禮無體
sakurainTW  :  本音建前 也是很正常的 工作跟短期旅行本來就不一
sakurainTW  : 樣 如果你沒有了解過當地的文化 也不想融入 變成那
sakurainTW  : 樣 老實說你們真的不適合 日本的職場霸凌不會輸台
sakurainTW  : 灣的
小弟我不是不會融入,我也是會看周遭氣氛行事的,只是小弟不太喜歡時時刻刻都那麼拘謹
樣子而已,所以才會想說不用連在家或是我們一起出門約個會都那麼累…
 
逼婚這點…小弟我也無從反駁…某方面我也確實這麼感覺的,但我知道不行這樣。但文章字
裡行間還是這樣透過,我甘願被罵
LoveSports  : 她用嚴格標準教你也許是在避免你在日本被排擠126F 08/06 15:47
LoveSports  : 我覺得你先不要考慮這個  因為你現在在日本環境不順
LoveSports  : 利(你說工作環境不優)  先回台灣工作穩定再說
LoveSports  : 不然你現在可能會把在日本的不順利投射到你跟她的
我在日本覺得工作環境上不優不是人的問題,單純是覺得日商工作制度混亂並且對職涯發展
起來不太好而已
 
airlow      : 關於禮俗這方面我倒是覺得應該要聽她的,不是說在家130F 08/06 15:49
LoveSports  : 關係上131F 08/06 15:49
sakurainTW  : 日本環境有時感受起來是個很壓抑病態的模樣  但多132F 08/06 15:49
sakurainTW  : 數人還是為了迎合社會而不得不 如果小孩在日本生養
sakurainTW  :  媽媽會什麼的 女生會感受到更深的 而不是想做自己
sakurainTW  : 就可以
airlow      : 可以不用講到外面再講就好,習慣這種東西沒養成你在136F 08/06 15:50
airlow      : 外面還是會忘了講
LoveSports  : 也不能說病態 守秩序也有好處 各有優缺點啦138F 08/06 15:50
LoveSports  : 附近鄰居今年元旦亂丟垃圾我就報警了 爽
kmtboxer    : 搞不好女友只是不想因為男友在外面不依照日本禮儀搞140F 08/06 15:51
kmtboxer    : 得自己很丟臉才叫男友配合一下,結果男友直接開大
kmtboxer    : 絕說自己不是日本人不用配合,真的好好笑
關於這些如同上面說的 我其實是有在注意的,比方說我曾經被女友訓斥不可以在餐廳裡面?
自己帶的水瓶,很沒禮貌這種文化禮節上的事情,小弟我是都有在遵守的
bbbing      : 都不是很難適應的事情,你不想放棄又不改就自己卡死143F 08/06 15:51
※ 編輯: adslqwer (130.34.47.20 日本), 08/06/2026 15:52:22
VoV         : 賺錢主力在他身上,他當然不可能永久待在日本,勢必144F 08/06 15:52
VoV         : 是女友來台灣定居,這些繁文縟節也不會帶到台灣,麻
VoV         : 煩至少減少一半,剩下就靠磨合而已
airlow      : 比如說我們台灣人如果遇到不講請謝謝對不起的人多少147F 08/06 15:52
LoveSports  : 台灣比較自由 真的受不了就回台灣吧148F 08/06 15:53
airlow      : 會覺得對方態度是不是不太好,大概日本人這點更嚴格149F 08/06 15:53
airlow      : 禮多人不怪大家都知道,但潛台詞是禮少了你要有自覺
LoveSports  : 日本年輕人現在比較不居小節 小朋友不打招呼的一堆151F 08/06 15:54
LoveSports  : 可是外國人尤其成年的 禮節做足還是最安心
LoveSports  : 不要給人家找到機會可以攻擊
LoveSports  : 例如不要站在路中間  會被撞人族撞
LoveSports  : 看到推文補充了 她看起來也是嚮往台灣的自在
evadodoya   : 就看你要不要鼓起勇氣直接說回台灣結婚(?156F 08/06 15:57
 
