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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-12 20:45:40
看板 car
作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [問題] 沒有保護裕隆進口車真的會比較便宜嗎?
時間 Tue Mar 12 16:45:12 2024

※ 引述《torrest (torrest)》之銘言：
: 如題
: 看到車版一片對保護國產車謾罵
: 最近要進口中國車更是罵到不行
: 雖然我相信到時候銷售量還是會很誠實
: 然後說中國 美國還是哪裡車子便宜到不行
: 但是人家市場跟小小的呆灣差那麼多
: 人家可以在當地建工廠產銷
: 雖然我對那智賊也沒啥好感
: 但是有可能因為沒他們進口車就突然很便宜嗎
: 有人可以幫回答嗎


https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg
[圖]

大家可以看一下1989年左右
台灣國產汽車的狀況

最多時一年可以賣40萬台
1989年關稅:50%
大家可以看看在關稅50%時

誰的佔有率最高:

福特跟裕隆



所以在關稅50%時
保護最多的是福特跟裕隆，中華汽車不差

當年其實政府有規定國產車的自製率是50%
所以這些國產車理論上是符合50%的自製率


台灣關稅在1972年時為75%
而在更早之前
進口汽車除了關稅問題外
還受到政府專案配額控制

不是你想進多少台就能進多少台
是整府核准你進多少台，你才能進多少台

https://imgur.com/KZLEE2J.jpg
[圖]


而現在汽車關稅是17.5%

https://i.imgur.com/P0ALD1n.jpg
[圖]


有些人說降關稅車商根本不會降價
那為什麼關稅從75%變到17.5%

裕隆福特會從一個10萬的大廠變成兩萬的小廠?

當然又有人會說那是因為台灣人崇洋媚外
喜歡開進口車裝逼

可是台灣明明就有40萬國產車年銷量的事實
年銷40萬台國產車難道是因為崇洋媚外的關係?



由市場傾向可以證明
關稅越低進口車市佔率越大

這是一個事實
任何話術都不能改變這個事實


也可以說關稅越低
裕隆的市佔率就越低

就市場簡單理論來說
就是P跟Q的關係

你的價格有多少
你的銷量就有多少

價格高，銷量低
價格低，銷量高


裕隆越來越烙賽
可以認為他的價格不對

這是因為裕隆對應的是一個有某種機制的供需市場
這個供需的行情是由消費者跟廠商逐漸形成的

在需求的機制固定下
什麼價格就吸引到能付而且願意付這種價格的人

當然除非你能自己創造出差異性的需求
例如說品質提升，故障率減少，安全性很好

你可以用這些帶給消費者的效益，改變你面對的需求曲線

但是由事實證明
裕隆一樣也做不到


如果有做到了，理論上裕隆會做出差異性
在某個層次上成為領導的廠商，成為價格制定者


要安全沒安全，要品質沒品質，要價錢沒價錢
要性能沒性能


在單純的關稅保護下
台灣國產車都算是同質競爭
因為當時進口車非常稀少

我們可以說這是一個價格破壞者能贏的市場


當年裕隆獨佔
福特六和是得到特許的第二家車廠

福特六和可以說是"價格破壞者"

等到福特坐大後
中華汽車可以說是價格破壞者


等到國瑞汽車成立
豐田汽車成為"價格破壞者"


在都是國產車的市場上

裕隆，六和，中華都被價格破壞者攻陷了

在關稅逐漸降低後

他們又被進口車攻陷一次

如果說關稅保護了豐田汽車

那我很好奇

為何一樣的關稅沒辦法保護日產汽車，保護福特汽車，中華汽車?

當年他們年銷量十萬台時
也不是靠支那而有這樣銷路的
為何現在他們要視支那為救星?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.232.179 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2024-03-12 16:45:12
※ 文章代碼(AID): #1by1ORNs (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1710233115.A.5F6.html
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 16:47:37
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 16:48:12
推 H2          : 因為國瑞，也就是我大豐田起來了1F 03/12 16:50
→ H2          : 日產汽車、福特汽車、三菱汽車都是全球車廠的失敗
→ H2          : 者

