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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-19 21:38:19
看板 BeautySalon
作者 amy86422000 (DuckMan)
標題 [閒聊] 外油內乾 內乾外油?外乾內油 內油外乾?
時間 Sat Feb  6 03:02:31 2016


2016.02.15
已全數發完紅包,實際參與板友17人,
另從推噓文抽選3名板友,共20名。截圖放於文章置底。
皆發放稅後50P,雖然虧本但還是謝謝大家希望大家有吸收到正確資訊!
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是否已讀取發文須知並詳閱版規(Y/N):Y
標題只是為了方便搜尋,若有更好建議歡迎告知._.
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Hello大家好

如我所預期的,再度拖了文章OTZ
我還記得的美保2篇...但是看到原文實在一拖拉庫想說實在不吐不快,
所以就開了電腦長篇大論一下。
我文字風格一向走有點輕鬆搞笑嚴肅正經實事求是平易近人(?)
不用擔心看不懂,只希望耐心看完。

================前言難得很短迅速結束===================

在高中還不會化妝保養前,
我的皮膚真的沒人說過好(兩頰例外是仙女中性肌)
原因就是天殺的遺傳基因這樣唉。

油,一堆痘痘/黑頭白頭粉刺,皮膚觸感粗糙不佳,洗完後臉會乾繃。

這些從我國小四年級就開始陸續發生,且越趨嚴重。
因為我臉的肌膚是遺傳到媽媽,而我媽比我更加嚴重深感其痛,
讓我從小就開啟做臉人生。
(有興趣a我文章再查我使用者資訊,然後不要再寄信了QQ)

但皮膚依舊又乾又油又粗糙粉刺痘痘依舊。
╰(〒皿〒)╯

到了高二開始玩扣死僕累,必須要學化妝易容術也得要保養了。
(我媽對化妝一竅不通)
經歷了各種血淚史...
就是阿















我好像寫過文在部落格不過關閉中懶得重打所以等重開那一天吧~ˋ( ̄▽ ̄)ˊ~
打這些自傳小故事就是因為

在我還不懂化妝保養前我就聽過好幾次外油內乾/外乾內油的說法,
也因此我一直認為自己就是這樣的膚質。
直到 我開始自己買保養/化妝品也是這樣認為。
直到 我上了大學還是這樣認為。

而這些快20年的人生,我的皮膚還是一樣不好。
◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣
頂多就多了現在認為成分很差的防曬(蜜妮某款/曼秀某款/植村某款)
有擦稍稍稍稍稍微有保庇,稍微有白一咪咪,
但那時卻還沾沾自喜覺得自己懂保養了,真不知道哪來的自信(撞牆)

BUT

無意間估狗大神讓我找到了美保板某篇精華文章,
當下覺得天啊這是甚麼風水寶地。

什麼UR/FG/XX論壇丟一旁,但我也是觀望了一段時間才辦帳號開始美保人生。

而kissahping大的
#1EckUexk (BeautySalon) [ptt.cc] [心得] 皮膚沒有所謂「代償性出油」
https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1318774696.A.EEE.html
[心得] 皮膚沒有所謂「代償性出油」 - 看板 BeautySalon - 批踢踢實業坊
 ※ [本文轉錄自 Mancare 看板 #1EX2f3vn ] 作者: kissahping (七) 看板: Mancare 標題: Re: [討論] 有人真的因為皮膚缺水而狂出油的嗎?
 
的這篇文章
更是從此顛覆了我一直以來
以為我乾到出油/代償性出油/外O內X(請自行填油乾)的觀點。

不過K大在我進來PTT不久前就刪了帳號不再出現是我很後來才發現的...

------------------------------

這不短的時間持續在板上(1000多幾天)
雖然我時常慶幸還好我少走了幾年冤枉路,
但也因次痛恨話術/謠言/錯誤知識其以訛傳訛的可怕。

美容師、彩妝師、櫃姐銷售人員、廠商廣告、部落客及網路錯誤新聞資訊...

這都是錯誤的根源,而這些人的來源是彼此,無限LOOP下去。
但更糟糕的是這些來源造成親朋好友甚至自己的許多根深蒂固錯誤觀念,
讓自己也加入這個LOOP下去



http://i.imgur.com/U2NwIFl.jpg
最後變成LOOPER(喂!)(中譯:迴路殺手)


總之
在後期自己稍微懂保養後,看了專家的文章確保自己不會成為所謂的
㊣謠言LOOPER㊣

才開始從  潛水→→→推噓文→→發文→常發文→欠文
→→→→→→→→→→現在(?)

-----------前面快速滑過這裡請千萬不要漏掉--------------

其中一個對我的知識補充幫助很大的就是邱品齊醫師。
雖然我不認識他沒去找過他更沒親眼看過他,唯一跟他的接觸只有
他的YAHOO部落格走入歷史去幫他留言加油打氣(他還回我嗚嗚嗚)

文章好像越打越長所以對他的稱讚就只好完全跳掉QQ

總之對邱醫師十分景仰因此我買了此書:
幸福美肌,一輩子就買這一本:美膚心法 & 化妝保養品真相大公開
這本書非常受用於普羅大眾各個種族性別年齡,且非常淺顯易懂。
力推。

自己帳號全英文:皮脂腺的油脂分泌量跟哪個"外在"因素有關?
自己帳號數字+英文:邱醫師說膚質最簡單的分類方式的二是什麼?
那符合標題在此引用一小段:

市場上常會聽到「油水平衡」的說法,說皮膚缺水才會出油,
要做好保濕才不會出油,其實並非事實。
膚質最簡單的分類方式有兩種:一是角質含水度,二是油脂分泌量。
角質含水度跟角質細胞內的保濕因子、角質細胞間的脂質及外在環境因素有密切關係;
而皮脂腺的油脂分泌量則跟遺傳、年齡、性別、荷爾蒙及溫度變化有密切關係。

表皮含水度與油脂分泌量的多寡,並不全然呈正比。
也就是說,油脂分泌量愈高,表皮細胞含水量不一定就會變高,反之亦然。
因此,出油量高的油性膚質,其皮膚也可能是偏乾的,
也就是俗稱的「外油內乾」膚質;
邱品齊(2013:36)
重點字和書裡所呈現的相同(上色從紫色應板友反應改成綠色)


請注意!邱醫師在這邊是使用*俗稱外油內乾膚質*
這真的完全不是一個正確的用詞,但這已經根深蒂固於日常了。
所以邱醫師為了讓大家能有初步的了解還是這樣形容,才用俗稱此二字。
但其實也不能稱之為膚況/膚質,該怎麼稱呼下面有寫。

想看更詳盡說明皮膚的請去看
Greein大的#1Mj5C-Na (BeautySalon) [ptt.cc]
[閒聊] 什麼是「外油內乾」?
https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1454658366.A.5E4.html
[閒聊] 什麼是「外油內乾」? - 看板 BeautySalon - 批踢踢實業坊
 是否已讀取發文須知並詳閱版規(Y/N):Y 邱品齊醫生正言認識「外油內乾」的膚質 (  )
 
裡面是邱醫師更為詳盡的說法。
-----------------------

長期看板下來和原始文章後,很多人覺得

1.用法用字正確重不重要?