LoveSports  : 然後要跟她講好 要對家人好 不能把氣出在家人身上157F 08/06 15:57
evadodoya   : 凡是無法考慮到100%的 最好準備然後走一步算一步158F 08/06 15:57
LoveSports  : 不過這部分可能要頻繁相處才有辦法 你們太少見面了159F 08/06 15:58
LoveSports  : 金錢觀的問題也很重要 可以請她記帳XD
LoveSports  : 修錯字:不"拘"小節
LoveSports  : 不過太常吵架還是早點分吧 價值觀差太多
LoveSports  : 她真的確定能拋下家人移居台灣嗎?
LoveSports  : 我認識的兩個日本太太都是家人大剌剌也不在意的
LoveSports  : 她家人管很嚴會放手嗎?
LoveSports  : 其中一個直接講討厭日本 在銀行工作 痛苦得要命XD
LoveSports  : 兩個都是我的日文老師 哈哈
LoveSports  : 你問她有多少覺悟 真的願意永住台灣嗎?
VoV         : 「記得在台灣我們幾乎沒吵過架,爭執都是在她回日169F 08/06 16:06
VoV         : 本以後才開始漸漸出現的」解答不就出來了嗎,她就是
VoV         : 回日本才會發作,問她要不要婚後在台灣定居才是最佳
VoV         : 結局!
※ 編輯: adslqwer (130.34.47.20 日本), 08/06/2026 16:08:15
VoV         : 「或許我們可以分開一陣子、這段時間她也可以去看173F 08/06 16:09
VoV         : 看是否有更適合
VoV         : 對象類似這種話,但女友當時是哭的稀裡嘩啦的說不
VoV         : 要」我覺得她配合你在台灣發展的機率比較大啦,有這
VoV         : 種反應應該配合度也更高
demonny     : 結了才知道吧~  什麼叫給一個交代? 這不就是答案了?178F 08/06 16:13
不好意思小弟沒表達清楚,這裡想說的交代是指結婚的意思。
LoveSports  : 你說的制度混亂跟職涯發展不好 跟你是外國人有關嗎?179F 08/06 16:20
LoveSports  : (這是問句) 有些人歸化成日本人之後才有辦法升上去
LoveSports  : 大多數日本公司不會讓過客負責重要案件
其實不是 小弟本身是半導體行業的,在半導體行業台灣的技術力應該是公認比日本好。
 
小弟當初會來其實除了為了女友以外,也是想說看有沒有機會增加跨國經驗以及把日文練好
,替未來自己的職場競爭力增加籌碼,而不是只乖乖待個滿街跑的工程師,因此來日其實還
是降薪來的。
 
而說發展不好主要是目前的公司是新創公司,但頂頭的頭頭畢竟也是曾經在大公司待過,所
以管理上帶有濃濃的日式經營風格,通才訓練,喜歡把人丟到不同領域試水溫,並且沒有理
由。跟台灣注重專長即戰力的風格完全顛倒,因為小弟我清楚這間公司不會是我最終停泊處
,覺得繼續待下去技能會廢掉才想趕快跳槽及回台。不考慮日商的原因是上網搜尋資料以及
跟日本同事私下約出來了解所謂的日商,當然也包含大手公司基本上都是這種模式,因此才
不打算找其他家大一點的公司。目前會願意讓小弟再給一次機會的僅剩在日的外商了。
 
然後薪資福利也是老實說有點輸台商,並且會用所謂的職等表卡年薪上限,然後日商基本上
也不砍人,所以就是一個鼓勵躺平的環境
 
綜合上述因素,除了在日外商外,就只剩下回台的手段了
ProTrader   : 如果想當半澤直樹大和田那種公司高層 一定差很大182F 08/06 16:23
ProTrader   : 就是日本人自己都要從名校菁英挑自己派系
LoveSports  : 她一直做服務業如果跟考慮未來到台灣發展有關184F 08/06 16:24
LoveSports  : 你還是盡快跟她談開吧 不然兩個人人生大事都影響到
是的 這也是為什麼我這陣子開始很認真重視這些問題,因為如果最後她也願意跟我來到台?
,我覺得最有可能的一個手段是她透過結婚利用配偶簽證找工作,畢竟台灣要能合法拿簽證
基本上是月薪要五萬以上才能核准。
 