裕隆自己不要跟豐田合作的

大汽車廠裕隆可以去入股啊

政府家民間出資過半，日資不得過半

官股代表進駐，官方+民間有主導權

政府整合台灣的車廠年產20萬台
品質做出來後外銷北美


裕隆自己不要的

當裕隆跟六和抵制了政府整合的計畫後

就表示他們認為現狀足矣了

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 16:55:51
→ H2          : 日產被法國人給吃了，福特一度差點掛點4F 03/12 16:52
→ H2          : 實到今日，國產車市占率又拜託前幾年低點重回5成以
→ H2          : 上了
→ H2          : 進口車跟國產車，不等於裕隆跟其他車廠
→ H2          : 裕隆市占率越來越低，純粹就公司鳥加上代理廠牌不
→ H2          : 給力

日產雷諾歐寶都拿不出車可以來賣?

我記得在德國，歐寶好像賣贏斯柯達的樣子

裕隆沒辦法拿出斯柯達等級的歐洲車出來賣?

日產車在泰國也有好車

裕隆都沒辦法賣?

推 Timberlake  : 所以進口車關稅拉回75% 國產車銷量就有救嚕10F 03/12 16:56
→ gameboy666  : 要不是這幾年有進口車破壞價格，我十年前買車還要11F 03/12 16:57
→ gameboy666  : 查氣囊幾顆，有沒有循跡防滑，國產車真的吃人夠夠
推 H2          : 根本沒辦法外銷北美，北美汽車有嚴格保護，豐田都13F 03/12 16:58
→ H2          : 得乖乖去美國設廠
→ H2          : 豐田也沒什麼讓你過半乖乖聽你話的事情
→ H2          : 你以為你台灣政府跟中國共產黨一樣狠嗎？
→ H2          : 政府不用整合，台灣就有車廠可以達到20萬年產能規
→ H2          : 模了，目前國瑞設計產能就有

為什麼沒有?

都談好了啊

車廠名字叫做國豐

只不過縱使本土企業家再怎麼努力

最後還是不敵裕隆江浙財閥的反對


當時台灣有30萬台的潛力
但是有六間車廠

30萬台市場可以培養自製能力
外銷為什麼不可能?

就算北美很困難
其他國家呢?

總比裕隆挖台灣人的血去養支那人好吧?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:05:51
→ H2          : 問題國瑞跟豐田母廠分攤開發成本，自有品牌車廠根19F 03/12 17:01
→ H2          : 本沒辦法
→ H2          : 關稅越低，進口車價格越有競爭力，國產車壓力越大
→ H2          : ，這是理所當然的事情
→ H2          : 國產車市占率下降，跟裕隆市占率下降是兩回事
→ H2          : 實際上，和泰自己國產的市佔率也下降，要靠進口車
→ H2          : 型補
推 H2          : 國瑞出口哪裡？也不是美國，主要是中東


國瑞出口那是在大汽車廠失敗後的事情
而豐田在台灣被裕隆阻撓之後

就轉向泰國發展了
這就是台灣本可以成為的樣子


國產車市佔率下降跟裕隆市佔率下降是兩回事


那請問裕隆不是國產車就是了?

→ H2          : Opel的代理商不是給裕隆，給誰賣基本歐洲人主導27F 03/12 17:06

歐寶在裕隆代理時期
我看大概10幾年都沒新車

這時候要怪歐洲人了?

那雷諾汽車呢?

雷汽車也沒有車可以賣?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:10:13
推 H2          : 財經網美的東西少看，很多胡扯28F 03/12 17:09


這樣子啊

那請問為何在同樣關稅"保護下"
裕隆要淪落到賣支那拼裝車?

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:11:24
→ H2          : 外銷為什麼很困難，因為汽車在多數國家都是受保護29F 03/12 17:10
→ H2          : 產業。

所以泰國外銷很困難?

國瑞為何每年可以外銷三萬台?

捷克車廠每年也可以外銷幾十萬台?

怎麼回事?

