※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-29 16:39:58
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 請問服貿為什麼造成物價上漲?
時間 Tue Mar 25 13:53:55 2014
本魯是唸電機系的 電流電壓是會算一算
但是經濟方面的議題 卻沒有很了解
小魯想問一下各位
先前很多香港的板友
還有一些人分享現在香港的狀況
很多人都提到通過CEPA之後對香港帶來的影響其中包括
"物價大幅上漲"
我想請問如果服貿通過 是裡面的甚麼項目 帶來甚麼改變
會使物價上漲呢??
小魯上網查一查物價上漲的原因
一般都提到三種原因
1.供應不足 (乍看之下供應方面好像沒差?)
2.需求增加 (大陸來台人口可以多到這種程度?)
3.上述兩原因混和推動
服貿裡面甚麼東西會潛在造成物價上漲呢??
在下也是反服貿一原 只是想澄清一些懶人包的迷思和誤會
感謝各位
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.45.130
→ :太陽餅效應阿1F 03/25 13:54
推 :不知道你有沒有玩過WOW 當年蝗蟲入侵就是這樣子2F 03/25 13:55
→ :人口增加帶來的需求增加 也帶來了錢的流通
→ :人口增加帶來的需求增加 也帶來了錢的流通
推 :還有個原因是錢太多，中國會帶很多錢來物價就漲了，開心吧!4F 03/25 13:56
→ :中國會來搶奶粉啊5F 03/25 13:56
→ :但是降低了文化素質水平 最後蝗蟲離開了這個世界也變成6F 03/25 13:56
→ :需求、店租、有心人炒作7F 03/25 13:56
推 :服貿過==>房價漲==>租金漲==>物價變高8F 03/25 13:56
→ :鬼城 錢沒有 人沒有 文化也沒有9F 03/25 13:56
推 :別懷疑 中國人多到你會怕 看看阿里山日月潭10F 03/25 13:56
→ :因為他們買光了11F 03/25 13:56
→ :炒房 租金漲了物價就漲 薪水可以*2 不過物價*2以上 有賺?12F 03/25 13:57
→ :據說一年游港的人數有1900萬，可以找找有沒有正式統計13F 03/25 13:58
→ :奶粉賣到1000還是一堆人買，那幹嘛賣500？14F 03/25 13:58
推 :資產上漲是一定的，物價漲不漲就不知了15F 03/25 13:59
推 :真那麼多人來搶奶粉，台灣該做的是多開幾間奶粉工廠16F 03/25 13:59
推 :房價漲租金就漲 租金漲 物價一定漲 這是定論不用懷疑17F 03/25 13:59
推 :有錢人買某些東西的思考模式和一般人不太一樣18F 03/25 13:59
推 :總經解釋就是總合需求增加,AD右移,p上升19F 03/25 13:59
→ :多幾份工作不好？哪有怕人家來買的，只怕東西賣不出去～20F 03/25 13:59
→ :我們是越便宜越好 他們是越貴花越爽21F 03/25 13:59
→ :現在7-11愈賣愈貴，但大家還是一直買，雜貨店那種幾乎倒光22F 03/25 14:00
推 :房價租金漲的誇張，自然會轉嫁到產品售價上23F 03/25 14:00
→ :雞腿便當200一個24F 03/25 14:00
→ :那請問你開工廠，大陸不會開嗎？25F 03/25 14:00
推 :archon的發言讓我想到前幾天的文言文 自以為聰明26F 03/25 14:02
推 :服貿不會讓大家都沒工作 但卻會讓大家很自然的去思考27F 03/25 14:02
→ :"阿反正有工作就不錯了"這類觀念
→ :"阿反正有工作就不錯了"這類觀念
推 :現在空屋率這麼高，房子都買不起了，開放大陸人還得了29F 03/25 14:03
→ :-4賺爽爽 員工苦哈哈 東西賣了錢一樣只會到老闆口袋30F 03/25 14:03
推 :跟香港一樣 有工作 可是房價250萬一坪 便當300一個好棒31F 03/25 14:03
推 :我應該是不夠聰明才不能理解這些論述吧...32F 03/25 14:04
→ :馬政府只會告訴你薪水變多少，卻不告訴你房價和物價變多少33F 03/25 14:04
→ :開放後，中國會來台灣搶奶粉然後開工廠賣給跨海搶奶粉的人34F 03/25 14:04
→ :房價和物價是誰得利？誰受害？35F 03/25 14:04
推 :你不能只講一部份 另一部份是把現在的房價炒更高36F 03/25 14:05
推 :房價和租金上漲 物價就會上漲 兩者息息相關37F 03/25 14:06
→ :服貿本身並不是一個你簽下去就一定會馬上死的東西38F 03/25 14:06
→ :但是你想都不想就這樣硬簽 那還不如先自己去蠢死
綜合以上 好像說房價上漲 轉嫁成本到物價上居多→ :但是你想都不想就這樣硬簽 那還不如先自己去蠢死
我想這應該是真的~
除此之外
奶粉真的可以買到物價上漲 便當變貴?