這對台灣許多人來說有困難了,如果說不是特別有專業性的話
evadodoya   : 跟公司有關比較大186F 08/06 16:24
ProTrader   : 做為一個歪果人只能做到基層主管很正常187F 08/06 16:25
LoveSports  : 她30歲還很年輕 趁早分手才有別的機會188F 08/06 16:26
LoveSports  : 老實說我覺得 你好像不夠喜歡她 這不是責怪你
LoveSports  : 你提過吵架她會講難聽話 如果你已經冷掉了 別勉強
sakurainTW  : 如果女友也不喜歡日本的環境想一起在台灣發展還比191F 08/06 16:30
sakurainTW  : 較有可能都像你說的做自己 但台北房價很貴 在京都
sakurainTW  : 奈良你可以買一棟建的錢在台北可能只能買廁所 我個
sakurainTW  : 人是覺得 把未來攤開來跟女友好好商談 她雖然現在
sakurainTW  : 金錢觀大剌剌的 但家庭是責任 跟戀愛本質不太一樣
sakurainTW  :  另外你是想拿日本籍留在日本 還是 想要台灣的環境
sakurainTW  :  不考慮歸化 這都要跟對方聊聊 相處是你們在相處
sakurainTW  : 不舒服是你在不舒服
sakurainTW  : 網路上的意見只是可以讓你從不同切入點去了解 一件
sakurainTW  : 事是一體多面的
謝謝大大點出問題點,我也確實有點像大大說的,在經歷這麼多次爭執確實有點冷掉,所以
才無法一頭熱直接說就結婚。
當然我也可以不管,就說結婚就結婚,有問題大不了就再離婚,個人不太希望變成這樣,不

僅麻煩,我覺得對女生的傷害其實也很大(但我不知道這種想法是不是很像在推卸責任…)



但大大說的沒錯 剛好下禮拜我們會在一起去旅行一個禮拜 這段期間我想我會再找機會跟她

好好談談的。

我自己苦惱這麼多總會有盲點,因此很感謝大家給我各個角度的看法

至於原本來日的最終目標,小弟本來是打算待個兩三年拿到永久居留權後就回去的,但看來
這個計劃也是很大機率會告吹
LoveSports  : 對阿 你還是要跟她深談 你們好像相處機會太少了201F 08/06 16:32
LoveSports  : 近兩年半只見六次面  不過遠距離能撐這麼久還真厲害
因為第一年研替實在沒辦法,一年規定只能出去一次,第二年結束以後基本上是兩個月就飛
次了,但每次天數最多也只能抓個10天左右,實在無法再更多
 
我來日後目前是一個月見面一次的頻繁度
rogergon    : 蠻好笑,有些日本人還是有莫名的優越感203F 08/06 16:45
toeic900    : 認真說不要結婚204F 08/06 16:47
rogergon    : 我就不懂這些日本動作為什麼要強迫你做205F 08/06 16:47
 
rogergon    : 我真的很討厭那種虛偽做作的儀式206F 08/06 16:49
rogergon    : 願意在那邊跪著當日本次等人就當我沒說
LoveSports  : 某國人也是覺得台灣人愛說請謝謝對不起很虛偽做作208F 08/06 17:00
VoV         : 因前兩年在台灣有近距離的相處啊,後面到日本才遠距209F 08/06 17:03
VoV         : 離,所以瞭解程度還算OK,只是把女友在日本的裏個性
VoV         : 掀出來了
LoveSports  : 真的受不了不用委屈  不過台灣人拜拜也會下跪吧212F 08/06 17:03
LoveSports  : 東亞好像都很愛跪  還是西方人蓋高尚
LoveSports  : 日本規矩很多  那是社交符號  好處是可以使人放下
LoveSports  : 戒心  附近鄰居有些外籍會亂丟垃圾  半夜開派對
LoveSports  : 路過不打招呼  腳踏車亂停  佔用公用走道
LoveSports  : 相處起來就覺得會擔心哪天是不是會失火XD
jyekid      : 跟使用什麼社群無關 文明邊陲區的人看待輸出文明蛋218F 08/06 17:07
jyekid      : 黃區就是比較高尚
LoveSports  : 所以日本出刑事案件記者訪問鄰居 鄰居都會說:有打220F 08/06 17:07
LoveSports  : 招呼看起來很正常啊 禮儀是讓周圍人安心用的
LoveSports  : 如果沒有要久待要融入 只是過客 不會有人要求你
LoveSports  : 只是 有些不耐煩的可能會弄你就是了
LoveSports  : 像我忍了好幾個月 垃圾問題就報警了^^
LoveSports  : 不過那些外籍有報復弄我的腳踏車  被我當場看到
LoveSports  : 我有當場嗆  像這種狀況就是沒人教導致的
LoveSports  : 他們覺得垃圾亂丟又怎樣 我報警是我邪惡機車欠報復
LoveSports  : 所以為什麼要守規矩 為什麼要入境隨俗要注意禮儀
※ 編輯: adslqwer (126.158.230.226 日本), 08/06/2026 17:11:55
LoveSports  : 然後好像很少想過 為什麼外國人沒人教是旁人要付出229F 08/06 17:11
LoveSports  : 代價 一般日本人是學校跟家裡有教 外國人誰教?
LoveSports  : 公司資源差的沒設置生活輔導員 倒楣的就是鄰居
LoveSports  : 這篇的女友可不是原PO的媽媽 她卻得碎唸那些事
 