推 LIONDODO    : 台灣整車出口到東南亞跟泰國的條件比不了31F 03/12 17:11
→ LIONDODO    : 等加入CPTPP看之後有沒有機會


不會有機會了

這要感謝裕隆沒有插手當時政府在大汽車廠失敗後發展的電子資訊業

因為不能再搞砸了


趙耀東鬥不過嚴家
但是在另一個戰場

至少保住了台灣的生機


趙耀東早年也是紡織廠出身的
跟嚴家算同行

但是並不算是江浙財閥的一分子
比就算是幫財閥打工的


支那人有云:寧予外人不予家奴

裕隆是寧做代工奴，不做自由人
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:18:54
推 LIONDODO    : 通用GM撤資裕隆，OPEL也離開通用集團去PSA後本來就33F 03/12 17:15
→ LIONDODO    : 沒什麼搞頭了
推 capirex     : 又不是第一次做中國車來賣 現在銷量起來了 趕緊打壓35F 03/12 17:15
推 tn120450    : 商人是不是在商言商，遵守該國的法律，其他的交給36F 03/12 17:17
→ tn120450    : 市場機制，買不買單交給買家自己決定，過多無謂的
→ tn120450    : 爭辯，也改變不了什麼。
→ tn120450    : 好笑的立委，把遵守中華民國法律的企業，罵成阿斗，
→ tn120450    : 這些法律，不是你這些立法委員訂定的嗎？
→ tn120450    : 這樣阿斗到底是誰？

https://catalog.digitalarchives.tw/item/00/17/e6/df.html
一、關於裕隆公司有官商勾結情事的問題；二、關於屏東
版本:原件 來源:承襲 保存狀況:良好 (1566431) ...

 

其實當年省議會常常砲轟裕隆

省議員是比較偏向本土的
當然會多"為民喉舌"

https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1671700188.A.C86.html
Re: [討論] Nissan在台灣為什麼被經營成這樣 - 看板 car - 批踢踢實業坊
作者: Sturmvogel (Schwalbe) 你前面那些是廢話 我沒引用 因為那玩意跟那網站大家都知道 幾百年前大家都看過了 幫你複習一下台灣汽車業的歷史



倒是東山嚴式出過第一屆立法委員嚴慶祺
俗稱老賊

也出過副總統嚴家淦


外來政權強大人馬

又豈是一個區區家奴趙耀東可以撼動的?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:24:44
推 H2          : 雷諾還是跟日產合併後，在2000年後才讓裕隆代理，42F 03/12 17:20
→ H2          : 那時候銷售還行吧，不過雷諾雪鐵龍這些法系車原本
→ H2          : 競爭力就不合台灣人口味，那時候日產三菱還很強耶
推 LIONDODO    : 你沒搞清楚，問題在市場跟其他國家的關稅45F 03/12 17:20
→ LIONDODO    : 大汽車廠蓋起來不代表你能取代泰國賣遍東南亞
→ LIONDODO    : 連原本預設的美國市場也不是那麼輕鬆開門給你賣的

所以你意思是裕隆的作法只有死路一條囉?

大汽車廠用意就是整合汽車產業

所以不該整合?應該讓六間車廠各自為政?

韓國政府整合車廠，大家就很羨慕

所以韓國當初不該整合車廠?

屁話

整天吹韓國

有沒有想想韓國車廠是如何競爭跟整合的?

→ H2          : 外銷三萬台很多嗎？就跟你說掛豐田賣中東了48F 03/12 17:21
→ LIONDODO    : 國瑞跟納智捷之前都是賣相對有優勢的中東市場49F 03/12 17:22
→ Crios       : 關稅降低 誰還買雙田 雙B開始路上滿街跑50F 03/12 17:22
推 H2          : 為什麼泰國可以，人家有貿易區優勢啊51F 03/12 17:25
噓 carryton    : 完全執政八年不改關稅還有臉叫人阿斗52F 03/12 17:26
→ carryton    : 所以現在開始洗腦要在野黨負責嗎

當年反對大汽車廠的還有另外一個人:王金平

很可惜他是國民黨的人

那就是國民黨負責囉


推 Coma        : 奇怪我發現澱粉都超愛裕隆XDDDDDDD54F 03/12 17:28
推 seemoon2000 : 進口車提高了 組裝的本土員工會受到多少影響 這才55F 03/12 17:31

裕隆也才用了1500人

錢都賺去給支那人爽了
組裝員工有分到這三百多億嗎?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:33:36
→ seemoon2000 : 比較是政府會考慮的 人民愛花錢是另一回事56F 03/12 17:32
推 Coma        : 裕粉確實都是想要1950-1990年代的在野黨負責啊:)57F 03/12 17:32

省議會跟監察委員其實是有對裕隆提出質疑跟調查

只不過地方終究戰不過中央

中央戰不過黑金治國

江浙財閥上海幫控制了台灣當時的特許行業

控制了美援運用委員會

中央銀行是上海幫資本家成立的

你怎麼鬥得過這些人


總統是江浙財閥的盟主
第一婦人是江浙財閥的女兒
副總統是江浙財閥的代表

怎摸辦呢?