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:09)
推 :主要是中國流入的熱錢，並不會反應在薪資上40F 03/25 14:08
推 :房價除了投機外,是引申需求,白話說是物價上漲帶動房價上漲41F 03/25 14:09
→ :不是房價上漲帶動物價上漲
可是我的疑惑是 物價為何上漲阿~ ?___?→ :不是房價上漲帶動物價上漲
→ :誤以為趕快開工廠就可以賣大陸人賣爽爽，這麼好賺會輪到你43F 03/25 14:09
推 :補充一下中國人只喜歡歐美牌子的奶粉喔 不喜歡臺灣的44F 03/25 14:10
→ :房價高->租金高->成本高->售價高 但薪水還是不會變高
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:12)→ :房價高->租金高->成本高->售價高 但薪水還是不會變高
推 :奶粉賣1000你說的，大陸開工廠你說的，開工廠不好賺又你說46F 03/25 14:12
→ :到底是要不要做奶粉生意啊？定個好調嗎？變來變去很難討論
→ :到底是要不要做奶粉生意啊？定個好調嗎？變來變去很難討論
→ :你買奶粉是工廠直接賣給你的嗎？還是去賣場買？48F 03/25 14:13
→ :物價本來就會變高，只是服貿過凍薪更容易。49F 03/25 14:13
所以凍薪造成物價上漲? why? 又為什麼服貿造成凍薪?→ :現在就已經物價漲了 你有覺得台灣有錢嗎50F 03/25 14:14
推 :前面推文有講,如果總合需求增加AD右移,物價就會上漲51F 03/25 14:14
本魯電機系看不懂ad.... 除了玩RO有Agi Dex之外...※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:16)
→ :或者AS左移也會,AS左移的原因包括油電上漲52F 03/25 14:15
→ :就像那些做食品的，到底是食品賺還是7-11賺53F 03/25 14:15
→ :那原po認為為什麼百貨公司專櫃為什麼比較貴54F 03/25 14:16
我只有感覺到百貨公司東西比較貴 可能因為租金高但它有沒有比較賺 我不清楚 可以解釋給我聽嗎??
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:18)
→ :最簡單的就是熱錢湧入阿 但是不在股市裡 在房市裡55F 03/25 14:17
所以您的論點可以歸類在房價地價上漲 轉嫁成本的這個概念裡囉?推 :奶粉賣到1000還不賺，開什麼工廠，怎麼不去開善堂就好？56F 03/25 14:18
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:18)※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:19)
→ :二千多家的通路叫你賣300不然不上架，然後他們賣100057F 03/25 14:20
→ :請問你有二千多家的通路嗎？
→ :請問你有二千多家的通路嗎？
推 :財富的本質來自於生產，商品數量決定貨幣的價值59F 03/25 14:21
→ :還是你開工廠然後叫人送外賣一家一家送60F 03/25 14:21
→ :現在是假設只有錢進來，但生產跟不上，於是物價就漲了61F 03/25 14:22
可以再解釋白話一點嗎 ?? 3Q※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:22)
→ :全台灣只能做出一百萬個便當 但是想吃飯的人總財產大增62F 03/25 14:24
→ :啊對了 只有0.00..%的有錢人是那些總財產的主要成分
→ :啊對了 只有0.00..%的有錢人是那些總財產的主要成分
推 :預期心理的炒作 跟台灣空屋率高房價還一直漲一樣64F 03/25 14:25
推 :奶粉都缺到需要開新工廠了還這麼聽通路的話，真的佛心來著65F 03/25 14:27
推 :台灣有一百個便當 剛好一百個消費者可以66F 03/25 14:27
→ :通路有這麼好做，那幹嘛訂300？訂3元不是更爽？67F 03/25 14:27
→ :可以買 但是大陸人來了有更多消費者來了 但便當卻沒增加68F 03/25 14:28
→ :對啊要嘛就倒 要嘛就沒啥利潤苦做啊，你到底在講啥69F 03/25 14:29
→ :便當店老闆看到人多 價錢就定高 那一百個可能就有90個人吃70F 03/25 14:30
→ :不起
這個假設是建立在 台灣居住的人口大增的情況 台灣居住人口真的會大增到影響物→ :不起
價的程度?