當然重要。

ex:皮膚炎/皮膚癌,注音都一樣(讀音不同)
不小心打錯,其中的誤會差非常大啊。(無關原文)
ex:過敏/敏感,常看到板上一些文章請益心得挑選都搞不清楚,
這也是天差地遠。
*後面回應推文有再補充一個舉例ex:隔離霜

總之,用法用詞正確是讓自己去了解正確觀念,
也是不要害了別人誤人子弟,又拉人進謠言LOOP裡。

2.有必要一直追著這字打嗎?這又不是重點。限制別人說法。

錯誤的說法用詞和錯字語病放在公共平台上本來就會引起特別注意和討論,
也可能不小心模糊焦點,這無解。
但大家也都是好意提醒而已。
至少我自己是不喜歡別人知道正確事實真相卻不忍直接告訴我...

3.只是把它當一個形容詞。我也是這樣耶。理論和實際本來就不一定一樣。

那些認同此說法推文的人,我膚質曾經也跟你們有一模一樣的情形。
相信糾正的板友很多人也是如此身受其害。

必須說我使用正確適合的保養習慣產品後,我的膚質就是很明白的
混合性皮膚,T字油,兩頰中性
不再有那些洗臉乾繃後出油的假象情形了。
所以覺得理論和實際還是一樣。

形容詞方面有更適合的。



那到底要不要繼續使用外O內X的詞彙來形容自己的膚質呢?(請任意填油乾)
這是板上我用/外/內出來的文章
http://i.imgur.com/b44HcYJ.png
應該還有更多被洗掉或刪文,在文內或推文裡。

我只想問外是指什麼,內是指甚麼?
身體器官?皮膚?
http://i.imgur.com/Ntg5P2A.png
[圖]
 
哪層?
若能清楚正確解釋外是哪個內是哪個,
還有造成外O內X的原理運作和為何產生的問題,那就用吧,
不過這樣你應該就是皮膚科專業不用為這問題煩惱。

我認為,不了解就不該繼續使用並堅持不正確錯誤的說法。
不懂裝懂,或是不懂人家告訴你真相了還是要堅持且反過來指責告訴你的人,
那我真不懂了。
圖片出處:葉家銘醫師 http://goo.gl/sJtb0p
基礎篇 - 皮膚結構、生理與膚質 @ iCharming 皮膚科醫師 葉家銘 :: 痞客邦 PIXNET ::
[圖]
[圖]
[圖]
常常在看診的時候,與病患溝通的過程中,常常病人都會跟我討論到所謂的「膚質」。 說也奇怪,這樣一個模模糊糊的名稱,可能大家也都似懂非懂, 但無論在診間、買保養品、化妝品時,卻也是大家一個很基本的溝通 ...

 
(此篇網址也有提到各種膚質,值得推薦一看)
*補充漂亮101診所吳佳真醫師關於皮膚的文章 http://goo.gl/Iu8P9e

所以我該使用甚麼來形容自己的皮膚啊?
<皮膚乾到起屑但卻還是一直出油>
<洗完臉覺得很乾繃,過一陣子還是出油>
<又油又乾> (應板友額外補充)
這些都可以用啊~雖然字打比較多,但這些卻是更為正確形容的說法。
畢竟到底外和內分別是指甚麼?真的可以有人感受到其外內之分嗎?
這兩現象可以並存,但跟外內之分真的無關。

我的這種情況和膚質該怎麼解決?
1.很多是皮脂膜受損
2.換產品步驟各種生活習慣...很多因素
3.若上面兩個無法解決去找皮膚科醫師找出病根
  或是直接去找醫師最快,可能有其他因素,此板無皮膚科醫師。
4.醫師看不好換下一個,但要記得先遵照醫囑且長時間執行,很多人都是太心急了



再次推薦邱醫師那本書,我只是節錄引用一小段,
關於該怎麼正確保養和認識皮膚,書裡都有大略提到但對一般人來說很受用了!

真的誠心希望讓錯誤的用詞知識可以逐漸減少並消失!
當然...看的人還是會看,不看不聽執意己見的還是可能存在不會消失。

非常歡迎大家若我有錯誤之處請糾正我!
自己是不太懂為何被糾正要有許多不好的感受?
應該是要感到開心學到一課~(至少我是如此)

還有我會持續龜速產文的...因為各種因素請見諒...


==============
紅包已發放完畢
http://i.imgur.com/Wx743fg.png
http://i.imgur.com/iqBr55f.png
[圖]
 