→ seemoon2000 : 台灣確實也有因為人民越來越有錢 買的東西也變更好58F 03/12 17:32
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:36:36
噓 carryton    : 完全執政八年不改稅制，還編故事洗腦59F 03/12 17:34
→ carryton    : 所以是要大家繼續投垃圾民進黨？
→ carryton    : 這種志棋式假探討真洗腦已經過時了好嗎
推 Coma        : 那現在藍白國會過半了為何不改？62F 03/12 17:35
噓 carryton    : 過半才多久？要大家投執政八年不改的63F 03/12 17:36
→ carryton    : 還嗆沒過半的政黨，臉皮跟呱吉一樣厚

其實中華民國國體，國歌，國旗
都是被顛覆竄改來的

藍白腦也被洗腦一百年了

陳水扁改了一個去蔣化

你沒看到搞的那些黃埔叛軍像殺人父母一樣

所以要清洗這些東西是不容易的
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:38:57
→ tn120450    : 阿斗立委發現問題，希望他能有下一步，笑～65F 03/12 17:37
推 Coma        : 啊，不是醞釀八年了嗎？這麼重要的議題應該排第一66F 03/12 17:37
→ Coma        : 案提出來啊？
推 seemoon2000 : 不太可能改 別想了68F 03/12 17:38
→ Coma        : 對的事為何不做？這種在野黨執政了就會改？會信這69F 03/12 17:38
→ Coma        : 種論述也太好笑了吧
噓 carryton    : 被洗腦的人就是這樣，根本對牛彈琴71F 03/12 17:39

我也沒辦法

其實真的牛
也許還會多少聽一點


有些畜生悟性比較低
就很難說了

→ seemoon2000 : 現在就是維持一個平衡 但如果裕隆又打算代理下一個72F 03/12 17:39
→ seemoon2000 : 中國品牌 可能會有機會推得動
推 tsai1453    : 網軍們不會理你的74F 03/12 17:39
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:40:59
→ carryton    : 哪個黨過半？國民黨還是民眾黨？75F 03/12 17:40
→ carryton    : 被洗腦真的什麼鬼話都能說出來
→ Coma        : 某個狂噓的其實比較像被邪教洗腦欸…77F 03/12 17:40
→ seemoon2000 : 簡單說 除了收入高的 買雙B更輕鬆 沒有立即的好處78F 03/12 17:40
→ Coma        : 白七表態無條件支持藍，大小藍實質過半，單獨談藍79F 03/12 17:41
→ Coma        : 也是國會最大黨，結果連提案都不敢提：）
推 tn120450    : 歷史我尊重，但是要活在當下，不合時宜的政策法令81F 03/12 17:42
→ tn120450    : 本來就該修該改，而不是選你們這些立委來當阿斗的。
→ jstar100 …
噓 jstar100    : 台灣買車的就很盤啊不是嗎?現在有勉強可以看的CP值83F 03/12 17:43
→ jstar100    : 然後又各種哭說保護裕隆沒用,消費者哪想管這個
推 Coma        : 結果整個立法院都沒有提案降低關稅，繼續檢討立院少85F 03/12 17:43
→ Coma        : 數
→ jstar100 …
→ jstar100    : 現在toyota voxy如果在台灣上市,覺得會比關稅高多少87F 03/12 17:45
推 tn120450    : 16年那時候進口馬3最低階的才69.9，扣舊換新才64.988F 03/12 17:45
→ jstar100 …
→ jstar100    : 什麼17%都是假的啦絕對超過信不信89F 03/12 17:45
→ tn120450    : ，那時後我雙田連看都沒去看90F 03/12 17:45
噓 carryton    : 完全執政八年不改稅制閉口不提91F 03/12 17:46
→ carryton    : 還在編故事洗腦都是在野黨問題
→ carryton    : 這不是被洗腦是什麼？扯爆了
推 Coma        : 藍白過半提都沒提，還在編故事洗腦都是國會少數問題94F 03/12 17:47
推 tn120450    : 這次阿斗立委好像是民進黨的，過去八年….？95F 03/12 17:47
→ Coma        : tn120450    : 歷史我尊重，但是要活在當下96F 03/12 17:48
→ Coma        : 我不知道一邊要活在當下一邊要檢討過去八年是哪招，
→ Coma        : 能不能統一一下
推 iNicholas   : https://i.imgur.com/bfl6zNZ.jpg99F 03/12 17:49
[圖]
→ Coma        : 奇怪，過去八年國會是沒有藍白的委員嗎? 提案勒?100F 03/12 17:49
推 tn120450    : 原來八年算歷史….我懂了101F 03/12 17:49
→ Coma        : 「活在當下」102F 03/12 17:50
→ Coma        : 你自己講的，我可沒有把話塞到你嘴裡齁
→ tn120450    : 我說的歷史是上面版主介紹顏家的歷史，你誤會了，104F 03/12 17:51
→ tn120450    : 抱歉。
→ Coma        : 要檢討裕隆就叫人活在當下，要檢討過去八年就不用活106F 03/12 17:51
→ Coma        : 在當下了，懂喔
→ tn120450    : 我希望阿斗立委能繼續加把勁修法108F 03/12 17:51
→ Coma        : 嗯? 癌家有人當立委?109F 03/12 17:52

