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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-20 16:21:13
看板 car
作者 LeeAnAn (就值得了愛,就值得了等)
標題 [情報] 沒有臺灣銅箔技術,特斯拉交不了車
時間 Wed Jan 20 11:46:45 2021


經濟日報的新聞
https://tinyurl.com/y6bvzabd
沒有台灣電池,特斯拉交不了車 石化業「鐵人」林書鴻專訪 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
[圖]
台中到美國內華達,竟然有一條鋰電池銅箔快運線,平均2天就得運一批到北美,供應世界最大電動車用戶。長春集團總裁林書鴻投入鋰電池銅箔研發長達8年,終於開發出能打入全球前5大鋰電池供應商的祕密武器。《天下》專訪這位石化業鐵人,探究他的經營心法,以及台灣在電動車市場的機會。 ...

 

大意是說,臺灣的長春石化供應鋰電池銅箔給世界前五大車用鋰電池企業
中國的寧德時代
日本的松下(Panasonic)
中國的比亞迪
韓國的LGC
日本AESC

以上產量佔全球66%

附一張鋰電池剖面示意圖
https://tinyurl.com/y3cuacgh
[圖]

銅箔為什麼重要?因為它的導電性能佳,對電池性能至關重要
銅箔非常難製作,通俗的說
就是要把一銅塊熔融
保持高溫、高速又要厚薄均勻
每分鐘要生產長300公尺、幅寬6公尺,薄如蟬翼的銅箔
薄度僅6微米,相當於髮絲的十分之一

特級銅箔優點在哪?
第一,它非常薄。
一定要愈薄愈好,因為電池廠可配合塗碳層或石墨烯作為負極材料特性
從以前的15微米,到現在的6微米及5微米,花了6年時間

第二,抗張力的標準高,拉扯不能斷,才能確保安全
每平方毫米30公斤的拉力是最基本要求
臺灣長春石化可以做到每平方毫米50公斤之高!

文中也提到,台灣企業在電動車鋰電池供應鏈的機會除了銅箔外
還有PE、PI材料如PP隔離膜(separator)
像台聚和台塑都有能力研發
我們的塑膠產業除了拚產量高,還要拚高質化、品質好
另外石墨烯也可以做
中碳或是其他一些中小型的化工廠可以去發展
第三個就是電解液,但真正在投入的很少


心得:
因為新聞原文未經允許禁止轉載
所以以上是我讀過以後萃取出一些重點
其實本來是沒有要PO這篇的
但因為前幾天有個咖g什麼的
不懂就推文亂噴台灣理組做不出特斯拉
#1W1G0bkL
Re: [轉錄] TESLA是不是都理組在買的? - 看板 car - 批踢踢實業坊
無關文組 是你自己不懂被打臉 特斯拉供應鏈曾經有七成是臺灣做的 看來你連這個都不知道也敢亂推文噢? (現在是如何待高手補充)