==============
最後基於我實在一直欠文太羞愧+鼓勵大家認真看文章(?)+要過年了
所以來第一次發紅包 >///<
找出錯字/錯誤知識(以第一個為主,還有我更快發現就不算)
+回答問題的前50樓推+噓發20P(箭頭不算)
未看先猜我這篇打了1000P(剛好發完QAQ)
規則和問題隱藏在重要段落請開燈~然後請大家不要透露問題答案規則啊><
想拿紅包就照下面格式推噓讓我方便整理QQ
答案-想講的話
等整理好統一發錢錢
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.16.211
※ 文章代碼(AID): #1MjF7A_A (BeautySalon)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1454698954.A.FCA.html
Greein: 我記得不存在「內油外乾」這種情況,印象1F 220.134.243.242 台灣 02/06 03:11
Greein: 深刻是因為有次看到邱醫生直接否定XD 仔細
Greein: 想想也是覺得很不合理
但還是有人這樣講自己(嘆氣)所以全寫了
shiningkan: Ya4F 36.228.143.60 台灣 02/06 03:15
要有答案才有錢錢喔
Greein: 冤望路(X)→冤枉路(O)5F 220.134.243.242 台灣 02/06 03:15
20P QQ
shiningkan: Amy:temperatures6F 36.228.143.60 台灣 02/06 03:20
20P
anils: 推amy7F 121.222.224.208 澳大利亞 02/06 03:30
謝謝!
angelyuili: 自己帳號全數字全英文那段是什麼XDD8F 111.243.18.27 台灣 02/06 03:42
我發現JPTT會自動開燈WTH 你看最下面就看得懂了
暫時找不到解決方法啊...
vivian0429: 好文推~ 潛顯易懂->淺顯易懂9F 39.8.24.6 台灣 02/06 03:44
20P QQ我真的累了
a2006714: 油脂分泌量  有寫到「全」喔!我看是有10F 61.70.213.197 台灣 02/06 03:52
a2006714: 啦!
20P 我突然理解了 但是剛剛查到不可能是全數字...算了唉
下次要想個難一點的
kiki950237: 寫得好詳盡!12F 114.35.36.83 台灣 02/06 03:52
kiki950237: 呈正比(X)成正比(O)
20P 檢查了一下書上這樣寫的喔 但還是給你錢錢
hymmmmm: 純推~^^14F 61.61.231.166 台灣 02/06 03:54
地震超大搖得我頭好暈!!!!!
angie85: 推推 平復我搖晃的心15F 223.141.147.200 台灣 02/06 04:32
真的很大,希望大家都平安
pirate634: 因為我的臉的肌膚「是」遺傳到媽媽16F 42.73.66.112 台灣 02/06 04:58
20P QQ
amy86422000: 用手機檢查排版剛發現結果就被搶先逮17F 1.161.16.211 台灣 02/06 05:00
amy86422000: 到QQ先睡啦!
hznws: 年齡-太實用啦啊啊啊啊謝謝amy大!19F 101.15.129.21 台灣 02/06 05:21
20P 我怕參與的人不夠多讓我發不完1000...雖然不太正確但還是給你!
briefcadenza: 實用推20F 223.139.219.233 台灣 02/06 05:42
gji4: 大推 受不了鄉愿式的以訛傳訛了21F 111.240.217.124 台灣 02/06 06:49
是啊...
elsa717: 用心推22F 223.140.98.242 台灣 02/06 07:09
muchbetter: 好受用的文章,長知識了!23F 42.73.201.60 台灣 02/06 08:37
beans: 用心~24F 114.37.41.95 台灣 02/06 09:42
tmyu: 用心推!受用25F 114.45.174.177 台灣 02/06 09:47
rubeinlove: 推用心!!26F 111.82.74.5 台灣 02/06 10:00
Greeyy: 溫度 真的感謝美保美妝有你的熱心推文QQ27F 182.234.140.101 台灣 02/06 10:05
20P 我最近頗少在美妝板推文的說,都在潛水~
aaa8571: 油脂分泌量28F 114.136.138.76 台灣 02/06 10:05
20P
bewillunacy: 推必看文!29F 1.164.96.188 台灣 02/06 10:06
aaa8571: 不知道這樣推有沒有錯>"<30F 114.136.138.76 台灣 02/06 10:06
OK喔
jisungchiau: 謝謝amy大如此熱心出來發文,真的覺31F 223.141.231.164 台灣 02/06 10:10
jisungchiau: 得有很多人明明觀念都已經錯的離譜,
jisungchiau: 還不能容忍別人的提醒和指正不是很好
jisungchiau: ! 這篇文應該要被m起來啊
應該說指證的基礎立場有點不能讓我很認同。
vivian5171: 推35F 61.228.91.198 台灣 02/06 10:13
moidasu: 推 mmmmmmmm 優文~36F 114.136.141.187 台灣 02/06 10:20
amy86422000: 大家是覺得錢錢太少嗎 我很想豪爽的37F 1.161.16.211 台灣 02/06 10:21
amy86422000: 把1000p發完啊啊
Fallen27: 推amy 美保板會因此進步39F 42.74.100.233 台灣 02/06 10:24
I hope so. 希望我不要成為下一個離開的板友。
jilluck: 不好意思 紫色的字在手機上看不清楚耶~40F 203.73.207.24 台灣 02/06 10:30
jilluck: 先推再細看
我有注意到了QQ 邱醫師因為原本是紫色的字我改成綠色好了~
SFvsSJ: 是一直進不來ptt啊!!(算回答問題??)42F 36.232.194.158 台灣 02/06 10:34
我看不懂你在說什麼QQ
sherbet: 外油內乾的說法和代償性出油字面上就是兩43F 140.112.6.26 台灣 02/06 10:35
sherbet: 回事 後者有因果關係的意思在 前者又沒有
嗯...可是我這篇都沒有談代償性出油阿?我的標題很明顯。
外油內乾:  請問外是指什麼 內是什麼?
      我覺得一般人應該感受不到皮膚的"外內之分",所以說"感受"我認為不恰當。
           我文內有說明很多和反問了。
代償性出油:K大文章說明很多了,這一樣是自以為(或錯誤知識來源)
           好像皮膚因為乾而出油,但事實並非如此。
所以兩者說法皆不是正確的。     
sshark: 推!45F 36.238.63.212 台灣 02/06 10:37
gina924: 感謝分享46F 112.104.130.103 台灣 02/06 10:37
qq17430new: 那可以形容又油又乾嗎?鼻子很常邊脫47F 223.142.226.225 台灣 02/06 10:41
qq17430new: 皮邊長粉刺…
我覺得我文內說得很清楚QQ 倒數第二排黃色重點字裡。
當然是可以且非常建議!
因為到底外內分別指什麼,到現在我還找不到所謂的正確能解釋清楚的資訊。
y555yy: 長知識了49F 101.15.177.199 台灣 02/06 10:44
keyas0403: 標題是不是取兩個就好了?囧50F 223.136.47.201 台灣 02/06 10:45
因為在很多地方都要看到這四個形容詞...
而且很多新警察可能一次搜尋四個字造成可能看不到一些重要的文章...
還是該改成什麼呢?
cindy0008: 推51F 1.164.202.100 台灣 02/06 10:47
readme468: 推! 感謝整理分享52F 39.13.128.134 台灣 02/06 10:49
boj: 皮膚炎跟皮膚癌是病名(病因?), 但是內外O53F 220.136.47.80 台灣 02/06 11:05
boj: O是一種「現象」,這樣舉例似乎不合適。兩個
boj: 同樣都說自己是出油的人(現象),可能一個是
boj: 膚質一個是膚況,但讀文時我們不會知道對方
boj: 怎敢肯定自己是油性膚質還是膚況,是自己判斷
boj: 錯誤的嗎?還是如上打錯字?真要避免誤人子
boj: 弟,可能以後發文只能寫「我洗完臉十分鐘會冒
boj: 油」不要寫「我是油性」、「我是混合性」
boj: 後面更不要接膚質或膚況的用詞
關於皮膚癌/炎,前面就有說是長期看板的心得,
加上只針對用詞正確錯誤與否做的舉例而已。