http://i.imgur.com/DwsGoip.jpg
[圖]


噓 carryton    : 新國會才剛上路連一期都沒做完就急著扣人帽子110F 03/12 17:52
→ carryton    : 還幫上個完全執政八年屁都沒做的政黨說話
→ Coma        : 啊提案勒?112F 03/12 17:52
→ carryton    : 這不是被洗腦是什麼113F 03/12 17:52

由藍白腦談洗腦

的確有那麼一點說服力

藍白腦的特徵之一就是容易崩潰
容易見笑轉生氣
※ 編輯: Sturmvogel (114.136.76.119 臺灣), 03/12/2024 17:54:36
→ Coma        : 藍白粉吵著要降關稅進中國車，結果藍白委員一個案都114F 03/12 17:53
→ Coma        : 沒提XD
推 tn120450    : 把遵守法律的企業叫阿斗的立委，自己不就是阿斗。116F 03/12 17:54
→ tn120450    : 我就支持阿斗立委要繼續監督，要快點修法，不要只會
推 Coma        : 那按照你的理論，你把遵守法律的立委叫阿斗，那你118F 03/12 17:55
→ tn120450    : 作秀119F 03/12 17:55
→ Coma        : 也是阿斗鄉民囉120F 03/12 17:55
噓 permanent27 : 樓上….納黑大將軍一直活在過去啊121F 03/12 17:55

應該是藍白腦一直忘不了當年的輝煌吧
那個美好的年代

總統是陳水扁跟蔡英文讓他們痛苦不堪回首

現在又來一個賴清德

他們連當下都痛苦了
※ 編輯: Sturmvogel (114.136.76.119 臺灣), 03/12/2024 17:57:07
噓 carryton    : 所以你是根據哪家民調發現都是藍白粉要進口中國車122F 03/12 17:56
→ carryton    : 還是你只是腦袋不好習慣二分法扣人帽子？
→ carryton    : 以一個民進黨的教徒的智商一點都不意外
→ tn120450    : 藍白綠我沒一個喜歡的，別亂扣，笑～125F 03/12 17:56
→ permanent27 : 反而挺多開MG的是40%，他們腦子現在很混亂，不知道126F 03/12 17:57
→ permanent27 : 該不該燒車子
推 Coma        : 我發現你都在自介欸，你有哪個民調可以證明我是民128F 03/12 17:58
→ Coma        : 進黨教徒啊哈哈哈
→ Coma        : 藍白粉就是邏輯無法自洽的一群高能生物：）
推 tn120450    : 法律是立委修訂的，結果立委把遵守法律的企業叫阿131F 03/12 17:58
→ tn120450    : 斗，那立委自己不是阿斗是甚麼？不要邏輯混亂了好
→ Coma        : 好了啦阿斗鄉民133F 03/12 17:59
→ tn120450    : 嗎！134F 03/12 17:59
→ jstar100 …
噓 jstar100    : 又再藍白藍白,現在有MG以後有什麼中國車進來135F 03/12 17:59
→ jstar100    : 真的很怕40%發瘋去燒車子耶有夠病了
噓 tn120450    : 有阿斗立委支持者快崩潰了，笑～137F 03/12 18:01
推 Coma        : 藍白綠我都討厭，別扣帽子唷^__<138F 03/12 18:01