這天剛好社團有人分享這一篇
就PO上來讓大家了解一下臺灣技術力有多強

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.193.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W1wUg1j (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1611114410.A.06D.html
chigo520    : 還是做不出來阿你這跟我螺絲很強怎麼造不出車一樣1F 01/20 11:48
如果你程度只有這樣我也沒辦法
b18902040   : 長春本來就很強2F 01/20 11:50
能跟台塑相提並論的超強企業
b18902040   : 但是石墨西什麼的就算了吧3F 01/20 11:51
qazxc312    : 低階車款用長春的電池,高階車款用日本電池...4F 01/20 11:51
good5755    : 有人看不懂內文?長春是做電池材料,不是做電池5F 01/20 11:52
godwed      : 還是做不出特斯拉沒錯6F 01/20 11:55
asdhse      : 標題錯了7F 01/20 11:55
hank12332   : 這樣子不就是做不出特斯拉嗎...8F 01/20 11:55
neverfly    : 照這樣講AMD沒有台GG也做不出CPU啊9F 01/20 12:01
xjy320      : 你貼這個不就打臉自己 電池關鍵材料是正極 負極電解10F 01/20 12:06
xjy320      : 液薄膜很多公司都能做 電池占電動車30%以上成本 你
xjy320      : 再去查一下前五大做電池的廠商就知道真的做不出來啊
alexrow     : 銅箔難做?13F 01/20 12:06
你行你做
arcross     : 這是工科的 你們理科的不要跑來沾光喔14F 01/20 12:08
mingdao     : 上游的上游的上游出來沾光  可能是記者標題愛沾光15F 01/20 12:10
playkill    : 銅箔好做啊 品質好又薄的難做啊16F 01/20 12:17
IamHunk     : 還是做不出來17F 01/20 12:25
playkill    : 不過做得出電池跟做得出車子是兩回事18F 01/20 12:26
是的,做不做得出來不是三言兩語那麼簡單
我也只是提供客觀的資訊給各位
當作是交流學習~
alexrow     : 那如果我做的出來呢19F 01/20 12:37
就賣給世界前五大車用鋰電池企業啊
記得厚度6微米以下
yuyubb      : 坐等樓上 神串留名20F 01/20 12:39
ayuhb       : 趕快殺進供應鏈發大財啊21F 01/20 12:41
playkill    : 閣下肯定資本雄厚 拉銅箔的drum很貴的 還要控制硫22F 01/20 12:41
playkill    : 酸銅的濃度 銅箔卷做出來還要後處理 你加油
playkill    : 而且你做出來 就恭喜你發大財呀 你賺的錢又不會分
playkill    : 我們
反正網路上不缺這種嘴砲
大部分最後都無聲無息的消失在黑暗之中
ayuhb       : 我還以為銅薄是滾軋出來的 原來是拉的26F 01/20 12:44
playkill    : 抱歉 我們習慣說拉 應該也算拉 drum滾動 後面捲動27F 01/20 12:46
playkill    : 拉出來
kentin      : 某樓拜託你快做出來,能賣給世界五大企業我就幫你登29F 01/20 12:52
kentin      : 報,鍵盤嘴砲誰都會
那種人晚點google一下發現太難做
就會自動消失了啦
maniaque    : 新聞要挑 對得出來寫歐....31F 01/20 12:54
maniaque    : 長春只占全球電池銅箔材料2成
佔全球電池銅箔材料20%叫「只」??
※ 編輯: LeeAnAn (210.61.193.3 臺灣), 01/20/2021 13:00:52
MKIU        : 標題電池內文銅箔..33F 01/20 13:01
tnarthur    : 兩成叫只XDDD 中國人口只佔全世界20% 超少34F 01/20 13:01
corner0111  : 沒有中國勞力  世界經濟將崩毀35F 01/20 13:02
ghost6075   : 長春股票不上市啊!!!36F 01/20 13:04
gjcl6       : 全球兩成超多的吧37F 01/20 13:09
ginobili62  : 長村又沒有上市,38F 01/20 13:15
oxoxx       : 長春不是材料商嗎?電芯成本不知道有5趴嗎39F 01/20 13:15
segio       : 說真的佔兩分都不是只有只了..更何況兩成...40F 01/20 13:19
hb0922      : 標題有夠自慰41F 01/20 13:26
Fiesta5566  : 說TSMC交不出貨無法交車還合理一點42F 01/20 13:28
fbyssandhana: 沒上市就不用討論了啦43F 01/20 13:28
a45         : 我還以為在股板 原來是車板阿44F 01/20 13:38
Altair      : 標題電池 內文銅箔  XDD45F 01/20 13:40
chandler0227: 銅箔不等於做pack pack不等於做電動車46F 01/20 13:53
chandler0227: 說穿了就是供應零件 但不是Tier1 Tier2
haopig      : 長春真的傳產之光,不上市自己默默賺大錢48F 01/20 13:56
echo3283    : 19樓麻煩你趕快去做49F 01/20 13:59