我再舉例一個:隔離霜。
隔離霜/乳完全沒有隔離髒空氣彩妝的用途。
它是廠商發明出來的用詞。

那它有資格放隔離這兩個字嗎? 沒資格。
它可不可以使用? 可以。為什麼它可以?
因為它已經成為一個商品名稱,所以可以這樣說。但就僅止於此。

我要買隔離(O) 我擦了隔離(O) 幫我挑隔離(O)
我覺得不擦隔離我會不安心因為紫外線很毒(O)(大多數隔離產品都有添加防曬成分)
因為彩妝很毒/髒空氣PM2.5很可怕(X)

另外你後面說的我文章裡完全沒說大家不能使用混和性/油性這些來形容啊?
關於更進一步的形容自己的膚質膚況有很多更好的形容詞我文章裡有寫了。
可以說自己很乾 很油 混合性 又乾又油 乾成怎樣油成怎樣...,etc
但到底外是甚麼內是什麼?
既然不清楚不了解不知道,甚至很多醫生都說事實了
沒有這種關於乾油的內外之分,那除了內外以外有更多正確的字詞
為何不去用呢?(搔頭)

誤人子弟,這個是我沒分段好造成誤會,有修正了。

原本文章推文我說這可能是出問題狀況/膚質之差,原因如同邱醫師使用俗稱的道理。
但更細一步寫就是如這篇所說,還有乾油沒有內外之分。
killemall: 推推~超用心62F 42.78.160.48 台灣 02/06 11:22
Ruube: 「身」受其害(X)>「深」受其害(O) 還是其63F 220.141.130.121 台灣 02/06 11:24
Ruube: 實你是故意要雙關XD
20P 我暫時找不到教育部成語典這個詞耶囧
我是表達有點雙關啦,再待我細查,總之還是給你錢錢
antioxidant: 推 Amy大真誠分享~65F 59.125.227.78 台灣 02/06 11:36
期待抗氧化大的文章分享
elegantrose: 推把皮膚狀況說清楚66F 114.42.129.132 台灣 02/06 11:48
是啊像是請益文章若能多詳細提供一些資訊,這樣得到的答案會對自己更有幫助。
boyu0112: 推詳細67F 111.254.11.164 台灣 02/06 11:52
araddg818: 推!68F 114.136.153.134 台灣 02/06 12:08
rilakkuma: 外在:溫度變化 / 二是油脂分泌量。69F 111.242.70.253 台灣 02/06 12:13
20P 你怎麼都回答了還是給你錢錢
boj: 皮膚炎那句舉例我是反對,因為比較不像表達70F 220.136.47.80 台灣 02/06 12:23
boj: 錯誤的例子。後面那段我是表示贊同你的意思,
boj: 並且附加上我的想法,發文時應該說明皮膚「現
boj: 象」,不要只寫外內OO,因為我覺得內外OO這是
boj: 醫生判斷後才能寫出的用詞。當然如果不想寫
boj: 太長,只寫混合、油性簡單的用詞,那後面就
boj: 不要再接膚質或膚況,因為畢竟討論問題是想
boj: 解決皮膚發生的「現象」,網友不可能自己診斷
boj: 出膚質或膚況為何
是我說明不清楚嗎QQ 皮膚炎那個舉例我只是想表達長期看板上下來(原文就有寫)
關於用字正不正確重不重要的一個舉例,跟所謂的外油內乾完全無關這樣。

後來回應你的"隔離"我認為是比較貼近且我能想到的的常被糾正的用詞舉例。
其實我認為若有醫師說外O內X只是想讓人容易了解而已._.
我介意外O內X的用法是在於油乾真的沒有外內之分,關於皮膚的知識,
就請看請借請買醫生的書籍吧或參考醫生的網路文章。

網友/自己/或任何非專業的的確都不能診斷膚況
BUT
這樣板上大概90%文章都無意義或是底下只能推「去看醫生」了 orz
我也非專業,所以只能引用專業,還有談論保養"求甚解"也最重要不是嗎?
抒發離題啦~
Tatehala: 推~溫度變化79F 42.73.244.101 台灣 02/06 12:36
20P
yelloweggsu: 未看先推80F 42.78.208.214 台灣 02/06 13:01
boj: 你最後一段講出我的推文習慣,我現在才發現XD81F 223.136.163.7 台灣 02/06 13:12
boj: DDD
是指哪段? 去看醫生嗎? XD
yelloweggsu: amy大的這篇文太實用了!!83F 42.78.208.214 台灣 02/06 13:19
謝謝~
annatzang: 好啦好啦 這樣也要佔一篇 美保糾察隊長84F 114.37.106.60 台灣 02/06 13:20
annatzang: 乾脆直接修改板規禁止使用外油內乾好了
annatzang: 每隔一段時間就要站出來怕別人不知道
annatzang: 或是乾脆請AMY大大發一篇「正確形容肌
annatzang: 膚現象標準詞大索引」省得別人踩雷
annatzang: 您不厭其煩的推發文也辛苦
首先我不太玻璃心 但我覺得連兩篇推文都這樣不理性的暗喻嘲諷。唉
另外我這篇是"閒聊",妳這樣說有點打臉妳上篇的推文。

還有可能妳只是隨便看看?
這篇有邱品齊醫師的書籍引用,個人部分心路歷程,一些錯誤解惑,
打了足足有N小時,若不是P幣上限1000我一定超過數倍。
內容95%關於保養,這樣叫佔一篇?