體諒一些被洗腦的藍白腦
當年陳水扁當選他們已經如喪考妣一次了

蔡英文當選又崩潰了八年
現在想活在當下

結果賴清德
眼看又要八年

要到哪年才是個頭啊？
※ 編輯: Sturmvogel (114.136.76.119 臺灣), 03/12/2024 18:05:00
推 Coma        : tn口中的阿斗立委: http://i.imgur.com/DwsGoip.jpg139F 03/12 18:03
推 Coma        : 無法面對現在藍白立院過半，繼續回首八年QQ
→ Crios       : 降低關稅 那選上的XX要賺什麼？還在修法勒 別傻了141F 03/12 18:06
噓 permanent27 : 為反而反我覺得真的很可憐，Mg進來讓台灣人民可以開142F 03/12 18:06
→ permanent27 : 到高CP值的車，讓台灣車市更競爭是好事，也有助河粉
→ permanent27 : 未來可以買到沒被拔太多配備的頭又大。
→ Coma        : 對，台灣人民滿心歡喜開中國車，感恩戴德跪謝癌家145F 03/12 18:07
→ permanent27 : 台灣人民滿心歡喜開中國吉利集團的Volvo146F 03/12 18:09
噓 tn120450    : 記得提醒阿斗立委要修法喔，不要整天阿斗阿斗的叫，147F 03/12 18:09
→ tn120450    : 叫人叫自己，笑～
→ tn120450    : 來去看看阿斗立委今天又有甚麼好笑的！
噓 carryton    : 我從來沒說你是民進黨教徒耶150F 03/12 18:11
→ carryton    : 我只是質疑你的行為是不是被洗腦
→ carryton    : 所以現在要拿出博恩戰法當被打臉找不到褲子穿的時候
→ carryton    : 就說對方崩潰跳針嗎
推 JOHNJJ      : 們愛開中國車沒人管的著，但請減少進口車關稅保護154F 03/12 18:12
→ carryton    : 笑死155F 03/12 18:12
→ JOHNJJ      : ，因為我不愛開中國車。156F 03/12 18:12
噓 permanent27 : 40%立委提出問題，然後叫對方立委提案，這腦子不錯157F 03/12 18:13
→ permanent27 : 。
→ JOHNJJ      : 進口車根本沒有那麼貴159F 03/12 18:13
推 tn120450    : 現在講的不都是希望阿斗立委趕緊修法，降低關稅、貨160F 03/12 18:13
→ tn120450    : 物稅嗎？
推 Coma        : 阿斗鄉民：叫人叫自己，笑～162F 03/12 18:15
→ Coma        : 這篇我只看到藍白粉崩潰連噓，不知道是戳到什麼點了
噓 permanent27 : 減少進口車關稅保護我絕對支持者，畢竟對人民是好事164F 03/12 18:17
→ permanent27 : ，但提出問題的40%立委敢提案嗎？
推 Coma        : 40%立委不敢提案，那60%的敢嗎?166F 03/12 18:20
推 tn120450    : 崩潰到人身攻擊了，好笑～167F 03/12 18:21
推 kevin9964   : 屌打168F 03/12 18:21
→ Coma        : 阿斗鄉民覺得叫人家阿斗立委是人身攻擊喔?169F 03/12 18:21
→ tn120450    : 阿斗立委粉要加油，戰力很弱170F 03/12 18:21
→ tn120450    : 哪個阿斗立委叫遵守法律的企業阿斗，哪個立委就是
→ tn120450    : 阿斗，阿斗立委粉你捨不得喔
推 Coma        : tn120450    : 叫人叫自己，笑～173F 03/12 18:23
推 banbanzon   : 關稅又沒貨物稅重 檢討貨物稅按有無停車位分開課徵174F 03/12 18:24
→ banbanzon   : 還比較務實
噓 tn120450    : 阿斗立委粉，看來你真的不捨阿斗立委。176F 03/12 18:25
→ tn120450    : 我邏輯很清楚，不知道你在崩潰什麼
推 banbanzon   : 有停車位貨物稅降至5% 沒車位重課100% 電車因充電178F 03/12 18:27
→ banbanzon   : 樁會佔去原本停車位 所以沒停車位買電車要重課150
→ banbanzon   : %
推 Coma        : 這邏輯很清楚：「tn120450:叫人叫自己，笑～」181F 03/12 18:28
推 tn120450    : 只要是合理的，相信支持修法的民眾還是佔大多數，只182F 03/12 18:29
→ tn120450    : 怕某些利益牽扯不清，整天只會做戲的立委！
推 Coma        : 那到底哪個委員有提案了? 可以跟大家說一下嗎?184F 03/12 18:30
噓 permanent27 : 關稅&貨物稅那麼香，如果想取消這八年內就搞定了，185F 03/12 18:35
→ permanent27 : 哪會拖到現在？現在就是提裕隆當箭靶…
噓 richard42   : 台灣人就是開世界最爛的車 人家不要的187F 03/12 18:35
→ richard42   : 非洲車都比我們好 還一堆人不面對現實
推 Coma        : 就問A答B啊，過去八年藍白在立院都死人?189F 03/12 18:37
推 capirex     : 之前就提過了阿 找不到其他稅源 不能取消190F 03/12 18:37
→ pradakiss   : 還在支拿支拿，看看你的身分證？191F 03/12 18:40
噓 carryton    : 那個執政黨這麼廢，完全執政八年還找不到稅源？192F 03/12 18:40
→ carryton    : 啊，就是民進黨，就是現在檯面上那群民進黨黨員