LoveSports  : 反過來 萬一以後結婚住台灣 原PO也是要教她台灣的事233F 08/06 17:12
LoveSports  : 不然放生會導致發生很多當地的糾紛
※ 編輯: adslqwer (126.158.230.226 日本), 08/06/2026 17:16:07
evadodoya   : L大 這個有點偏離話題了 該適可而止235F 08/06 17:15
evadodoya   : 不需要把每天每篇文章推文用得很長很長
LoveSports  : 我已經寫完了啦  看到虛偽做作有感而發237F 08/06 17:16
LoveSports  : 有每天嗎?可以設我黑名單喔
evadodoya   : 你根本寫不完 偶而該提醒自己一下239F 08/06 17:17
LoveSports  : 版上很多長推文阿  不要只講我喔240F 08/06 17:17
LoveSports  : 我上次在BG推文是八月一日 請勿毀謗 請道歉
LoveSports  : 七月三天 六月三天 五月零天 道歉
VoV         : 半導體工程師真的回台灣比較有發展,而且不要被她逼243F 08/06 17:20
rogergon    : 在台灣你看不慣OK啊,但是沒人逼你服從喔244F 08/06 17:20
VoV         : 婚就急就章結婚了,該磨合的地方還是要講清楚,她不245F 08/06 17:20
VoV         : 想來台定居也不勉強,反正你也被她的臭臉冷掉,換下
VoV         : 一個也不是不行
LoveSports  : 壓力很大有種去運動 不要挑毛病找架吵248F 08/06 17:21
LoveSports  : 這篇有討論禮儀的事情  要你多管閒事嗎?毀謗大王
eulbos      : 到底合不合 只有你知道250F 08/06 17:21
LoveSports  : 日本人也沒會逼服從阿  這篇女方有點管太多了251F 08/06 17:23
LoveSports  : 我上面舉的亂丟垃圾是違法 那種當然可管 但是一般禮
rogergon    : 我是覺得那種集體氛圍很恐怖很壓抑,常看到日本人253F 08/06 17:24
rogergon    : 在台灣高鐵高談闊論,完全沒在日本那種輕聲細語的
rogergon    : 氣質。
LoveSports  : 節不會有人講  講白了大多數默默放心裡而已256F 08/06 17:24
LoveSports  : 日本人遇到外國人知道不能要求太高 女方算高標準吧
rogergon    : 如果真的很有禮貌,在哪邊都應該差不多。258F 08/06 17:24
sakurainTW  : 跨國婚姻離婚很麻煩別為了結婚而結,就好好的說清259F 08/06 17:24
sakurainTW  : 楚 提出彼此擔憂的事吧
LoveSports  : 日本人在日本觀光列車也會高談闊論喔XD261F 08/06 17:24
sakurainTW  : 你才28認真想靠自己拿永留我覺得也有機會 你也可以262F 08/06 17:25
sakurainTW  : 思考一下自己人生未來的走向
sakurainTW  : 但時間是不等人的 年紀越大要靠自己留下來 成本越
sakurainTW  : 高
LoveSports  : 國內觀光地的日本人也很吵啦 放心 我前陣子才搭小火266F 08/06 17:26
LoveSports  : 車回來 吵死了XDDDD
sakurainTW  : 日本是隨著年紀增長條件越嚴苛這點你應該也清楚268F 08/06 17:27
VoV         : 對還年輕就不要被對方30歲生育壓力而趕鴨子上架,現269F 08/06 17:28
VoV         : 在是你的主場,是她要配合你才對,怎麼會是你被她情
LoveSports  : 台灣人也是管人禮儀阿你看前面就一個管我推文長度271F 08/06 17:28
VoV         : 緒勒索= =272F 08/06 17:28
rogergon    : 高鐵可不是什麼觀光列車,吵吵鬧鬧的也都穿西裝273F 08/06 17:28
LoveSports  : 我在各板都遇過  最近幾個月明明比較少上站還被毀謗274F 08/06 17:28
LoveSports  : 硬要罵人可以毀謗每天都長推文的
LoveSports  : 當人對一個人有成見  怎樣都是可以看成黑的
LoveSports  : 沒有的事情說成有硬要罵  這才歧視、排擠
LoveSports  : 日本起碼是有一個共同的規則放出來給大家遵守
LoveSports  : 台灣我常遇到的是 有些人挑著人罵 還毀謗 看多了
LoveSports  : 近鐵特急 新幹線上的日本人也有吵的阿 你太少搭了
