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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-24 21:45:48
看板 car
作者 aju0921 (SAY MY NAME)
標題 [電車] 特斯拉FSD V12神經網絡系統自駕又進步啦
時間 Fri Feb 23 22:41:00 2024


最近特斯拉發佈FSD V12

簡直太狂了 原本是靠雷達偵測和鏡頭輔助

依照實際路況 按照已編寫的指令 執行命令

現在是直接靠純視覺創造自己的虛擬世界

由AI自行判斷即將遇到的路況

再做出合適的即時指令 真不錯

不知道這個技術會不會下放其它安卓車廠

台灣不大 車主也越來越多 大數據一直在更新

輔助駕駛AP也還算穩定了

可惜台灣歐兜邁這麼多還亂鑽車縫

開放 Taiwan FSD 應該還很久吧

https://youtu.be/JmK6EcgC6-M?si=4xrrTDXCU04CuweA


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.203.134 (臺灣)
※ 作者: aju0921 2024-02-23 22:41:00
※ 文章代碼(AID): #1bsAw0xO (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1708699264.A.ED8.html
推 K30126      : 吹1F 02/23 22:49
怎麼說？ V12自駕目前感覺更絲滑細緻了
→ tabrisPTT   : 是嗎？為什麼用FSD的駕駛一到轉彎就緊張到不行2F 02/23 22:49
推 EPIRB406    : waymo的比較強不用人開3F 02/23 22:51
推 Susu78      : WAYMO比較強? 哈哈哈4F 02/23 22:58
※ 編輯: aju0921 (223.137.203.134 臺灣), 02/23/2024 23:03:06
推 AirLee      : waymo 有辦法商業化？5F 02/23 23:31
推 EPIRB406    : https://youtu.be/_i2febc-9jY?si=f1cRGao3SBfhm90_6F 02/23 23:45
噓 eric112     : 如果ai可以追的上人類判斷一件事情的邏輯那大概要7F 02/23 23:55
→ eric112     : 一千萬部超級電腦才做得到吧
→ eric112     : 人類有幾十種的感官知覺，電腦怎麼去模擬？還看到
→ eric112     : 什麼東西自行判斷？看到一個照片或是看到真實的人
→ eric112     : 大概會當成一樣吧？
→ eric112     : 假設經過一個路口旁邊站著一個老人ai要如何判斷那
→ eric112     : 個老人是不是會突然衝出來？或者是闖紅燈？
→ eric112     : 反正在拿出lv5之前都是唬爛
推 jior        : 安卓？15F 02/24 00:03
推 joiedevivre : 所以可以讓車遙控開出來嗎？連韓國車都行耶16F 02/24 00:25
推 hanchueh    : Waymo在特定區域內比較強沒錯17F 02/24 00:41
噓 bmw530li    : 不敢負責前都是唬爛吹，等著你撞車修bug成本轉嫁18F 02/24 00:44
→ bmw530li    : 攝影機畫質那麼爛，就像你近視不戴眼鏡開車再跟你
→ bmw530li    : 說多安全多會開，騙鬼
→ LimYoHwan   : 某人貼個v11的影片不知道腦子在想啥 還好嗎21F 02/24 00:53
→ EPIRB406    : 我貼waymo又不是v11，腦子在想什麼還好嗎22F 02/24 01:01
噓 ISAF        : 雨刷23F 02/24 01:02
推 EPIRB406    : V11那種拉基算自駕？隨時要扶著方向盤不如自己開還24F 02/24 01:04
→ EPIRB406    : 比較好
噓 TYUGHJBNM   : 鑽車縫26F 02/24 01:13
→ LimYoHwan   : 高速公路都上不去自駕個毛27F 02/24 01:22
→ LimYoHwan   : 標題在講v12 眼睛有問題嗎
推 M9665566    : 召喚？29F 02/24 01:35
推 hanchueh    : 在美國不能上高速的話 大概就是送人去捷運站的功能30F 02/24 01:35