我其實很不想被人知道,所以我關掉部落格。
因為我不想幹嘛,但卻在完全沒經營一年多下仍有十幾萬流量,
跟大咖比我不多,但我還是嚇到了。

這個索引我記得之前就有人發過類似了,精華區也有類似文,
所以為何要用諷刺和和其不能發的理由?
還有我不會幫自己找麻煩,皮膚科醫師就有一堆相關文章,貼連結比較快。

理性的疑問實用分析指證我很歡迎,但說不出所以然只是用這樣表達我無從回應。
我曾經看過幾篇妳在美妝板的文章,也看到妳常推文發表的一些意見有些覺得認同。
但無意義的酸和不理性的諷刺暗喻不會得到任何尊敬如此。
antioxidant: 難怪熱心的人會心寒90F 59.125.227.78 台灣 02/06 13:27
hollykuo: 唉,提醒的人還要被酸,真是何苦91F 1.161.28.188 台灣 02/06 13:30
所以就說很多專業板友為何離開,K大好像也是類似原因。
loveegg: 推推^^文章很受用!謝謝Amy大92F 49.215.17.154 台灣 02/06 13:34
bcnino: 深入蒂固於日常→成語典是寫"深根固柢"或93F 223.140.95.5 台灣 02/06 13:38
bcnino: 深根固蒂
20P 奇怪我一個寫對根深蒂固一個亂寫我發文時真的很累QQ
smilelovers: 推amy大寫這篇簡單解釋 溫度變化拉~95F 115.165.231.7 台灣 02/06 13:41
smilelovers: 我猜拉 內外是一個"表象"跟"底子"的
20P 要這樣解釋某方面我認同~
可是其實多是自我解釋腦補,外油內乾這個名詞大家剛聽到時,
真的有人告訴你外/內指甚麼嗎?
多是心裡默默覺得如此"可能指皮膚外裡層吧?/可能指表面實際吧?"
或是延伸出更多奇怪的說法,然後就接受就信了。因為我以前就是這樣認為的。
但若別人詳細深問什麼是外油內乾真的無法說得頭頭是道,說不出所以然。
這就是我當時的不求甚解。
每件事有很多學問,學無止盡。可以不贊同別人的觀念語氣,但正確說法是很難撼動。
我不懂的東西我不會推噓文不會說更不會發文。
smilelovers: 意思吧。大家不要因為這個吵架啦XDD97F 115.165.231.7 台灣 02/06 13:45
smilelovers: 在討論的過程中大家都得到正確資訊最
smilelovers: 重要~
我超級歡迎理性的指證和打臉,我會很感謝!
推獲得正確資訊才是最重要!
antioxidant: 本來就什麼人都有100F 59.125.227.78 台灣 02/06 13:58
antioxidant: 酸的我都直接無視 XD
酸的有理和酸的無理有很大的差異。
若很排斥酸的有理的文章,結果自己卻無理這我不懂啊...
Lachelt: 推邱醫生的書,我唯一買過的保養書只有這102F 99.225.180.161 加拿大 02/06 14:16
Lachelt: 本,超值得!
很值得,但也要看得進去阿...好陣子以前我直接給我媽這本書希望她改掉一些觀念,
她看完後說寫得很棒,結果她根本有看沒進唉
還是相信長輩間互相傳的錯誤謠言文章...
jessicayeh: 長知識了104F 110.26.38.18 台灣 02/06 14:41
afterglow: 因為油是從裡面冒出來的105F 111.241.61.58 台灣 02/06 15:03
afterglow: 而乾是皮膚表層的現象吧
afterglow: 所以會有內油外乾的形容
afterglow: 不過真要追究,這樣的形容也不精確
afterglow: 滿臉油光也可以是外在的表象
afterglow: 要說外油外乾也不是不可以
afterglow: 以後我說我是橄欖油葡萄乾好了 XD
真要追究真的很多要探討的了...
像smile大說的表象和實質膚質...此篇我是著重於皮膚科醫師的說法。
再提供一個網址:之前板上很多推薦的漂亮101診所的吳佳真醫師寫的
http://goo.gl/Iu8P9e
總之本篇提供的連結、援引幸福美肌一書的段落
黃字綠字粉字都是重點都是重點,希望大家可以去認真去看!
jaries: 有看完推,其實真的誠心建議妳選板主的112F 101.8.17.119 台灣 02/06 15:09
我不想當很麻煩,更懶得寫文想低調,只是個性比較直/理性和正義感。
之前還被誤會成男性。
onetti: 每次看到有人說腸胃型感冒也是很受不了...113F 36.224.183.157 台灣 02/06 15:18
onetti: 明明就是病毒性腸胃炎,感什麼冒啊…
俗稱和正確名詞覺得大家還是要多去使用和了解正確名詞。
但若糾正正確名稱卻反被酸或被貼糾察隊標籤也很無奈。
職業/族群...等都開始正名了,那不合適經常被誤會的用詞應該也要被汰換掉才對。
breezenelly: 推~115F 67.169.176.14 美國 02/06 15:39
天啊是RL 要轉到迷妹模式了><
ayumi6214: 推 很多人不愛看專業醫師 卻只會來版上116F 220.143.163.161 台灣 02/06 15:53
ayumi6214: 請教 又聽不進去建議 流傳一些以訛傳訛
ayumi6214: 的錯誤資訊
我覺得知道錯以後去改變觀念是很棒的!
但不相信專業,不相信正確知識還繼續流傳分享真的很恐怖...
對我說的就是長輩QAQ
morningcat: 看完推 也走過冤枉路 小時候長痘只會119F 39.8.84.58 台灣 02/06 15:58
morningcat: 用控油產品 完全沒想過內在的問題 現
morningcat: 在正在努力做功課 想挑戰醫美!
加油!重點是要學著接受自己的膚質與之和平共處。
醫美請小心!一定要等皮膚穩定勇健後再做,最好可以先諮詢良心皮膚科醫師。
indiochap: 欸...真的沒有腸胃型感冒嗎?可是小兒122F 123.240.163.63 台灣 02/06 16:02
indiochap: 科醫師也會以腸胃型感冒作為診斷耶!?
這就不是我所了解的我不清楚囧
看one板友會不會來回應?
c93203wj4: 推營養加值高~我國高中不懂保養也是一124F 47.72.238.62 紐西蘭 02/06 16:04
c93203wj4: 直使用媽媽幫我買的保養品,但一直都沒
c93203wj4: 有改善痘痘出油(重點是她幫我買的是醫
c93203wj4: 美品牌不便宜啊)也一直覺得臉好乾,像
c93203wj4: 醃黃瓜(?)過沒幾分鐘臉上全都一層油
c93203wj4: 感覺乾繃的皮膚跟臉上的油是分開的兩層
c93203wj4: ,非常不舒服,接觸保養版後才開始尋
c93203wj4: 找自己適合的保養品,慢慢了解自己需要
c93203wj4: 的,也更了解自己的皮膚
c93203wj4: 現在雖然還是或長痘痘,但比起以前覺得
c93203wj4: 舒服多了7~
恭喜! 有時也會很氣惱自己早點去看皮膚科或是早點看板上,
可以少走冤枉路少花很多錢啊~
找到適合自己的保養品和方法真的最重要!
我現在的皮膚是我小學高年級後最好的時候...我的年輕時代唉QQ
jakechen1027: 跪推Amy,順便推坑邱醫師有參與編135F 111.82.208.14 台灣 02/06 16:14
jakechen1027: 譯的「藥妝品學」,保證更過癮,不
jakechen1027: 過價位不低(但知識是無價之寶XD)
jake快快請起,我一直是小嫩咖而已
剛剛看了一下王修含醫師的簡介OMG我現在要去比價找哪裡買了
知識真的是無價之寶! 剛剛查了只有出版社賣..1500其實感覺還好耶!
honeypig913: 推~~~138F 111.83.203.138 台灣 02/06 17:21
neergad32: 推amy長知識/二是油脂分泌量139F 223.138.161.146 台灣 02/06 17:57
20P
lyen51032: 推認真寫文!140F 36.227.54.27 台灣 02/06 18:22
ct20100806: 推141F 220.135.115.2 台灣 02/06 18:26
Greein: 大多數人所謂的外油內乾其實都還停留在皮142F 220.134.243.242 台灣 02/06 18:29
Greein: 膚屏障受損或發炎,沒到酒糟一類皮膚病的
Greein: 程度,且多是因為用了過度的保養工具、方
Greein: 式和錯誤保養品而刺激皮膚,說是一種文明
Greein: 病也不為過
真的沒錯... 尤其清潔方式和產品
EllyChang: 推 長知識147F 180.205.131.27 台灣 02/06 19:06
ni7842: 謝謝分享受用的資訊:)148F 223.139.223.252 台灣 02/06 19:28
20P hsu12101板友寄信參加
vlada: 純推!149F 125.231.221.29 台灣 02/06 19:33
usopprincess: 推Amy,每次都寫得很用心又詳盡。150F 223.137.89.37 台灣 02/06 19:36
謝謝 我喜歡寫詳細一點~
jeff0208: 推好文151F 111.252.195.220 台灣 02/06 19:41
enddlessly: 推 希望能有粉刺的文章152F 49.213.231.39 台灣 02/06 19:46
其實粉刺文板上就很多耶(搔頭) 是放在待寫文章很久可是感覺寫出來遙遙無期...
amigo30143: 好文推153F 111.242.65.2 台灣 02/06 19:51
Grecie: 認真推154F 223.138.154.166 台灣 02/06 19:56
Grecie: 是說連兩篇酸的不想多一些正確資訊文你不
Grecie: 要看阿,我求之不得
還好還是滿多人想看的QQ
hsinyu28: 純推157F 42.73.7.194 台灣 02/06 20:00
lisa52162000: 推158F 27.105.245.239 台灣 02/06 20:11
chunching: 推159F 1.164.254.208 台灣 02/06 20:22
zeromagi: 推用心,另應板友額外補充—>版友160F 123.195.178.227 台灣 02/06 20:40
20P 是"板"沒錯喔,不過大家常搞錯就是>< 還是給你錢錢~
hanarain: 推 分享正確觀念會令某些人跳腳很莫名161F 123.194.228.193 台灣 02/06 20:40
我覺得有點被針對了...希望焦點放在保養上!
Greein: 我記得K大是就因為講實話,被廠商視為阻162F 1.173.184.191 台灣 02/06 20:42
Greein: 擋財路逼走的,他說過那時候一直有網友寫
Greein: 信攻擊他,他消失真的超可惜的
居然還寫信攻擊太誇張....真的很可惜他不在啊...
u40404040: 推推推   立馬下單   http://i.imgur.com/ZvUhfCw.jpg165F 101.139.156.6 台灣 02/06 20:45
u40404040:
u40404040: http://i.imgur.com/2dEzPvv.jpg
[圖]
 