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:31)
→ :參考香港72F 03/25 14:32
推 :人口應該不會"大增" 台灣已經夠擠了73F 03/25 14:33
→ :但是有錢人會更有錢 這點就是肯定的
→ :但是有錢人會更有錢 這點就是肯定的
→ :很擠是指台北吧75F 03/25 14:33
推 :其實不是人多，是錢多；錢多，商品沒變多，價錢就會往上爬76F 03/25 14:33
人沒有變多 沒有更多人來買奶粉 便當 那為什麼物價會漲咧??推 :貧富差距會更嚴重77F 03/25 14:33
推 :如果換成房子 人不一定要來台就自己漲價了78F 03/25 14:34
→ :不會大增的話 那100個便當理論好像就不會發生了啊?79F 03/25 14:34
→ :有錢人會用不一樣的心態來玩物價80F 03/25 14:34
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:35)→ :他們花幾億買房子 是用來證明自己的價值 而不是使用81F 03/25 14:35
→ :現在人也沒有增但是物價房價就一直漲了82F 03/25 14:35
→ :香港現在是人變多 錢也變多 但都不是香港人自己83F 03/25 14:35
推 :奶粉跟便當指的都是搶手貨，人不用更多了，反正都會賣完；84F 03/25 14:38
→ :當銷售不是問題的時候，商家求最高利潤，就變成價高者得，
→ :小籠包一籠190賣得掉，而且外面大排長龍，店裡忙不過來
對 這個道理我懂 但是您剛才說人沒變多 那誰來大排長龍呢?→ :當銷售不是問題的時候，商家求最高利潤，就變成價高者得，
→ :小籠包一籠190賣得掉，而且外面大排長龍，店裡忙不過來
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:40)
→ :時間久了，他自然就會想要賣 200 試看看...87F 03/25 14:40
推 :人一樣 但他會發現賣貴2倍也不會被罵88F 03/25 14:42
→ :用土地反而比較好理解，錢就在那裡，總要找個地方放，89F 03/25 14:42
→ :就算人沒變多，只要錢變多了，賣家自然會感覺到東西變好賣
那錢變多的原因除了買房地產,觀光(現在也一堆陸客), 還有其他原因嗎??→ :就算人沒變多，只要錢變多了，賣家自然會感覺到東西變好賣
很多人說中國很會搞一條龍式的併購產業 可是我也不太懂 為什麼要這樣
大陸市場比較大 人力比較便宜 來台灣一條龍做甚麼??
→ :然後理論上賣貴2倍收入也會變高 但以現在的勞資結構91F 03/25 14:43
推 :人怎麼可能不變多..除非真的我們這邊過去更多人92F 03/25 14:43
→ :通常就會變成 老闆口袋x2 員工薪水x1.0593F 03/25 14:44
推 :我倒是覺得愈是開放，台灣人的確是會更往大陸跑沒錯...94F 03/25 14:45
→ :跟台北高雄一樣，台灣人去中國是討生活，中國人來台是觀光
→ :應該也有不少人是懷念南部家鄉的美好，但為了生活來台北的
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:50)→ :跟台北高雄一樣，台灣人去中國是討生活，中國人來台是觀光
→ :應該也有不少人是懷念南部家鄉的美好，但為了生活來台北的
→ :HK賺陸客觀光財把物價拉高賣 陸資炒房地產 又拉高房租97F 03/25 14:50
推 :可是大陸的人力越來越貴了,且他們超「準時」下班，台灣呢?98F 03/25 14:54
→ :台灣人只會責任制.. 有一天台灣人的薪資跟大陸人一樣的時候
→ :你覺得他會請哪邊的?
→ :台灣人只會責任制.. 有一天台灣人的薪資跟大陸人一樣的時候
→ :你覺得他會請哪邊的?