VoV         : 永久居留證也要你有在日本深耕的決心才有拿的價值,281F 08/06 17:32
VoV         : 不然花好幾年拿到後又回台灣發展,也是浪費你的青春
VoV         : 而已
LoveSports  : 有一次搭近鐵 後面上班族吵鬧還喝酒 我跟車掌說很可284F 08/06 17:32
LoveSports  : 怕 他給我換座位 人真好
LoveSports  : 日本永住好像改規定以後要看年收入的樣子
LoveSports  : 原PO應該沒問題 可是現在政府嚴格排外規則一直變
srena       : 你要確定的是,婚後如果還是這種一直摩擦的狀態,自288F 08/06 17:35
srena       : 己能能不能調適是或是調節。
srena       : 生養孩子的時候,那些生活細節價值觀差會被放的更大
srena       : 喔.....
srena       : 不信你隨便找幾組父母問,孩子幾歲可以吃零食、糖果
srena       : 、巧克力,家裡能不能出現哪些東西......
rogergon    : 管推文長度,也不會管到進水桶,每個人給你黑名單294F 08/06 17:35
rogergon    : 。我的意思是台灣沒有養出那種集體霸凌的氛圍。
LoveSports  : 前面鄉民說跪著當次等人也沒講錯 有能力還是待國內296F 08/06 17:36
LoveSports  : 就好 除非你在台灣是少數族群
LoveSports  : 台灣沒有集體霸凌? 你說沒有村八分我信 鄰里的確是
LoveSports  : 不會因為誰犯罪而無視誰 可是學校公司網路都有吧
LoveSports  : 你看 就沒人出來罵你偏離主題開始討論霸凌國情差異
LoveSports  : 你知道為什麼PTT各板很多針對我的鄉民嗎?
LoveSports  : 因為我講過我有病史 神經病就是欠罵 這就是霸凌
LoveSports  : 每次股災各板都有一些罵人發洩的 你沒被罵不知道
LoveSports  : 日本人戰爭PTSD多 一堆瘋子 比較不會歧視這方面
rogergon    : 我只能說原po如果是白種人,應該沒這問題。305F 08/06 17:40
LoveSports  : 剛才你講那句跪著當次等人 沒人出來說你扯太遠306F 08/06 17:40
LoveSports  : 因為你比較兇 懂嗎 我只是學不會講難聽話辱罵人
rogergon    : 日本人自認脫亞入歐,唯一服的就是白皮膚的。308F 08/06 17:41
LoveSports  : 你要看日本晨間劇阿政與愛莉 日本男跟蘇格蘭女生309F 08/06 17:42
rogergon    : 我是覺得原po太憋屈,所以講得激動點。沒想責怪他310F 08/06 17:42
rogergon    : 或者詛咒他。
LoveSports  : 白人跟混血小孩在日本也是會被排擠 辛酸自知啦312F 08/06 17:43
LoveSports  : 可是你扯跪著當次等人就是國格議題啦 沒人講你啊
LoveSports  : 人類就是這麼現實 看你兇就不敢反駁你 只有我白目
LoveSports  : 我反駁還被毀謗說每天都長推文 PTTWEB去翻啦
LoveSports  : 本來已經不想上PTT了 老是被毀謗被亂罵
VoV         : 原po也有一定的魅力讓女友願意和他回台發展吧,雖然317F 08/06 17:44
VoV         : 還是未實現的應收款,但拿來當條件和她溝通還是很有
LoveSports  : 想說這篇認真煩惱才出來回的319F 08/06 17:44
VoV         : 利320F 08/06 17:44
kissung     : ~~~嫁過來台灣吧、入境隨俗~~~321F 08/06 17:45
LoveSports  : AI說我講話惹人厭,叫我不要上網了,跟AI對話就好322F 08/06 17:47
LoveSports  : 原PO你如果不是像我這樣邊緣人還是不要離開台灣啦
VoV         : 而且我相信女友定居台灣一定會比在日本更快樂更自324F 08/06 17:47
VoV         : 由,這是雙贏的解法
LoveSports  : 我是因為交不到台灣朋友才跟日本人結婚的326F 08/06 17:48
LoveSports  : 你的文章看起來是很正常隨和的台灣人
LoveSports  : 就回台灣發展吧,回台灣再考慮這些也不遲
LoveSports  : 我無法理解台灣人多重標準,很多人笑說日本規矩多,
LoveSports  : 但我學生時代開始就覺得起碼規則一致,不會多標。
LoveSports  : 剛才毀謗我的人讓我想起我離開台灣的原因XD
