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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-17 21:33:11
看板 car
作者 yokann (乙醯膽鹼)
標題 Re: [新聞] 小黃工會:遇檢舉魔人沒活路
時間 Sun Jul 16 08:24:09 2023



: 這是日本計程車
: 司機跑去上廁所 然後又到處晃呀晃
: 我在旁邊草地野餐 就在那邊觀察
: 司機散步了半小時才開走XDD
: https://i.imgur.com/EIglgMR.jpg
: 貨車就這樣直接停路邊卸貨
: https://i.imgur.com/bmiINwe.jpg
: 台灣的問題就是規劃不良 加上人沒良心不會考慮到其他人

eetug       : 台灣這種道路都是滿滿的紅線07/15 16:35
henrk       : 處處畫紅線本來就是政府怠惰的一種07/15 17:42
Akulamaru   : 其實就是都市規劃和道路規劃都擺爛07/15 17:58
Akulamaru   : 而且還會互推說是另一邊的問題

其實我覺得到處畫紅線真的就是交通顢頇擺爛

應該設定成 每畫5公尺紅線 就要在同區公立停車場新增1個停車位或路邊停車位

不然你有事故就劃紅線 到處都畫 車又沒變少 阿車跑到哪裡去了?

不就停在別的地方的紅線上...

盤點一下很多區域的車輛總數跟停車格量 根本差異巨大

很多人也只能在相對不影響別人狀態下停車(如同原文的日本違停案例)