amy86422000: 明天滿千9折耶!你還買了每日一物XD168F 1.161.16.211 台灣 02/06 20:51
jilluck: 推原po細心 為了讓人好搜文而這樣下標169F 59.105.127.60 台灣 02/06 20:54
不過感覺怪怪的,也許會因此吸引大家進來看@@
afterglow: 居然有此等八卦!170F 36.230.220.176 台灣 02/06 21:00
也第一次知道
Rio0857: 推正確的觀念真的很重要。amy大,我想看171F 114.47.196.72 台灣 02/06 21:15
Rio0857: 防曬文呀呀呀呀
這一定會寫,太多人點名了!
vlada: 再推一次超用心!又多長一些知識~173F 125.231.220.153 台灣 02/06 21:21
vlada: 我也想看amy大的防曬文!!!
大家記性好好><
arielluohyea: 推一個175F 123.51.169.176 台灣 02/06 21:49
TYCC: 這是很好的機會交換意見,沒必要這樣吧176F 180.176.81.160 台灣 02/06 21:50
TYCC: Greein 廠商真的非常討人厭= =
很多黑幕感覺..
Greein: 還是舊ID的時候我有寫信給K大,他說總是178F 1.173.184.191 台灣 02/06 22:24
Greein: 有私信罵他自以為懂很多、多管閒事這種話
Greein: ,黑單也沒用,甚至還被肉搜…
afterglow: 不過想當初 K 大可說是戰神181F 36.230.220.176 台灣 02/06 22:27
afterglow: 等級的人物,會被廠商搞到消失
afterglow: 也是不可思議
u40404040: 啊…筆記,要滿千九折再買。 哈哈哈,184F 101.139.156.6 台灣 02/06 22:44
u40404040: 在尋找好吃的酒釀
你買應該有折價卷,可以今天用啊~ 下面推文生火!
Greein: 詳細情況我也不清楚,畢竟問太多感覺有點186F 1.173.184.191 台灣 02/06 22:44
Greein: 失禮
antioxidant: 有碰過跨行做保養品的,之前是政客。188F 59.125.227.78 台灣 02/06 22:51
antioxidant: 就算沒後台,但老闆就是錢多,也難保
antioxidant: 對方不會做出什麼事來...
意外得知好多黑幕八卦@@這板是很多廠商啦...但這樣搞一個板友真的印象非常差
記得K大是化妝品研發還是什麼有點忘了,不過之前陳皮醫生也被廠商關切...
這裡不是學術論壇嗎...
indiochap: u40大,米發發超好吃!我冰箱還囤了2瓶!191F 123.240.163.63 台灣 02/06 23:57
indiochap: !!
來這板肚子也會餓QQ
umunya: 好詳細!謝謝妳!193F 223.140.93.108 台灣 02/07 00:10
wendy1989626: 狂推!!!!用心好文194F 223.140.144.105 台灣 02/07 00:14
pigletpooh: 謝謝amy大!邱品齊醫師也是我的保養195F 1.164.82.137 台灣 02/07 00:23
pigletpooh: 啟蒙導師啊!
邱醫師喜歡他非常詳盡耐心地回答大家問題且涉略很廣,
不是每個皮膚科醫師懂藥妝品學,他居然還寫吹風機比較文看到超吃驚!
最重要還是他中性偏保守的說法,讓我很安心信任他,我在看哪些時候有特價
再把他的書一一購入研究。
mercedes9: 認真推 超喜歡Amy的文 長一堆知識197F 1.172.246.163 台灣 02/07 01:46
謝謝賓士><我也愛你的生火文!
TYCC: 之前看陳皮臉書就有點火大 得想方法治治廠商198F 180.176.81.160 台灣 02/07 02:05
廠商這樣搞了那麼多人真的很火大!
kathyqueen: 我是很缺水但超油的膚質(?) (磨刀)199F 111.246.163.139 台灣 02/07 04:46
天啊,我假期都在耍廢打牌...