loleea      : 有沒有想過你叫她做自己,那個就是她,你只是想改332F 08/06 17:54
loleea      : 變她
rogergon    : 也許只有在一個雙方皆非主場的地方,才能得到相互334F 08/06 17:59
rogergon    : 客觀的尊重吧?
offstage    : 快逃。不聽我的建議,以後你就會在婚姻板繼續發文。336F 08/06 18:00
rogergon    : 各自到了日本/台灣,可能只有歸化對方一途。337F 08/06 18:00
VoV         : 現在是到台灣雙方隨性恢復正常相處,到日本雙方緊繃338F 08/06 18:02
VoV         : 互相掣肘,明眼人都知道怎麼選
LoveSports  : 我剛才一直忍住不講  以前認識的網友有辦台日夫妻340F 08/06 18:20
LoveSports  : 交流會之類的  大概十幾年前的事  那個人說台日夫妻
LoveSports  : 住日本的大多撐不下去  極力建議住台灣
LoveSports  : 主要是因為日本排外  台灣那方會很難撐下去
LoveSports  : 我不想講這個是因為  不想讓原PO你覺得也許住台灣可
LoveSports  : 以改變對方  因為女方個性跟金錢問題這些跟住哪關係
LoveSports  : 不大  (我是說她說的對親近的人跟家人會任性發脾氣)
LoveSports  : 排除國家與文化與差異 你們之間還是有問題要溝通處
LoveSports  : 理 而且你前面提過吵架她講過難聽的話 坦白說我的直
LoveSports  : 覺是她本身可能有家庭問題的結
LoveSports  : 這個即使住其他國家或遠離原生家庭還是會存在
LoveSports  : 也可以先在台灣同居 如果她願意嘗試
sumaihui    : 就台灣最不急,中國25歲就開始催婚,日本人優越感(352F 08/06 18:39
sumaihui    : 希望你要有禮數,要配合她)日本人文化始然(為團體
sumaihui    : 著想,怕麻煩別人)至於”只對熟人使性子”很多人都
sumaihui    : 這樣(情勒語錄:我這是為你好),感覺彼此個性不合
sumaihui    : 耶,但對你而言,是困擾而不是互補
LoveSports  : 我從小因為白目不知道被多少台灣人教訓跟霸凌過357F 08/06 19:16
LoveSports  : 優越感台灣人也有吧? 連上課發問都被同學當成脫序
LoveSports  : 但很奇怪老師又要求我多發問 這就是混亂的台灣多標
u4fu3       : 看到你疑問金錢觀是否能改變,想針對這個回答你 我360F 08/06 19:27
u4fu3       : 覺得可以改變,只是要其中一方或雙方「願意」改變
RaiGend0519 : 整篇文可濃縮成四個字「入境隨俗」362F 08/06 19:57
RaiGend0519 : 做得到娶,做不到分手R這MO簡單
RaiGend0519 : 你上來就只是想找個「要讓她服從我的價值觀然後我
RaiGend0519 : 又不用低頭」的認同感罷了
RaiGend0519 : 你有錢有權有勢,直接開公司讓她當社長夫人,人人
RaiGend0519 : 對著你們夫妻彎頭哈腰不就完美解決惹?
RaiGend0519 : 問題你沒有R,所以分手R這MO簡單
sallyna123  : 天啊 你真的很細膩想很多 對於跨國婚姻不用想太多369F 08/06 21:46
sallyna123  : 不然就結不成了 很多小事隨他吧去吧
kilhi       : 分啦分啦 浪費對方時間371F 08/06 23:28
njunju      : 這...別人給不了你建議 你自己有答案372F 08/07 00:15
callTM      : 你是蠻奇怪的 你住日本照當地文化走才是正常好嗎373F 08/07 02:42
diablohinet : 問就是分R這MO簡單還要問MA???374F 08/07 05:26
blees       : 合不來就分啊375F 08/07 05:40
BIGBBBTW    : 拉扯個啥了 整篇看起來就你不想改然後硬要別人改376F 08/07 06:31
winking12000: 個人經驗價值觀不同摩擦很正常,能維持情趣,有共377F 08/07 07:04
winking12000: 同樂趣,能討論溝通比較重要.
VoV         : 「明明她其他的日本朋友也都是想吃就吃想夾就夾,379F 08/07 07:34
VoV         : 甚至也不會顧慮東顧慮西的,真的問也都是很隨性,
VoV         : 不會像她那麼小心翼翼」這段可證明並不是所有都日