你是指馬英9.2%嗎?

既然你都數的清楚幾年

那國民黨執政了有幾個八年?


有提過什麼案子了嗎?

倒是民國五十幾年開始的省議會

就不斷質疑裕隆官商勾結


所以至少在民國五十幾年的省議會時代

省議員們是會替台灣人民講話的

當然

隨著外來政權逐漸穩固

質疑裕隆的力量就越來越小

直到大汽車廠成立

王金平等人帶頭反對設立

這個時候，已經沒有人可以質疑裕隆了


一個東西寄生在你身上70年
盤根錯節跟你的重要器官緊密結合

縱使你知道他在吸你的血

但是要一朝一夕去除談何容易?


推 liko7676    : 證據事實擺在眼前也能護航 真不知道這些人194F 03/12 18:41
→ liko7676    : 是官員還是網軍還是業務 真是可憐
→ pradakiss   : 幾個數據間的關聯，就總結出結論，是這麼簡單聯想196F 03/12 18:43
推 Songla08    : 執政八年要完全負責黨國遺毒、228也是民進黨要負責197F 03/12 18:43
→ Songla08    : 這樣你懂我意思嗎？
→ pradakiss   : 嗎？不願意改變只怪一個靶有屁用？199F 03/12 18:44
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 18:51:59
推 Coma        : 有些人不用數據就可以總結出結論了，給出數據已經200F 03/12 18:48
→ Coma        : 是很良好的討論態度了吼

藍白腦黨國教育是靠洗腦不是靠數據跟事實

因為如果是根據事實的話

國賊又怎能當"國父"?

共產國際執行委員又怎能當反共救星，人類長城?

共產黨第四類黨員又怎能當中華民國總統呢?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 19:00:23
推 ruinfish    : 一句話，裕隆高層就是廢202F 03/12 19:01
噓 carryton    : 民國五十年的國民黨跟現在的國民黨一樣嗎？203F 03/12 19:06
→ carryton    : 你的言論有夠病態，你想丟臉就繼續吧

一樣啊

有什麼不一樣?

你質疑蔣公不夠資格領導國民黨嗎?

如果蔣公不夠資格領導國民黨

為何陳水扁一個去蔣化

黃埔叛軍如喪考妣?