當然有人會說惡法亦法 畫了就是可以檢舉

那取締性交易的時候怎麼就一堆人不願意惡法亦法 說鴿子抓這個很無聊

性交易也違法阿 XD


新增設紅線卻無任何相對應配套造成紅線浮濫

最後大家都不遵守

很像PM每個專案報告都要你提早三天交 最後根本沒人鳥

大量的紅線反而讓紅線的重要度被稀釋

真要罰錢 就都引進科技執法就好

畫的滿街滿路都是紅線毫無意義

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.37.27 (臺灣)
※ 作者: yokann 2023-07-16 08:24:09
※ 文章代碼(AID): #1aipYhVB (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1689467051.A.7CB.html
st930324    : 單純小黃太多了,限制總量問題少一半1F 07/16 08:32
kelune      : 民進黨通常都是全開放政策2F 07/16 08:43
rainfarmer  : 幾十年前就是全開放政策,跟黨派根本無關,從頭爛3F 07/16 09:00
rainfarmer  : 到底的機關,跟顢頇萬年中高階公務員有關。這些提
rainfarmer  : 到爛的東西反正換誰都一樣,這些人還是好好的。有
rainfarmer  : 些政治腦可能鄰居狗死了可能也是某黨害得。
finaleWL    : 公立停車場免費的嗎 不然停路邊就好 太遠也不要7F 07/16 09:02
Baternest   : 車輛密度不同 去金門自駕要停車就很容(隨)意...8F 07/16 09:02
finaleWL    : 都市不能再蓋房子了 以前的房子沒停車位 現在開始9F 07/16 09:03
finaleWL    : 蓋 有問題的人一律去住鄉下
rainfarmer  : 反正公務員就是有罵 暫時有反應措施,解決這方不平11F 07/16 09:04
rainfarmer  : 之聲,再來有其他不平之聲再去暫時撫平,永遠東做
rainfarmer  : 一塊 西補一角。沒有像日本有任何整體長期規劃與配
rainfarmer  : 套措施。這不是那一黨執政問題,是幾十年來的公務
rainfarmer  : 傳承生態。
rainfarmer  : 處處畫紅線也是因為亂停車衍生出的民怨與糾紛一堆
rainfarmer  : ,不如直接紅線,大家都省事。就像性專區一樣沒人
finaleWL    : 當你講都市規劃的時候 基本上就是要打掉重練了18F 07/16 09:07
rainfarmer  : 敢設立也是一樣道理。直接禁止最乾脆19F 07/16 09:07
rainfarmer  : 幾十年來的公務圈生態就是這樣,藍綠白都得妥協就
rainfarmer  : 是,不然沒人要幫你。整個體系就是先保守全禁再來
rainfarmer  : 慢慢說其他開放。沒事能平安退休最重要
rainfarmer  : 台灣都市規劃自日治時代結束後就是一團混亂。何來
RealWill    : 這種長期規劃的東西做了就是短期民怨高漲,不想下一24F 07/16 09:12
RealWill    : 屆選不上又被下一任收割,一堆人就直接收手不做躺8
rainfarmer  : 整體規劃26F 07/16 09:12
RealWill    : 年。27F 07/16 09:12
AirCondition: 我覺得計程車問題不是停車位的問題,是「臨時停車28F 07/16 09:20
AirCondition: 」的問題,白線被路霸佔有、路邊停車格通常也是滿
AirCondition: ,唯一就是黃線能讓計程車唯一合法停車載客又不會
AirCondition: 被路霸佔用的方式。
AirCondition: 不過我覺得以台灣要改大概是改成計程車進停車場強
AirCondition: 制30分鐘免費,民眾可以找停車場上下車。
rainfarmer  : 現實其實真的主要幹道紅線滿滿,你要保證計程車每34F 07/16 09:30
rainfarmer  : 個月不違規超難
rainfarmer  : 沒客戶願意再花走十幾分2段大馬路到有白黃線上車。
rainfarmer  : 乘客素質其實也是問題。
TCdogmeat   : 黃線不搭配科技執法 就是免費停車線 你家附近你敢38F 07/16 09:35
TCdogmeat   : 畫黃線? 我們家附近畫黃線的都是為了屋主要停車
naiveman    : 車庫法一定要先上路,路上除了停車格就是不能停車40F 07/16 09:40
naiveman    : 只能臨停才有救
ozaki1986   : 根本沒意義,停車格或停車塲ㄧ定不夠用,直接紅線42F 07/16 09:41
ozaki1986   : 科技執法,100%取締看違規垃圾敢不敢違停
zzahoward   : 問題是都市本來就沒那麼多空間停車阿 你這說法最後44F 07/16 09:43
zzahoward   : 就是直接對汽車持有課重稅啦 開的人少了空間就多了
TCdogmeat   : 該取消的還有月票 停車位就在少了 還開放月票46F 07/16 09:43
