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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-18 17:16:15
看板 car
作者 chandler0227 (錢德勒)
標題 Re: [新聞] MG HS、TOYOTA Vios、Town Ace都要撞!
時間 Wed Jul 17 09:00:09 2024



總覺得雖然昨天TNCAP有提供新聞稿

但媒體還是寫的很不精準,或是沒get到點



"特斯拉也即將在2025年送測第2款電動車"

昨天在交流會上已經再三強調:

測試都是由消基會去市場擔任秘密客隨機購車

跟法規測試是強制性但由車廠自己交報告審驗不同



講一些個人認為比較重要的



1. TNCAP新版發布

2026-2028採用TNCAP第二版,主要參考 Euro NCAP 2022版

2029後採用TNCAP第三版,主要參考 Euro NCAP 2024版

第二版跟目前的差異

兒童保護:
5星 75% -> 80%
4星 60% -> 70%
3星 30% -> 60%
2星 25% ->50%
1星 15% -> 40%

安全輔助
5星 50% -> 70%
4星 40% -> 60%
3星 25% -> 50%
2星 15% -> 40%
1星 10% -> 30%

然後還會納入一些在地化的測試項目

ex: 機車騎到駕駛盲區的盲點偵測(參考Asean NCAP)



2. 測試費用不只是購車

根據ARTC講法,一具假人使用次數是有限制的不可能一直重複使用

然後符合NCAP認證的合格假人有數百個sensor,單價要千萬

所以購車預算外,儀器設備耗材更換也是筆很大的開銷



3. 未來評測車型的選擇

忘記是交通部運輸司還是VSCC提到

會成立TNCAP有一部份主因是要檢驗國產車的品質一致性和安全是否跟得上進口車

消除消費者對國產車安全未知的疑慮

所以未來評測車型將不再只看銷售量當依據

印象六和在內的各車廠都有在小組中(誰知道撞下去就.....)

先別鞭,在歐洲NCAP也是會把車廠找來研議



4. 台灣是全世界的13個有NCAP組織的地區

在成立初期的組織規章跟測試等,是由慕尼黑的Carhs輔導

TNCAP測試項目最主要參考Euro NCAP,因為Euro NCAP涵蓋的車型最廣

但TNCAP在組織架構上比較類似JNCAP

    委員會          執行機構     檢測機構
日本國土交通省   ->   NASVA   ->   JARI



5. 最後的提問交流,有人問TNCAP有沒有研議娃娃車或大車的

但被用"我們會再討論"的方式打哈哈帶過

不過想想也是啦

畢竟NCAP評測結果主要是提供給消費者購車時參考,非強制性

會購買大車的是誰:運輸業

就算有大車的評測結果好了,要他們多花錢有可能嗎?



6. 昨天請到Euro NCAP秘書長Michiel van Ratingen

他的簡報資訊量還滿大的,隨便舉幾個

(1) Euro NCAP近年開始重視商用車(van, heavy truck)
    秘書長有提到商用車的測試相較乘用車晚很多,但造成的事故數量也很可觀
    (他知道台灣的大車應該會傻眼XD)

(2) 歐洲車或死亡最多的按排名:
    乘用車對乘用車、乘用車對行人、大車對乘用車、乘用車對機車
    但在台灣,一年3000個車禍死亡有1800個是機車直接或相關事故
    當然肇事主因不可能都歸咎在機車方

    這也呼應了TNCAP要發展在地化測試項目(跟機車有關)



補個彩蛋

受邀的新聞媒體有看到U-CAR(穿印logo的POLO衫很明顯)

印象還有CarStaff

之前質疑TNCAP公信力、花那麼多錢不如補助營養午餐的那位沒出現

(有邀沒去還是沒被邀就不知道了)



再補個彩蛋2

簡報中有一頁引用U-CAR做過的調查"TNCAP是否會影響購車意願"

影響很大:64%
稍有影響:30%
沒太大影響:5%
完全無影響:4%

https://i.imgur.com/UlOUROP.png
https://feature.u-car.com.tw/feature/article/77426
[圖]
 
[U指數]2023年TNCAP正式畫下句點,網友怎麼看?最期待接受撞擊的車款是...? | U-CAR專題
[圖]
回顧2023年TNCAP的進程,其也遇到不少質疑聲浪和波折,在展望新的一年,相信大家也對於TNCAP有些想法及評論,因此U-CAR也透過[U指數]來調查網友們的看法,包括政策訂定以及TNCAP所帶來的影響,另外也來揭曉網友們最想看到哪款車接受測試! ...

 

所以某些說TNCAP根本沒人在乎的~呵呵



※ 引述《MarcTSLC (marcus chou)》之銘言:
: https://speed.ettoday.net/news/2778541
: MG HS、TOYOTA Vios、Town Ace都要撞!台灣TNCAP送測新名單公布
: 2024-07-16 16:10 Ettoday 車雲 記者徐煜展/綜合報導
: 2024年日前剛完成公布Nissan X-Trail撞測成績,台灣TNCAP於7月16日公布2025年最新名單
: ,揭露接下來8款新車,包含熱銷的MG HS、TOYOTA Vios等都入列,甚至商用車的TOYOTA To
: wn Ace也在名單中。
: ▲MG HS
: ▲TNCAP
: https://i.imgur.com/Znj7zI9.jpeg
: ▲國產MG HS參加備受備註,而特斯拉也即將在2025年送測第2款電動車。
: 2024年剛撞完自費參加的Nissan X-Trail,接下來將輪到TOYOTA Sienta、特斯拉Model Y、
: HONDA CR-V等3款,而在2025年規劃,台灣TNCAP公布送測8款新車身分,國產有MG HS、TOYO
: TA Vios、HONDA HR-V、Hyundai Custin、Hyundai Tucson L等,首度參加的商用車由TOYOT
: A Town Ace代表。
: 進口車有特斯拉Model 3、LEXUS RX,TNCAP最終目標是在5年後,評等車款覆蓋率達到市售
: 車70%,選擇車款則是以台灣熱銷車為主。
: 附註/心得/說明:
: 沒想到 town ace 賣得那麼好欸,竟然有辦法比中華的菱利/zinger 還早做測試 XD。相比
: 於今年這略顯寒酸的測試名單,明年要測的款式數量終於正常多了。而從這張表也能看到,
: 新版的 TNCAP 測試標準應該後年就要上路了,到時候又要來看看到底誰 open book 還能考
: 試考到死當 XD
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: Sent from BePTT on my Samsung SM-S9080