推 ultra5566   : 數據庫餵台灣的行車記錄器影片，可以產生AI三寶嗎31F 02/24 01:40
→ ultra5566   : ？
推 SiriusJinn  : 還有人在說畫質影響AI判斷？那影像是給人看的，AI33F 02/24 03:14
→ SiriusJinn  : 只需要低畫素好嗎？不懂可以不用硬說
推 twerk       : 真這麼強股價就不會是那樣 加油特粉繼續吹35F 02/24 03:18
→ ilovedirk41 : 所以那個召喚跟自動停車？36F 02/24 06:14
推 kewei       : 台灣機車會鑽到你AI直接原地停到半夜沒車才敢動37F 02/24 06:37
推 ShaNe1993   : waymo有沒有比較強見仁見智，但只有FSD是目前唯一38F 02/24 07:50
→ ShaNe1993   : 車子內建的功能是事實
推 chandler0227: 誰說低畫素不影響自駕運算？ machine learning也很40F 02/24 09:12
推 gso1987     : 哎41F 02/24 09:12
→ chandler0227: 吃重圖像品質 感測端硬體限制不可能全靠軟體解決42F 02/24 09:15
→ dslite      : 好了啦 beta什麼時候要拿掉？43F 02/24 09:19
推 chandler0227: 而且怎麼會拿SORA來講，虛擬場景有誤頂多就處理bug44F 02/24 09:23
→ chandler0227: 自駕應用在真實世界場景若有誤就牽涉到生命安全了
→ LimYoHwan   : 中國車企陸續拿掉光達就可以打臉你了 人家實打實量46F 02/24 09:51
→ LimYoHwan   : 產 你還在實驗理論階段
→ Linlosehow  : 好強喔 雨刷搞定了嗎48F 02/24 09:59
→ lingling0000: 台灣路況：想不到吧！49F 02/24 10:09
→ kira925     : 所以你特跟中國車企一樣把使用者當白老鼠嗎?50F 02/24 10:33
推 basterds    : 樓下all in TSLA51F 02/24 10:57
→ chandler0227: 中國車企陸續拿掉光達？ 去查一下申請L3自駕測試牌52F 02/24 11:08
→ chandler0227: 照的有沒有採用光達方案
→ chandler0227: https://i.imgur.com/1J8vPsn.jpg
→ chandler0227: 隨便舉也有速騰、禾賽提供中國車廠光達方案，前陣
→ chandler0227: 子美國議員還呼籲要管制中國光達勒，講中國車企陸
[圖]
推 EPIRB406    : 仰望U8配備哥還是有光達阿57F 02/24 11:17
→ chandler0227: 續捨棄光達是活在哪個平行世界58F 02/24 11:17
→ chandler0227: 中國車廠為實現自駕，各類型傳感器都用且用一堆呢
→ LimYoHwan   : 可憐 廢物公園院60F 02/24 12:04
推 sted0101    : 我福才是天下第一好嗎61F 02/24 12:07
→ chandler0227: 自己講錯誤資訊想打臉別人，被糾正怎麼就腦羞罵人62F 02/24 12:10
→ chandler0227: 了呢？
→ chandler0227: 誰比較可憐.....
→ LimYoHwan   : 講的是陸續 等著看 哈哈65F 02/24 12:18
→ LimYoHwan   : Lv3不但會頻繁要求接管還限制區域 到底有啥好吹的
→ LimYoHwan   : 笑死
→ kira925     : Lv3的重點是車廠承擔責任68F 02/24 12:22
→ LimYoHwan   : 在承擔責任之前要你接管 去看benz lv369F 02/24 12:29
→ LimYoHwan   : https://youtu.be/dTGxCKXCGFk?si=Y-0dZRu9EU-ix_I
→ LimYoHwan   : 轉頭馬上要你接管 出事前要你接管
→ chandler0227: 反觀FSD是出任何事故都要求駕駛承擔責任呢72F 02/24 12:42
→ chandler0227: 陸續? 純視覺系統滿足26262(ASIL)或21448(SOTIF)?
→ LimYoHwan   : fsd v12 即使要接管 但現在使用上 也是可以買單 跟74F 02/24 13:26