TCdogmeat   : 對 車太多 怎麼規劃都是規劃不良
Ccsteeker   : 你懂,我懂,交通部懂,目前就是能拖就拖,沒人力48F 07/16 09:44
Ccsteeker   : ,沒資源,沒共識,人民的交通安全水準才剛剛上來
Ccsteeker   : 。
sazabijiang : 小黃太多才是問題根源51F 07/16 09:46
sazabijiang : 不對,是小客車太多
Ccsteeker   : 30年前就該做的事情,現在才開始做,擠在一起,衝53F 07/16 09:46
Ccsteeker   : 突在一起,政府沒擔當沒勇氣,人民正在自食惡果。
Ccsteeker   : 政府很愛補助計程車,因為這工作可以隨時隨地去投
Ccsteeker   : 票。
Ccsteeker   : 請各位記得多投票。
zzahoward   : 以後汽車牌照稅一張十萬起跳 機車五萬 保證停車夠用58F 07/16 09:52
MilkTeaMan  : 車板世界怎麼40萬買中國雙B還要遏止數量59F 07/16 09:53
zzahoward   : 問題就是先有都市才有那麼多車 在那邊譙都市規畫60F 07/16 09:54
zzahoward   : 根本就本末倒置
poeoe       : 畫紅線就是因為停車會影響交通 浮濫在哪?62F 07/16 10:02
sing60905   : 你說到重點了 車太多才是問題根源 不是紅線太多63F 07/16 10:09
jame90      : 避車彎畫上紅線,這就是浮濫都畫啊64F 07/16 10:09
jame90      : http://i.imgur.com/dDIqN3W.jpg
[圖]
sing60905   : 避車灣要畫的是黃線 如果不畫或是白線 信不信馬上66F 07/16 10:10
sing60905   : 變成免費的停車位 一停就是一天 不要太看得起台灣人
sing60905   : 貪小便宜 能偷就偷 最近才一個在自己家前面畫車格的
sing60905   : 沒車位又愛買車 誰的問題 把自己停車轉嫁其他人
poeoe       : 其實畫黃線也很可能會變停車格 停滿車看要避什麼70F 07/16 10:12
poeoe       : 台灣人除了重罰外 沒有其他方法可以管
pilijeff123 : 避車彎根本沒做 道路設計爛得可以72F 07/16 10:13
jame90      : 對阿應該要黃線,然後落實黃線臨時停車的規定與取締73F 07/16 10:13
jame90      : 現況就是紅線濫設
henrk       : 路邊頂多就給臨停使用,根本不該畫停車格,路邊只75F 07/16 10:14
henrk       : 要不是臨停,抓一次罰六千,抓三次吊照扣車,道路
henrk       : 瞬間順暢許多,而臨停也有位置就沒併排
Ccsteeker   : 混在一起討論,正確的事情,感覺都變成不正確,台78F 07/16 10:14
Ccsteeker   : 灣交通觀念真慘,各位記得10年後再來看看自己的推
Ccsteeker   : 文。
poeoe       : 沒有搭配科技執法嚴抓 黃線跟停車格沒兩樣啦81F 07/16 10:15
Ccsteeker   : 推73樓以及相關推文,把問題混雜一起講,容易形成82F 07/16 10:19
Ccsteeker   : 「這無法解決,這做法是錯的」的錯誤印象,因此62
Ccsteeker   : 樓標準因果錯置,以及把原因單一簡單化,實際上就
Ccsteeker   : 是設立避車灣,別再浮濫畫紅線。
Ccsteeker   : 接著再來討論不守規則的處理方式,「而不是因為不
Ccsteeker   : 守規則,所以滿街紅線沒問題」,這反而是錯的。
Ccsteeker   : 兩件事情要分開來,清楚討論,
Ccsteeker   : 現實歸現實,正確做法規正確做法
Ccsteeker   : 現實的確違停浮濫,因此紅線才有嚇阻力
poeoe       : 錯的與現實脫節的言論 單純改畫什麼線 交通也不會變91F 07/16 10:23
poeoe       : 好
Ccsteeker   : 正確循序漸進的做法應該是加強黃線取締,讓黃線紅93F 07/16 10:23
Ccsteeker   : 線正常化,每條都紅線,反而凸顯怠惰,以及分不清
Ccsteeker   : 重要性,導致人民對於紅線麻痺。
c24253994   : 紅線是真的浮濫,沒開車的人根本不懂96F 07/16 10:23
poeoe       : 前面早都說黃線要搭配科技執法了97F 07/16 10:25
Ccsteeker   : 我正在說如何循序漸進的改善,我並不與現實脫節,98F 07/16 10:26
Ccsteeker   : 我每天要開50公里的車,每天都要找停車位,我說出
Ccsteeker   : 改善方式,並不代表我不了解現實,相反的我比拋出
Ccsteeker   : 一個行人踏上行穿線就要雙向停車的內政部務實多了
Ccsteeker   : 。
Ccsteeker   : 所以紅線浮濫是現實,車太多也是現實,我們立場一