n577956: 我不同意你紅字以後(本篇討論重點)的看法200F 110.26.8.93 台灣 02/07 07:22
n577956:  "俗稱"並非錯 俗稱的本意是使人更容易了
n577956: 解 例如"水痘"."菜花","又油又乾"的例子
n577956: 舉的不好 區塊不同則可稱混合型 太籠統
n577956: 並無助於了解邱醫師說明俗稱外油內乾的
n577956: 那種情況 我同意可以講的清楚些 形容的多
n577956: 一些 但太過就只會有"一年或二年生草本
n577956: 植物,羽狀復葉,小葉卵形,葉柄肥大,
n577956: 綠色或黃白色,花綠白色,果實扁圓形"這
n577956: 種情況 不如直接說"芹菜"還來的清楚明白
n577956: 些 外油內乾形容的情況也並非一定要知曉
n577956: 內與外的涵義人才能了解 否則推翻"外油
n577956: 內乾"的人就是已經知曉何為內何為外後才
n577956: 能反對的了

Greein: 我覺得樓上的比喻很奇怪,一般的生長週期214F 1.173.184.191 台灣 02/07 09:45
Greein: 或外觀描述並不會出現所謂「俗稱」,而外
Greein: 油內乾在學術上並沒有正式定名,只是被約
Greein: 定成俗成常見用詞。另外有些人把這幾天的
Greein: 討論引申為外油內乾不該使用,與其說不該
Greein: 使用,不如說需要描述得更詳盡 ,板上多數
Greein: 人指的外油內乾常不是同一情況(光是單純皮
Greein: 膚屏障受損和皮膚炎情況就差很多),且把外
Greein: 油內乾視為天生膚質或常態膚質或乾到出油
Greein: 是很危險的,因為很可能一直在做錯誤保養
Greein: ,用治標不治本的方式在處理,就像皮膚搔
Greein: 癢就拿類固醇壓抑,而不是先找出問題再對
Greein: 症處理(板上遭到指正的人通常都屬於這一類
Greein: )
Greein: 這幾天討論下來,我發現討論聚焦很重要,
Greein: 一派人覺得我的皮膚表現出來就是這樣,為
Greein: 什麼我不能講外油內乾好理解,一派則說外
Greein: 油內乾並不是正常膚質,應有更好的敘述方
Greein: 式,但其實仔細思考,兩派思考並不實際牴
Greein: 觸,有問題的只是把所謂的「外油內乾」視
Greein: 作常態,並以「代償性出油(乾到出油)」來
Greein: 處理的思維

hollykuo: 以前我也是UR的常客,最愛maoh的底妝文236F 1.161.28.188 台灣 02/07 10:50
我也愛貓壽司,之前她離開很難過,還好一兩年後找到她的部落格了~

jakechen1027: 撇開名稱的問題,可能有些版友就是237F 111.82.168.182 台灣 02/07 10:56
jakechen1027: 無法接受「我明明就是乾到出油、我
jakechen1027: 明明就是保濕做好了出油變少,為什
jakechen1027: 麼講了被糾正還被拿醫師的文章來否
jakechen1027: 定我自己對自己皮膚的觀察」而產生
jakechen1027: 的疑惑甚至不滿
Greein: 因為保濕產品「可能」含有幫助修復皮脂膜243F 1.173.184.191 台灣 02/07 11:17
Greein: 的成分,記得K大有說過很多保濕成分正好具
Greein: 修復功效,於是恰好修復了受損的屏障,但
Greein: 如果沒找出讓屏障受損的原因,已經停止傷
Greein: 害行為還好,要是繼續發生,恐會陷入受損
Greein: →修復→再次受損→修復的惡性循環,而皮
Greein: 膚反覆發炎會導致老化,且皮膚疾病和單純
Greein: 受損又不同了,不經治療只靠保濕治標,就
Greein: 像擦含薄荷腦的產品止癢,只是用涼感壓抑
Greein: 無法治本

amy86422000: n板友的比喻覺得不太適合...有空回應253F 1.161.16.211 台灣 02/07 13:23
amy86422000: ,還有引用的書籍資料/G大更為詳細的
amy86422000: 補充/放上的兩個醫師連結,可以多去
amy86422000: 看看還有思考...