VoV         : 本文化,有些就是女友自己的強迫症行為,不要全部都
VoV         : 推給日本文化啦!
DogEggz     : 半導體業沒必要待日本吧?同樣血汗台灣待遇應該比384F 08/07 07:47
DogEggz     : 較好
DogEggz     : 然後金錢觀這種事沒辦法變,她都這樣用30年了怎麼
DogEggz     : 變得了,除非她願意把錢都給你管平常要錢和你拿,
DogEggz     : 不然這個你沒辦法接受不要結婚真的
johnkry     : 你覺得在台灣找到這種女孩的機率有多高?389F 08/07 08:10
denny2000   : 分吧,她值得更好的人390F 08/07 08:18
mapabeyb    : 別期待能改變他人,你只能改變自己391F 08/07 08:23
protoco     : 既要且要 老實說一鍋配一蓋 你其實也找不到更好的392F 08/07 08:25
Barkhorn    : 感覺這個如果結婚會變成小傑小愛的翻版..最後會看393F 08/07 08:38
Barkhorn    : 不起你
VoV         : 小愛是經濟能力大於小傑,這篇還是男方賺錢為主力,395F 08/07 08:43
VoV         : 而且曾經想分手被女友哭著挽回過,應該還不到瞧不起
VoV         : 的地步
varietysn   : 你毛好多~對方願意遷就你已經不錯了,都是成年人了398F 08/07 08:53
varietysn   : 還不知道要改變別人宇宙難嗎?改變自己簡單多了,
varietysn   : 都交往這麼多年還不懂,看就是不想踏入婚姻的唉唉
varietysn   : 叫罷了
holybless   : 你內心對久居日本是有抗拒的 工作相處都有  諸類小402F 08/07 09:42
holybless   : 事一多久了會成為雙方不想承載的負擔 看你能不能把
holybless   : 戰場轉回非日本地區 你女友不在日本的時候對你來說
holybless   : 比較正常 好相處
daye2012    : 幹夠本就換人吧,這時代不必委屈自己406F 08/07 09:53
fenslon     : 其實規矩這麼多長年累積下來,很難繼續407F 08/07 10:06
jizzby3sec  : 你早該被分手了 這一堆都需要磨合 但你們沒時間了408F 08/07 13:41
jizzby3sec  : 完全不知道你們交往這麼多年 你都在忙啥
lolicat     : 沒有兩個人會價值觀完全一樣 磨合是正常的 簡稱互相410F 08/07 14:08
lolicat     : 忍讓 看誰讓多一點 至於結婚這件事確實30歲就該認真
lolicat     : 考慮了 不然你要等40 50歲才考慮?
lolicat     : 你在日本生活要能夠不像日本人一樣生活那就要有本事
lolicat     : 啊
VoV         : 磨合100項如果換到台灣環境變成50項,那時間還是足415F 08/07 14:19
VoV         : 夠的,所以這對並不是完全無解只能分手的死路
corydoras09 : 我覺得她的禮儀文化應該算是一種精神制約,也許把她417F 08/07 18:54
corydoras09 : 帶來台灣就好了也說不定
AbianMa19   : 我覺得她是一個很好的對象 要求也不過分 你真的應該419F 08/07 20:22
AbianMa19   : 好好珍惜 她很多的價值觀都是對的
AbianMa19   : 尤其是那些禮儀 都顯示她的教養遠超過你 台灣人無禮
AbianMa19   : 慣了 老是有那種花錢就是大爺的心態 事實就是五星級
AbianMa19   : 飯店那些有錢人都比窮人更有禮貌
offstage    : 說不定,她因為很在意旁人看她的眼光「老公/男友是424F 08/07 21:26
offstage    : 外國人」,所以希望你盡可能讓自己像一個日本人。
offstage    : 打個比方,你娶了一個越南新娘來台灣,你會不會想
offstage    : 讓她講中文沒有口音,各種舉止都像是一個台灣女生?
offstage    : (當然你可能不會想這樣做,但你女友就是想這樣做)
protoco     : 樓上很殘酷但中肯429F 08/08 01:50
qetu31429   : 很明顯就是沒那麼愛而已,你說的這些遇到任何人都有430F 08/08 16:58
qetu31429   : ,世上沒有完美無瑕不去磨合的伴侶。婚後光是雙方家
qetu31429   : 庭、養育小孩就有一大堆爭執磨合的點了,你現在光是
qetu31429   : 戀愛的這些問題根本不能算是問題…