→ LimYoHwan   : 現在一般車企的lv2 一樣道理，你限制區域 又要接管
→ LimYoHwan   :  又要一狗票光達設備 誰要買？ 多少錢？
→ LimYoHwan   : 自己摸著良心啦 benz lv3 比一般甚至bmw 5au都還廢
→ LimYoHwan   :  三不五時要接管 你要用？
→ chandler0227: FSD跟一般車企的lv2一樣道理.....那就不會是自駕啦79F 02/24 13:33
→ chandler0227: 輔助駕駛說成自駕，果然只有死忠粉絲會買單
推 hanchueh    : 光達的能力不是問題 成本才是81F 02/24 13:36
→ hanchueh    : 特斯拉開發員自己說過 純視覺不一定比光達更快成功
→ chandler0227: 只要FSD還在靠駕駛接管和承擔責任的保護傘，就不可83F 02/24 13:37
→ hanchueh    : 只是是因為成本最能普及大眾所以不考慮光達84F 02/24 13:37
→ hanchueh    : 至於輔助跟自駕 這只是成熟度問題
→ chandler0227: 能自駕，談自駕需要克服監理機關或法規上要求的安全86F 02/24 13:38
→ hanchueh    : MobilEye 也是把未成熟的自駕系統當作輔助系統來賣87F 02/24 13:38
→ hanchueh    : 做到跟人一起開 比人自己開安全 那就有輔助價值
→ hanchueh    : 然後在這狀態下繼續開發成系統自己開比人開還安全
→ hanchueh    : 未來就是自駕系統了
→ chandler0227: 副教先回答，怎麼靠單一視覺來滿足ISO 26262 21448?91F 02/24 13:40
→ chandler0227: ASIL-D的系統用單套視覺就能滿足?
→ chandler0227: HW4架構同個power rail、同晶片組、同塊板子，請問
→ chandler0227: 要怎麼通過FIT?
→ LimYoHwan   : 發展自動駕駛過程中 無法盈利最後就是倒閉 公園院95F 02/24 13:57
→ LimYoHwan   : 靠人民稅金 空談理想 還是相當故意多騙幾年
→ LimYoHwan   : 99%時間都可以自動駕駛 偶爾需要人類接管 這樣客戶
→ LimYoHwan   : 就會買單了 責任一樣歸屬駕駛，人類開車都會車禍
→ LimYoHwan   : 自動駕駛為什麼要車企負責？
→ LimYoHwan   : 講的要接管很沒價值一樣 22萬買到fsd v12這種技術
→ LimYoHwan   : ，我就問你們有沒有辦法做到？
→ LimYoHwan   : mobileye tesla fsd員工認為可以靠視覺到達 你一個
→ LimYoHwan   : 公園院而已 認為不能到達 誰的問題？
→ LimYoHwan   : 買fsdv12是死忠粉 那鼓吹限制區域+限制時速+頻繁接
→ LimYoHwan   : 管的lv3是盤子？還是騙子？
推 hanchueh    : 當然是交給特斯拉優秀的工程師去解決囉106F 02/24 14:41
→ hanchueh    : 我只是天天爽用自動換道輔助駕駛的消費者
→ hanchueh    : 世界上沒有任何其他輔助駕駛能帶給我更多便利
→ hanchueh    : 這是我每天都在經歷的事實 不是只有理論
→ wayne790614 : 我只想知道V 12的幽靈煞車問題解決了沒？110F 02/24 14:54
→ chandler0227: 定義上自動駕駛一旦事故責任歸屬在車廠啊，打那麼111F 02/24 14:57
→ chandler0227: 一大串結果連自動駕駛定義都搞不清楚.....
→ chandler0227: 另外不論是純視覺方案或HW4架構沒有冗餘，很抱歉光
→ chandler0227: 功能安全這關就被打槍了，監理機關絕對不會放行或
→ chandler0227: 允許在這種條件下自駕，少在那喊說啥靠優秀工程師
→ chandler0227: 就能解決這類空話，只會顯得自己在這方面很無知
推 hanchueh    : 你已經顯過自己無知了117F 02/24 15:28
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/yZWLqjF.jpg
→ hanchueh    : 哪一家的自駕不是靠優秀的工程師解決的？？？
→ hanchueh    : 難道是靠優秀的律師？？？
[圖]
推 mingdao     : 噓的人有夠無知  令人匪夷所思還以為在反串121F 02/24 15:37