SA01        : 不要吹了啦 很多電動車的key台灣只能吃肉渣而已50F 01/20 14:00
jacvky      : 台灣強的企業多的是..51F 01/20 14:00
SA01        : IGBT台灣有哪間有在搞可以出?52F 01/20 14:01
SA01        : 電動車到後來台灣也只能跟NB一樣幫忙組裝做代工而已
paj         : 只佔2成,其他8成去那裡了54F 01/20 14:01
SA01        : 真的設計創新財根本吃不到55F 01/20 14:02
elvis30901  : 這種做邊角料的也能自豪囉...其實滿傷感的不是嗎56F 01/20 14:03
elvis30901  : 也許這個確實是一個技術,但這跟電動車的核心技術
elvis30901  : 也差太多了吧...
kps1247     : 我以為長春只有做三秒膠59F 01/20 14:05
YJM1106     : 佔比2成? 大概就是三星半導體市占率60F 01/20 14:09
haha7456    : 長春賺到不想上市啊61F 01/20 14:10
segio       : 講邊角料也是太誇張.那為啥人家要用長春的料?62F 01/20 14:17
cwttt       : 標題誤導 台灣根本沒本事出電池63F 01/20 14:25
riahserf    : 長春又沒上市 不然根本買爆64F 01/20 14:29
kitkat1051  : 感覺跟pcb在用的超薄銅箔比起來沒啥差  頂多是給電65F 01/20 14:30
kitkat1051  : 池的後處理可能有特殊流程
elvis30901  : 別人用長春的理由可能有很多,未必不可取代67F 01/20 14:34
hiyakaikai  : 出貨文68F 01/20 14:35
elvis30901  : 為這種東西興奮真的滿悲哀的69F 01/20 14:35
elvis30901  : 電池是電動車三電的重要部分,但有在製造業
elvis30901  : 待過的就知道,有技術含量的部件成千上萬
elvis30901  : 一個小小的電池中有技術壁壘的可能超過一百種
elvis30901  : 現在在其中一種佔了六十幾趴的份額是在驕傲什麼..
yLi         : 年營業額6000億的大公司 實力沒話說74F 01/20 14:40
原新聞上的資料是說三千億
yLi         : 但是這標題....太誇張了75F 01/20 14:40
有鑑於原新聞文章標題有誤導嫌疑
我已經修改了,看這樣可不可以
asdhse      : 特粉最近被我打的心情很low吧,所以急著證明什麼76F 01/20 14:45
每一篇都挨你打啊/_\
segio       : 科科.那缺了一種電池還是電池嗎?總覺得前後矛盾?77F 01/20 14:45
beariscut   : 到底是哪裡用了台灣電池?78F 01/20 14:49
有修正標題了
說台灣電池的是原本的新聞標題
wcptt       : 並不是關鍵材料.......79F 01/20 14:51
※ 編輯: LeeAnAn (27.246.128.190 臺灣), 01/20/2021 14:57:19
ru04hj4     : 喔 然後 台灣還是沒做電池80F 01/20 14:53
realbout    : 這麼厲害 標題不是通常會打 台灣隱形企業XXX嗎81F 01/20 14:58
DirkMavs    : 就算解釋再多銅箔有多重要 但特斯拉不是只有銅箔啊82F 01/20 15:04
DirkMavs    : 所以台灣做不出來特斯拉也沒說錯
airlon      : 只是用來塗附負極碳材的載體被說的那麼厲害..外行84F 01/20 15:09
p00o99o     : 這就是做不出來的意思啊85F 01/20 15:14
樓上幾位不要以管窺天好嗎?
特斯拉供應鏈曾經有70%是來自臺灣
現在應該也不低
TsukimiyaAyu: 推 沒有台積電 美國總統都要沒手機用86F 01/20 15:24
TsukimiyaAyu: 台灣是世界上最強的地區
※ 編輯: LeeAnAn (39.12.98.91 臺灣), 01/20/2021 15:29:21
playkill    : 長春又不缺錢 他們不用上市集資啊 銅箔場一直蓋一88F 01/20 15:29
playkill    : 直蓋
xjy320      : 以管窺天的人說別人以管窺天 上海有超級工廠後 台灣90F 01/20 15:45
xjy320      : 占整個供應鏈我只能跟你說小到不行 多查查資料再來
xjy320      : 反駁大家吧
什麼都不懂人講話最大聲呢
上海超級工廠從一開始就是以百分之百國產化為目標
你連這個都不知道還敢叫別人去查資料噢!?
jackyu0810  : 好了啦阿威,那算什麼打?是送臉給人打吧93F 01/20 15:47
※ 編輯: LeeAnAn (39.12.98.91 臺灣), 01/20/2021 15:54:56
asi3715     : 沒有台灣車X仕,豐田交不了車94F 01/20 16:02
xjy320      : 痾 國產化為目標不就台廠供應越來越少嗎 你為什麼一95F 01/20 16:05
xjy320      : 直自打臉
corner0111  : 整車跟零件中的零件還差很遠吧97F 01/20 16:10
creaton     : 手機的散熱也是靠這個98F 01/20 16:12
Fiesta5566  : 講一堆鑽木取火的知識,台積就不會整天說它銅線7nm99F 01/20 16:15
Fiesta5566  : 6000 nm 是有什麼好講的

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