WhiteKING   : 感覺就是因為你沒辦法融入而已434F 08/08 19:52
WhiteKING   : 世界上本來就沒有完全和自己意的人
WhiteKING   : 聽你講起來 你跟他已经算是磨合的不錯了
WhiteKING   : 我覺得在日本躺平也不錯
WhiteKING   : 我也30 我也是這幾年才認知到我應該無法習慣台灣以
WhiteKING   : 外的文化
WhiteKING   : 女生如果會願意跟你來台
WhiteKING   : 100%都是對未來沒有規劃的啦 他們是能有什麼規劃 就
WhiteKING   : 是為了結婚這兩個字來的
WhiteKING   : 剩下的只能靠你了
WhiteKING   : 在哪都不是重點 其實我覺得你只要賺的夠多 在哪都
WhiteKING   : 不是問題XD
WhiteKING   : 另外老婆也要多出一點心力顧 遮陽看起來是可以維持
WhiteKING   : 婚姻的
WhiteKING   : 聽你描述起來 她已經是目前最好的對象了 下一個不
WhiteKING   : 知道你還要等多久才遇的到
WhiteKING   : 而且其實你跟他也沒什麼好討論的
WhiteKING   : 只要你下定決心在哪里生活
WhiteKING   : 其他小地方久了一定磨合的下來
newstyle    : 不喜歡,你可以跟只做自己的女權主義的女性在一起阿453F 08/08 20:48
wtfconk     : 你講的很多是生活習慣跟價值觀沒關係,另外也跟P不P454F 08/09 02:48
wtfconk     : 沒關
DreamStar   : 入境隨俗的問題吧!假設基督徒吃飯前的禱告,一桌456F 08/09 08:16
DreamStar   : 子禱告時您會滑手機或發呆嗎?沒有想要談論婚嫁的
DreamStar   : 姐弟戀就儘早放對方離開吧。台灣人也是有吃完會整
DreamStar   : 理餐具及桌面的,有些家庭認為這是一種家教禮貌喔
DreamStar   : 。
offstage    : 在外用餐還一直保持桌面整潔,用衛生紙把濺出來的461F 08/09 10:08
offstage    : 湯汁擦掉,空碗盤分類按大小堆疊好方便服務生收走
offstage    : 吃個飯很忙,這種人很煩耶...我老婆都是這樣念我
offstage    : 我不會強迫同桌的人跟我做一樣的事,但同桌的人也無
offstage    : 法阻止我做這件事,我就喜歡吃飯時桌面像西餐廳一樣
offstage    : 整整齊齊,這樣吃飯才會舒服,拍食物時才不會一堆
offstage    : 雜物入鏡阿。
offstage    : 價值觀不合,又不願意遷就對方的話,那你們就別結婚
offstage    : 大家都成年人了,早就養成了自己的個性習慣價值觀。
offstage    : 與他人價值觀習慣不一致是必然的,就算真給你找到
offstage    : 一個宛如你孿生兄弟姊妹的對象,你搞不好更受不了
offstage    : 自己的個性。所以男女相處的關鍵是,你願意多包容
offstage    : 對方?
offstage    : 以鞋子來說,我也喜歡我全家的鞋子都整整齊齊的
offstage    : 擺放同一方向,但全家只有我想這樣做,所以我就幫
offstage    : 大家的鞋子擺正,但我不會要求別人配合我偏好擺正。
offstage    : 至於吃飯前說開動了,說穿了就只是個儀式感,就好像
offstage    : 男女親熱時,男生總是希望女生幫他先咬咬一樣,那
offstage    : 你能忍受女生說「那是你們男生喜歡的儀式感,我才
offstage    : 不想幫你咬」嗎?道理上她是對的,她當然沒有義務
offstage    : 配合你,但是你又是怎麼想的呢?
offstage    : 再舉個例子,正統印度人吃咖哩飯用手抓著吃。假設
offstage    : 你交了一個超正的印度女友,什麼都好,就是在台灣
offstage    : 跟你家人朋友吃飯時,堅持一定要用手抓飯菜吃,這
offstage    : 時你會選擇尊重她的文化與習慣,或者希望她入境隨俗
offstage    : 希望她像個「文明人」一樣用湯匙叉子刀叉用餐?
offstage    : (我個人是吃蝦子也絕不用手剝殼啦..有夠髒)
womanloveme : 對外比較好,對親近的人任性我反而不能接受,其他都488F 08/09 12:21
womanloveme : 可以溝通
leokoung    : 她在台灣所以她入境隨俗,你現在在日本,她認為你也490F 08/09 14:57
leokoung    : 要,合理。

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