Ccsteeker   : 致,只是問題太多了,30年不處理的問題,是不可能
Ccsteeker   : 三言兩語就講完。
Ccsteeker   : 我們的敵人不是用路人你我
c24253994   : 黃線本來就已經比紅線少,而畫紅線的路邊卻不是每條107F 07/16 10:28
Ccsteeker   : 敵人是交通部,謝謝。108F 07/16 10:28
c24253994   : 都會影響交通。109F 07/16 10:28
c24253994   : 現況就是駕駛人依照自己的判斷決定要不要臨停,管他
c24253994   : 什麼線,才會出一堆低能兒停公車站牌、路口、斑馬線
c24253994   : ,個人認為適當畫黃線+嚴格取締紅線可以抑制一部分
c24253994   : 亂象
poeoe       : 問題是真的很多114F 07/16 10:30
Ccsteeker   : 「從小地方開始,才能紮實的改善」,連畫線都做不115F 07/16 10:30
Ccsteeker   : 到....那...
Ccsteeker   : 畫線都做不到「正確的方式」,這種小事情都做不到
Ccsteeker   : ,然後把處理難度提升到行人踏上行穿線立刻雙向車
Ccsteeker   : 輛停止這種高階觀念,難怪會失敗,然後又造成對立
Ccsteeker   : ,交通部又在偷笑了。
Ccsteeker   : 交通部正在爽爽的看著開車幹行人,行人幹開車,操
Ccsteeker   : 弄媒體跟國民,又成功了。
Ccsteeker   : 敵人是交通部,不是用路人,人民,開車騎車都不是
Ccsteeker   : 敵人,敵人是交通部,謝謝。
zzahoward   : 一切都是供給需求的問題 根源就是開車的人太多125F 07/16 10:35
Ccsteeker   : 根源是誰讓這麼多的車上路126F 07/16 10:36
Ccsteeker   : 這才是根源。
Ccsteeker   : 根源不就交通部?
zzahoward   : 今天黃線變多可以多20%臨停 接著就是要再多20%129F 07/16 10:36
Ccsteeker   : 誰可以阻止這麼多的車掛牌上路?誰能放行?誰能允130F 07/16 10:37
Ccsteeker   : 許?
zzahoward   : 錯 是人民阿 政府是人民選的 今天有個人交通政見是132F 07/16 10:37
zzahoward   : 汽車持有稅十萬起跳 你覺得他選的上?
zzahoward   : 政府部門也只是人民素質的映射而已
killerbbt   : 又在汽車持有稅10萬 爲什麼不收進城税就好 笑死135F 07/16 10:39
zzahoward   : 怪政府怪規劃最快 其實都是自己選的136F 07/16 10:40
killerbbt   : 10萬計算基準哪邊來的 還是你爽就好,那乾脆汽車牌137F 07/16 10:40
killerbbt   : 照要領牌先收規費100萬
Ccsteeker   : 人民素質反射,不代表同意政府的怠惰無能,所以請139F 07/16 10:41
Ccsteeker   : 各位幫忙提升幫忙爭取,請了解政府部門的責任所在
Ccsteeker   : ,不然政府部門要做什麼?推卸責任?分化族群?一
zzahoward   : 因為進城稅解決不了全台私有載具過多的問題阿142F 07/16 10:41
Ccsteeker   : 天混一天?143F 07/16 10:41
zzahoward   : 也是選民願意被分化的,現實世界就是沒人在意交通144F 07/16 10:42
zzahoward   : 問題 自己方便最重要
zzahoward   : 民主國家政黨目標是繼續選上,選票才是做選擇的
Ccsteeker   : 30年的問題,「你只思考立刻解決」,這種滑坡思考147F 07/16 10:44
Ccsteeker   : 已經預設後果,然後自己畫靶上去,說這種方式沒用
Ccsteeker   : ,實際上就是逐步漸進,首先是工程,再來教育,最
Ccsteeker   : 後才是你正在滑坡的執法。
zzahoward   : 工程就真的笑死人 除非你強迫都更 不然先天條件就151F 07/16 10:46
zzahoward   : 這樣 拿30年前都市規劃來批判都很簡單
Ccsteeker   : 請問政府對於交通工程成果如何?153F 07/16 10:46
Ccsteeker   : 請問政府對於交通教育成果如何?
Ccsteeker   : 這些順序要對!結果你先加重滑坡執法這個最後的項
Ccsteeker   : 目,那當然可以想見是失敗的,拿著這個稻草人再來
Ccsteeker   : 說人民是源頭..我覺得不公平,請交通部拿出長期的
Ccsteeker   : 交通工程,教育計畫,謝謝,敵人是交通部。
zzahoward   : 就像現在新大樓設停車位設退縮空間限制容積率加強159F 07/16 10:47
zzahoward   : 安規也被幹譙公設比過高阿
Ccsteeker   : https://i.imgur.com/C5wxKLy.jpg161F 07/16 10:47