→ LimYoHwan   : 法規是人訂的 隨時能改 何況是不懂的政府官員訂的122F 02/24 15:53
→ LimYoHwan   : 把他當成圭臬 就像食古不化的老人 科技創新從來也
→ LimYoHwan   : 不會是這些人能完成
→ LimYoHwan   : 車規ic什麼的reliability 我平常也碰很多 也曾經修
→ LimYoHwan   : 改過規格 ，感覺你就是那種死腦筋 不知變通的
噓 petshopboys : 下雨起霧的話就GG了127F 02/24 16:18
→ hanchueh    : 當然就是自動開雨刷跟除霧128F 02/24 16:25
推 kentelva    : 覺得ai做不到自駕這種小事的人，也太瞧不起ai了129F 02/24 16:26
→ hanchueh    : 現在啟動AP本來就會自動啟動自動雨刷130F 02/24 16:26
→ chandler0227: Tesla車用電子功能安全老早follow ISO 262626，到131F 02/24 17:26
→ chandler0227: 了自駕發現FSD系統功能安全沒辦法達到ASIL D，就又
→ chandler0227: 換一套說法變成訂定ISO的食古不化囉，真的是不懂還
→ chandler0227: 滔滔不絕越講越幽默捏
→ LimYoHwan   : 私立糞校 老是指著國立碩士 指指點點也很幽默135F 02/24 17:32
→ chandler0227: 車規硬體元件改規格可能是ASIL decomposition後對136F 02/24 17:34
→ chandler0227: 單一元件要求沒那麼高呀，整個系統最終還是得滿足
→ chandler0227: 功能安全，自駕牽扯到安全不用講一定是ASIL D，但
→ chandler0227: 你但一套系統如何保障功能安全，失效後仍有措施來
→ chandler0227: 保障安全性？
→ LimYoHwan   : 公園院拿著人民稅金 屁做不出來 對著mobileye tesl141F 02/24 17:35
→ LimYoHwan   : a fsd員工 說作法錯誤 真是牛逼
→ LimYoHwan   : 不用說那麼多 那麼厲害 還在公園院幹嘛
→ LimYoHwan   : 也不是一開始就瞧不起公園院 能拿的出更厲害的系統
→ LimYoHwan   :  我就閉嘴了 問題是 就沒看到
→ LimYoHwan   : 在這邊講一堆專業術語 顯得好像很厲害 放煙霧彈 真
→ LimYoHwan   : 的沒必要
→ LimYoHwan   : 直接講哪裡可以買到更優秀或是更好的系統 一槍斃命
→ LimYoHwan   : 不就好了
→ chandler0227: 不要這麼可悲嘛，我在講HW 4.0架構能不能達成自駕150F 02/24 17:46
→ chandler0227: 要求，你完全狀況外在那戰誰比較厲害？不能就事論
→ chandler0227: 事？如果有人能完整論述HW4.0架構過得了ASIL-D和SO
→ chandler0227: TIF開始自駕也OK啊，但就沒看到嘛，當從輔助進展到
→ chandler0227: 自駕不得不考慮冗餘的RD是笨蛋？
推 AirLee      : FSD有冗餘阿155F 02/24 18:07
噓 Ligamenta   : 這個吹大了，除非每台tesla都升級邊緣運算中心吧156F 02/24 18:41
→ LimYoHwan   : 你的立場一樣是私立科大嘴國立碩士啊157F 02/24 19:08
→ LimYoHwan   : 小學生嘴大學生zzzzzzz
→ LimYoHwan   : 本來就駕駛負責 為什麼要車企負責
→ LimYoHwan   : 為什麼要按照幾年前sae規定？ 這種規定有企業能存
→ LimYoHwan   : 活嗎？
→ LimYoHwan   : 你所謂的lv5自駕  有可能完全完全不撞死人嗎？撞死
→ LimYoHwan   : 一個就要負責 碰瓷的怎麼辦？ 企業怎盈利？ 還是你
→ LimYoHwan   : 們吸血稅金 不用管就不考慮啦？
推 hanchueh    : 我不是國立碩士 我是州立碩士165F 02/24 19:22
→ hanchueh    : 我的學校排名比任何台灣國立學校都更前100名
推 hanchueh    : 講半天術語 結果還不是被吹牛的氫能報告騙

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