當時的國民黨是由第二號赤色代理人共產國際執行委員蔣介石統治

(第一號是孫文，已經多行不義自斃了)

之後的國民黨由共產黨第四類黨員伊里札諾夫統治

現在的國民黨是支那共產黨的附庸


我看不出國民黨有什麼不一樣

→ carryton    : 所以馬英九跟王金平有出來選嗎？205F 03/12 19:08

王金平搞垮大汽車廠時
的確沒馬英9.2%的份

這點是事實

→ carryton    : 過去完全執政的副總統就是未來的總統206F 03/12 19:08
→ carryton    : 還是同一個人
→ carryton    : 所以你一樣會支持完全執政八年屁都沒做的執政黨嗎
→ carryton    : 這麼明顯，笑死人
推 humaisme    : 呃  你這些數據也可以說 關稅越降 和泰賣越好啊210F 03/12 19:12


所以關稅越降
和泰賣越好

意思是關稅其實沒有"保護"到和泰囉
關稅太高反而會妨礙和泰銷售?

→ humaisme    :   福特裕隆越賣越爛是因為和泰越賣越好  跟進口車211F 03/12 19:12
→ humaisme    : 關係沒有和泰大

可是和泰夯不啷噹也才賣個十萬台

以前是40萬台都是國產的

和泰也才頂了裕隆、福特、中華其中一家的地位而已

剩下兩家的十萬級車廠地位

被誰取代了?

推 Coma        : 那現在的民進黨跟八年前的民進黨一樣嗎？蔡英文有213F 03/12 19:12
→ Coma        : 出來選嗎XDDD
噓 carryton    : 所以賴清德過去八年沒在執政團隊？215F 03/12 19:14
→ carryton    : 扯成這樣有夠噁心

所以現在的國民黨跟以前的國民黨都一樣吧?

有變嗎?

還是現在的國民黨已經背離了蔣公的賣國禍國路線?

還是國民黨已經背離了伊里札諾夫的路線?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 19:19:40
推 s77329      : 現在國產車出那什麼東西，寧願加一點上進口還有測撞217F 03/12 19:19
→ s77329      : 可以參考
推 Coma        : 也是啦，以前的國民黨至少還會喊喊反攻大陸，現在219F 03/12 19:28
→ Coma        : 的國民黨上下含支持者搶著舔中，真的不一樣了～
推 legendrl    : 現在？忙著幫共匪三無越界仔爭權利，不然就是幫中配221F 03/12 19:29
→ legendrl    : 縮短入籍時間，但絕口不提她們可以任意讓匪區的人來
→ legendrl    : 依親，這樣健保不就又要漲價？


1926年8月，蔣介石談聯合共產黨合作
誰不聯合共產黨，誰最後就要被消滅

https://i.imgur.com/y5bKe6k.jpg
[圖]


https://i.imgur.com/0earR9D.jpg
[圖]


所以現在看起來

國民黨舔支那共產黨的精神

是代代相傳的


蔣介石在1926年說什麼來著?

結果呢?

蔣介石還真的因為背叛共產國際而"被消滅"了
他在支那的政權實現了他在1926年的自我預言

這就是真正的 蔣公路線


推 Coma        : 樓上，這些都是民進黨的錯，民進黨又惹火我了224F 03/12 19:38
→ Coma        : 我只是不想講而已，藍白國會過半結果強推推舔中法
→ Coma        : 案，降關稅連個字都不敢提，這樣也有死忠的幫忙洗
→ Coma        : 地護航，我真的快笑死
推 ctes940008  : 先去八卦板打一架再回來228F 03/12 19:40
→ poco0960    : 最早的國產豐田是六和做的餒229F 03/12 20:07

經銷商是和泰

和泰有申請過車廠
不過被封殺

最早和泰申請的車廠叫"中華汽車"
不過被封殺

後來六和跟福特合資
成立第二間車廠


"中華汽車"這個名稱被裕隆拿去註冊了


之後的大汽車廠叫"國豐"
變速箱預計用ZF生產的


不過被封殺後

"國豐"也夭折了

最後活下來的是"國瑞"
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 20:10:53
→ b122771     : !230F 03/12 20:08
推 pzztt       : 好了啦 政治獻金大家都有 不用分那麼細231F 03/12 20:09
→ pzztt       : 藍白不提 不會叫綠的提喔
→ pzztt       : 好像有一個高委員有提過 你看她現在怎樣了

提了好像國民黨沒人幫他贊聲

推 Coma        : 綠的不提，所以叫藍白提怎麼了嗎?234F 03/12 20:24
推 Alllllogo   : 推樓上235F 03/12 20:33
→ Alllllogo   : 更正高委員那位
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 20:39:51
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