[圖]
killerbbt   : 笑死 講的對岸共產國家多厲害162F 07/16 10:47
Ccsteeker   : 我的照片沒有都更也做到了阿?為什麼要自己幫忙政163F 07/16 10:48
zzahoward   : 錯了 人民不在意長遠規劃才是核心,應該說,每次選164F 07/16 10:48
Ccsteeker   : 府解釋他們的困難?我們的日常困難為什麼不幫忙解165F 07/16 10:48
zzahoward   : 舉誰在意政見呢,還是在意誰比較紅還綠?166F 07/16 10:48
Ccsteeker   : 釋?167F 07/16 10:48
zzahoward   : 因為這議題就是沒票阿,你聽過那個候選人主打加強168F 07/16 10:50
zzahoward   : 取締和限制臨停?
Ccsteeker   : 我的照片原本是2+1慢車道,前幾年已把慢車道改為實170F 07/16 10:51
Ccsteeker   : 體人行道+下貨臨停區,沒都更阿,我給設計這條路的
Ccsteeker   : 公務員鼓勵,雖不是最好,但已屌打台灣很多地方。
killerbbt   : 苗栗火花羅也有拍一個影片 那邊也規劃的不錯173F 07/16 10:52
Ccsteeker   : 我還在講有關於交通的正確做法,你在解釋選票的事174F 07/16 10:52
Ccsteeker   : 情,我想大家都懂,請各位踴躍投票。
Ccsteeker   : 沒人要候選人加強取締,我想大家要的是根本的解決
Ccsteeker   : 方式,「教育跟工程」怎麼又來一個自己紮草人,說
Ccsteeker   : 要加強取締的草人?
zzahoward   : 那就是這地區這件事有票阿XDD 你去中南部看看這樣179F 07/16 10:53
zzahoward   : 搞有沒有票
killerbbt   : 不要整天扯選票啦,對岸不用投票就有比較好181F 07/16 10:54
Ccsteeker   : 樓上你先滑坡要加強執法肯定不成功,沒人要加強執182F 07/16 10:55
Ccsteeker   : 法阿,你自己滑坡
Ccsteeker   : 你又自己紮草人,候選人加強取締沒票,這不是廢話
Ccsteeker   : 嗎?
Ccsteeker   : 訴求就是工程+教育,你哪裡看到執法??請別自己紮
Ccsteeker   : 草人,自己滑坡,自己失敗。
Ccsteeker   : 抱歉我說的樓上是 zzahoward
zzahoward   : 民主要改革最大的敵人永遠都是其他選民189F 07/16 10:58
Ccsteeker   : 順序是190F 07/16 10:59
Ccsteeker   : 1.工程
Ccsteeker   : 2.教育
Ccsteeker   : 最後才是執法。
Ccsteeker   : 可惜台灣是相反,執法執法執法,因此,請交通部開
Ccsteeker   : 始注重工程教育,正確的觀念,正確的工程,嚴格的
Ccsteeker   : 考照,但也不是就放鬆執法,執法同步保持,並加強
Ccsteeker   : 員警交通觀念,給予用路人勸導,而非開罰。
Ccsteeker   : 教育才能深植人心
Ccsteeker   : 工程才能正確引導
Ccsteeker   : 執法才能確保長久
Ccsteeker   : 敵人在交通部,不是用路人,謝謝。
killerbbt   : 台灣本來就規劃一堆問題啊,講一句到處都是超商,202F 07/16 11:06
killerbbt   : 有地方讓人下貨嗎?
zzahoward   : 工程大家都知道啦,做了有沒有選票才是原始驅動力204F 07/16 11:06
zzahoward   : 我沒說投票不好喔,但人民自己選擇才是根源
csyminer    : 車太多是既定事實 但不代表道路工程可以擺爛不做欸206F 07/16 11:12
calase      : 說白了這個版講的一堆理念放到現實可能連你家里長207F 07/16 11:12
calase      : 都不同意…
TCdogmeat   : 樓上專業209F 07/16 11:18
flybow      : 里長一堆也是垃圾 甚至拆人行道 只顧居民跟選票210F 07/16 11:19
flybow      : 完全不覺得台灣交通是一種專業的感覺
Samurai     : 不要說紅線,日本根本就很少路邊停車格,更不要說212F 07/16 11:25
Samurai     : 機車停車格,有些理想台灣就不適用
zzahoward   : 顧選票就是民主的核心阿214F 07/16 11:26
leo255112   : 是民粹的核心215F 07/16 11:36
rainfarmer  : 什麼都推給民粹,你可以去獨裁國家住住,直接讓你216F 07/16 11:43
rainfarmer  : 不再敢提啥民粹,不用那些無聊用語,重點就是政府
rainfarmer  : 遷台後一直沒改的中高階公務員顢頇文化好嗎,抱歉
rainfarmer  : 這是選舉也改不了的 這是代代相傳的,而因為藍綠白