nlevta: 仔細看所引的邱醫生的文章,除了說明會出257F 223.141.172.233 台灣 02/07 14:03
nlevta: 油的醫學症狀外,其實年齡性別遺傳荷爾蒙
nlevta: 溫度才是主因,保養品不能改變那些主因,
nlevta: 只能舒緩症狀(用"改善"會有"療效"的違法
nlevta: 嫌疑?)個人認為看醫生的書增長知識,保
nlevta: 養品可以讓皮膚舒服點,但真正變好,還是
nlevta: 正常作息(熬夜皮膚不會好)正常飲食(麻
nlevta: 辣鍋皮膚不會好)和看醫生(治療性藥品醫
nlevta: 生才能開)
Holabrown56: 推266F 223.143.245.131 台灣 02/07 14:07
Greein: 年齡遺傳荷爾蒙溫度等因素影響的是皮脂分267F 1.173.184.191 台灣 02/07 14:08
Greein: 泌量(乾性肌和油性肌含水量其實差異不大
Greein: ),外油內乾指的是皮膚屏障受損(原因繁
Greein: 多),但皮脂分泌量沒變,導致臉明明很油
Greein: ,但摸起來卻粗糙脫屑
Greein: 就算外油內乾狀態恢復健康,也只能回到油
Greein: 或偏油的本來狀態,這時的保養品充其量只
Greein: 是幫助「減少油光」的感覺
emil27: 所以說外油內乾算是一種狀態不是一種膚質275F 114.44.125.153 台灣 02/07 14:36
jinshun: 等級很高的一篇文章 不知道看懂的人有多276F 111.255.68.212 台灣 02/07 15:04
jinshun: 少
minnanono: 推..真的很用心278F 119.77.182.71 台灣 02/07 16:15
undine3958: 推!!!也推greein的看法~279F 223.141.94.4 台灣 02/07 21:17
undine3958: 是覺得外油內乾這個說法可以拿來形容
undine3958: 皮膚狀態,應該注意的是文章是否傳遞
undine3958: 了代償性出油這樣的錯誤訊息,很可惜
undine3958: 的是不少聲稱自己是外油內乾的文章都
undine3958: 有代償性出油的想思維在裡面,於是外
undine3958: 油內乾這個說法就比較不受歡迎,因為
undine3958: 有既定印象連接了...

emmachulu1: 推受用!!!!287F 101.12.28.211 台灣 02/08 01:04
amy200: 用心給推288F 1.169.147.113 台灣 02/08 01:19
candy810723: 長知識289F 223.138.123.148 台灣 02/08 01:43
Sugamin: 非常實用!290F 118.160.162.163 台灣 02/08 02:07

n577956: 我一直都知道外油內乾不是膚質是一種生病291F 27.246.209.150 台灣 02/08 03:28
n577956: 的狀態 這種生病的現象也是醫生所認知的
n577956:  也就是確實存在 邱醫師的文章也是這樣
n577956: 表達 G大的文章我有拜讀甚至引用回文 不
n577956: 過我從頭到尾都在討論"用詞"而已 你們似
n577956: 乎是畫錯重點了 你們的回覆根本無關我想
n577956: 表達的...
n577956: 另外同意樓上u大的看法
n577956: 我的想法不過就是認為"外油內乾"的用詞
n577956: 並非錯誤或不可使用 只是需在詳加描述
n577956:  我的舉例俗稱"水痘"."菜花"也沒經過正
n577956: 式定名 為何醫生都是這樣表達? 為了就是
n577956: 讓病人更容易懂 讓對方容易懂不就是溝通
n577956: 最重要的事嗎…箝制用詞實在沒有意義 或
n577956: 是用更冗長的字句描述大家所知道的情況也
n577956: 沒意義

afterglow: 以約定俗成的說法描述狀況是很 OK 的307F 111.241.58.1 台灣 02/08 07:44
afterglow: 但是不同人的外油內乾可能不一樣
afterglow: 有的只是出油加皮膚常感覺乾燥緊繃
afterglow: 有的會伴隨脫皮(我的嘴角就是)
afterglow: 有的會冒出一塊一塊紅紅癢癢的
afterglow: 所以用更仔細的方法敘述是有意義的
afterglow: 如果真的想要溝通容易懂
afterglow: 恐怕精確用詞會比約定俗成的說法好
afterglow: 但這的確不是必須遵守的規則
afterglow: 就像我推文習慣一句結束就換行
afterglow: 而不是劈哩啪啦打完 + 半形標點
afterglow: 因為我覺得這樣看起來比較好懂
afterglow: 但我不會要求人一定要這樣推文
其實我也從沒有這樣要求和限制任何人的言論和推噓文自由ˊ^ˋ

Greein: afterglow大說的是320F 1.173.184.191 台灣 02/08 14:02
Greein: 近幾篇討論沒人說不能用這詞,是在討論觀
Greein: 念,解釋光用這樣形容恐是不精確,反而能
Greein: 能得不到正確回應,想用就用,沒人說不能
Greein: ,更別說「箝制用詞」,前面推文討論我也
Greein: 是直接打外油內乾來陳述,而不是打「皮膚
Greein: 油亮但摸起來粗糙」,會遭到指正的不是因
Greein: 為只用了外油內乾,而是搭配了乾到出油,
Greein: 所以才一直說並非反對「用詞」,而是端正
Greein: 「觀念」
是的,端正觀念得到正確知識資訊才是最重要的!
KKJuccu: 詳細推330F 218.32.150.39 台灣 02/08 20:35
icebergfox: 詳細推~331F 101.14.192.136 台灣 02/10 09:37
lovebuying: 推!每次看到外油內乾之類的說法就很332F 218.173.56.27 台灣 02/11 12:57
lovebuying: 想吐!有看過醫生專文就知道根本沒有
lovebuying: 這種說法,懷疑是業者創造出來誆騙消
lovebuying: 費者
前面漂亮101皮膚科醫師的連結裡就有說那位醫師認為是廠商創造的用詞。
廠商創造的錯誤誤導用詞逐繁不及備載唉
whywhy0405: 謝謝amy大讓我長知識了 !!!336F 27.247.79.142 台灣 02/12 00:30
whocares359: 詳細推337F 220.129.108.46 台灣 02/14 16:58

一些空格段落的推文我再找時間想清楚再回文,避免產生更多疑問。
也會修改補充一些內文。
此篇沒有批評限制禁止任何人使用任何用詞,正確觀念知識資訊才是此篇的重點。
※ 編輯: amy86422000 (1.164.46.189), 02/15/2016 16:50:19

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