→ :我朋友在大陸 超晚下班 禮拜六也要上班ㄝ..工具機產業101F 03/25 14:56
→ :那是台灣人在大陸 才會超晚下班 台灣人在哪裡都一樣102F 03/25 14:57
→ :大陸晚下班,公司敢不給「加班費」? 台灣少有加班費，因為沒
→ :加班費，才會叫做「責任制」!!!
→ :大陸晚下班,公司敢不給「加班費」? 台灣少有加班費，因為沒
→ :加班費，才會叫做「責任制」!!!
→ :那些人都是大陸人ㄝ 他說它們那邊有一種不成文的文化105F 03/25 15:00
→ :舊式禮拜六要上班
→ :舊式禮拜六要上班
→ :如果台灣加班也有加班費,那大家看在錢的份上，晚下班也還好107F 03/25 15:01
→ :舊式禮拜六上不上班不重要,他們是上一天班就有一天的錢
→ :舊式禮拜六上不上班不重要,他們是上一天班就有一天的錢
推 :中國的錢來，在台灣做什麼最容易賺到錢呢?除房地產還有什麼109F 03/25 15:02
推 :靠 突然被踢出去110F 03/25 15:05
→ :台灣是一個月就給你這麼多 然後你要上到公司要求的
→ :所以中南部多少公司也是禮拜六要上班 平常日還要到很晚
→ :所以如果他們請假,就沒有薪水,多的是回家鄉一個月再回來
→ :台灣是一個月就給你這麼多 然後你要上到公司要求的
→ :所以中南部多少公司也是禮拜六要上班 平常日還要到很晚
→ :所以如果他們請假,就沒有薪水,多的是回家鄉一個月再回來
→ :我是中共，我就花大錢買地，有多少買多少，而且我決不賣114F 03/25 15:10
→ :這樣地價沒飛衝天我隨便你
→ :這樣地價沒飛衝天我隨便你
→ :不要說中共了,台灣人去投資日本房地產的是有錢還沒錢人?116F 03/25 15:11
→ :但日本房地產新房變舊房折舊速度很快,台灣?? 只有越來越貴
→ :大陸有錢人來台灣,覺得台灣房子比大陸便宜,那就狂買,你去觀
→ :光區的時候,你不是一樣也買紀念品買貴的很高興?
→ :應該說 你去物價比台灣低的國家,你會不會什麼都覺得好便宜?
→ :可是在地人會去買嗎? 這是紀念品還可以有選擇的餘地
→ :但日本房地產新房變舊房折舊速度很快,台灣?? 只有越來越貴
→ :大陸有錢人來台灣,覺得台灣房子比大陸便宜,那就狂買,你去觀
→ :光區的時候,你不是一樣也買紀念品買貴的很高興?
→ :應該說 你去物價比台灣低的國家,你會不會什麼都覺得好便宜?
→ :可是在地人會去買嗎? 這是紀念品還可以有選擇的餘地
推 :我覺得會先跌後漲122F 03/25 15:19
→ :土地固定、房子短期就那麼多,不是紀念品可以馬上加開生產線123F 03/25 15:19
→ :何況當越來越多大陸人來台灣的時候,廠商覺得我只要賣大陸人
→ :就好了,且這樣錢賺更多,台灣人想買的時候??? 你會說有在地
→ :賣一般價格的,可是賺越多錢的廠商一直擴充呢? 像台中一中街
→ :麥當勞前面那條太平路,以前沒有那麼多體育用品店的,後來幾
→ :乎都被同一個老闆租下店面賣體育用品了,原本的書店,小店???
→ :你想買便宜多家比較的時候，都同一個老闆，價格有差嗎?
→ :何況當越來越多大陸人來台灣的時候,廠商覺得我只要賣大陸人
→ :就好了,且這樣錢賺更多,台灣人想買的時候??? 你會說有在地
→ :賣一般價格的,可是賺越多錢的廠商一直擴充呢? 像台中一中街
→ :麥當勞前面那條太平路,以前沒有那麼多體育用品店的,後來幾
→ :乎都被同一個老闆租下店面賣體育用品了,原本的書店,小店???
→ :你想買便宜多家比較的時候，都同一個老闆，價格有差嗎?
推 :請某公司加緊研發化工奶粉供應陸客..布丁都可以全化工了130F 03/25 16:02
推 :成本增加，物價就會上漲了。成本不只有剛剛提到的房租問題131F 03/25 16:16
推 :房地產會被炒更兇 租屋的成本會轉嫁到商品上132F 03/25 16:16
推 :還包含像是薪資（如果有52k）133F 03/25 16:18
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