rainfarmer  : 都需要公務員幫忙執行,所以不會有啥超大持久的改
rainfarmer  : 革動作。真正需要是加速中高階不適任官員汰換,但
rainfarmer  : 沒有任何人要碰這塊。
flybow      : 這幾年都是王國材說了算 汰換什麼 怎麼汰換223F 07/16 11:47
rainfarmer  : 解決之道就是各位有交通道德感的一起出來成立民間224F 07/16 11:48
rainfarmer  : 團體,像董氏基金會那樣長期團結奮鬥,不然永遠只
rainfarmer  : 能當社會游離邊緣小眾,再來抱怨沒人關心這塊,偶
rainfarmer  : 爾讓資方政客免費利用喊喊,還會開心一下,這就是
rainfarmer  : 幾十年來的真實寫照。
flybow      : 是啦 我們有找沈慧虹來改善行人地獄 後續進度如何229F 07/16 11:48
STAEGG      : 日本國家車很少好嗎,台灣沒車位都在亂買230F 07/16 11:48
Lowpapa     : 交通部就是國際笑話231F 07/16 11:50
flybow      : 當交通問題連里長民代都可以出來插一腳 是推給民粹232F 07/16 11:51
flybow      : 還是事實陳述 很清楚吧
luoqr       : 最好是劃紅線都會影響交通啦 有的四線五線道沒啥車234F 07/16 11:53
luoqr       : 照給你拉一整條紅線 根本就是沒原則亂劃啊
MilkTeaMan  : 直接說你沒資格擁車 你才不是特例的那些人236F 07/16 12:00
gghh        : 政府就交通最大亂源啊237F 07/16 12:10
rainsilver  : 很大重點就是沒在抓啊 看看安全帽 認真開罰 都市幾238F 07/16 12:38
rainsilver  : 乎都戴了 只剩鄉下沒在抓不戴
zzahoward   : 提董事就真的是太嫩了 董事可是台灣菸害防治的阻礙240F 07/16 12:48
zzahoward   : 笑死 說人民素質爛就說要獨裁,這是什麼邏輯
zzahoward   : 整天在那邊想要上而下的改變,民主國家只有選票才
zzahoward   : 是真理,也就是下而上
zzahoward   : 在那邊說交通部長要主導改革的才是從牆國來的,以
zzahoward   : 為全部法規都不用經過民意機構?
Bozhi       : 還有超級小巷整條黃線的246F 07/16 12:59
sharmans    : 很多小黃就愛違規啊247F 07/16 13:23
leo255112   : 反正只要我不能想怎麼開就怎麼開, 那一定是規劃問248F 07/16 13:35
leo255112   : 題
jansan      : 內行250F 07/16 13:43
lizard30923 : 確實不能全怪駕駛,台灣一堆外線車道、路肩寬到兩251F 07/16 13:47
lizard30923 : 台車走都綽綽有餘,一樣畫滿紅線黃線,如果是為了
lizard30923 : 人行道也就算了,連人行道也沒 呵呵
liujackkl   : 說真的日本路邊臨停比台灣多254F 07/16 14:38
takamiku    : 城市道路規劃就是越來越糟 二線道本來就很好開 機車255F 07/16 15:31
takamiku    : 道就全部改成停車格
takamiku    : 越南機車比台灣多一樣亂鑽 他們道路規劃就是不管快
takamiku    : 車道二線還三線 在路邊全部給停車也不會像台灣一樣
takamiku    : 那麼多事故
palapalanhu : 日本也是一堆臨停啊260F 07/16 15:52
Sinkage     : 先學外國 路邊鄰停要先付錢 最多兩小時261F 07/16 15:57
skywalker21 : 台灣有個東西叫做黃線262F 07/16 17:08
skywalker21 : 你可以把紅線改成黃線呀
ozaki1986   : 不需要改變什麼,只要全台科技執法,直接嚴格取締264F 07/16 20:02
ozaki1986   : ,解決問題,至於沒車位?那是車主的事,根本不重
ozaki1986   : 要
japan428    : 幫計程車說句話,台灣招車人交通素質真的普遍也低267F 07/16 23:22
japan428    : ,光交叉路口斑馬線旁也一堆人在招車跟要司機停車
japan428    : 其實這是整體國家交通教育+規劃失敗,一方面沒有劃
japan428    : 設好禁招計程車區,另一方面也沒有把如何正確招車
japan428    : ,辨識不可停車區域這件事落實在國民教育體系內
ksk0516     : 繼續這樣搞一百年交通也不會變好272F 07/17 08:01
YukiPhoenix : 老實說跟政黨無關  牽扯到交通的公部門都有口皆悲273F 07/17 09:43
vector      : 沒紅線的地方就變停車場了274F 07/17 11:28

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