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.109.63 (臺灣)
※ 作者: chandler0227 2024-07-17 09:00:09
※ 文章代碼(AID): #1cbnUS6V (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1721178012.A.19F.html
alittleghost: 原來一具假人要嘉千萬,真人便宜多了1F 07/17 09:05
zzahoward: 說真的 我覺得娃娃車是最該撞的...知道得利卡風險...2F 07/17 09:20
zzahoward: 可是娃娃車車子成本不高 但要用一堆假人成本很高XDDD
superpie007: 嘉偉哥可是國產粉最愛的怎可能出席4F 07/17 09:23
myyang0001: 想問EURO NCAP或其他國家的NCAP,會在前一年就公布要5F 07/17 09:36
myyang0001: 撞測的車子嗎?如果是,這樣的時間差不就存在操作空
myyang0001: 間?
Euro NCAP可以由會員(各國機構)選測試名單,車廠、第三方也可以付費測試
Member Sponsored Models
Manufacturer Sponsored Models
Third Party Sponsored Models
https://cdn.euroncap.com/media/17717/euro-ncap-vsstr-70.pdf

至於是否有操作空間
1. 設計變更不是說變就變的,台灣也無權變更
2. 隨便改個模具動產線的成本是很高的


morrishh: 感謝補充  台灣職業駕駛最需要的就是職業品德了8F 07/17 09:39
morrishh: 車廠升級配備很正常 所以測試都會補上是哪個版本
kokunmai:10F 07/17 09:43
cityport: 娃娃車跟大車要怎麼假扮秘密客?11F 07/17 09:44
大車主要是評價輔助系統ADAS
確認規格配備後,車廠會願意去變造的可能性又更低了

maniaque: 樓上,不是說了..."再看看"???12F 07/17 09:46
cjepj: 娃娃車不用撞就知道會很慘烈啦 而且撞完真的很慘又能怎麼樣13F 07/17 09:52
cjepj: 呢?搭娃娃車很多是剛需 那是要家長多繳錢買更好的車還是政
cjepj: 府要幫忙生更好的車?沒有後續規劃那就只是撞爽的吧
很多人都對NCAP既定印象停留在"撞測"
但我引用Euro NCAP秘書長說未來NCAP重視的四大項目
Safe Driving
Crash Avoidance
Crash Protection
Post-crash Safety
評價從來不是只有被動安全(車體結構)
https://www.youtube.com/watch?v=NLFzbqKDF-o

jacky801129: 就已經說車子由神秘客去買了,五樓還在崩潰?16F 07/17 09:57
alwang: 我想五樓的意思是車廠得知期程後  主動加配備的行為17F 07/17 09:59
DSAndres: 五樓意思是 國產車知道撞測時間段 存在可以在某段時間18F 07/17 10:04
DSAndres: 增加成本強化車體生產的操作空間 我是覺得可以公布 但
DSAndres: 不要提到哪季 會想偷雞的誘因就降低 就算針對該時間強
DSAndres: 化 對一般購車者也是好事
box007: 進tncap之後不是還有第三方萊茵車檢認證嗎,杜絕選手車22F 07/17 10:05
box007: https://i.imgur.com/itD1yjr.jpeg
[圖]
sgxm3: 指定最低階車款,任何加購贈送都不要,業務三寶也不要。秘24F 07/17 10:15
sgxm3: 密客其實也沒有很秘密。
1. 後端經銷商有可能call製造商在短時間內針對該車強化?
2. 車輛有變造國際萊茵檢測不出來?

QuentinHu: 大推,專業的26F 07/17 10:18
HALAMA: 推27F 07/17 10:20
ABA0525: 最後那個數據,看來三星車真的傷很大28F 07/17 10:21
ABA0525: 難怪營養午餐安靜了
hygen: 推分享30F 07/17 10:29
SCYAzure: 確實撞一些唯一選擇的車子,0星也拿他沒皮條,不爽別買31F 07/17 10:31
snailking: 讚讚讚這資訊真有料32F 07/17 10:32
hygen: 超過90%的人買車會受TNCAP影響,很合理啊,除非沒錢或有特33F 07/17 10:42
hygen: 殊理由,不然誰想買沒有五顆星的車?
chigo520: 娃娃車撞下去又怎麼樣?有什麼替代品麼?大家都爛就是沒35F 07/17 10:57
chigo520: 關係 機車測撞會有分數麼?
還沒有機車測撞(至少TNCAP第二版沒有)
NCAP不是只有撞擊測試,安全輔助這些也都是評價項目
https://www.youtube.com/watch?v=35j6UpCBOEY

kuurrt: sensor假人這麼貴喔,那叫酸民來看就好啦,反正酸民超厲37F 07/17 11:40
kuurrt: 害,用看的就知道哪一台比較安全XD
segio: 說針對強化就好笑了.假如說吸菸塔第三季要撞.那第一季開始39F 07/17 11:41
segio: 就要生產強化版?那如果買車買到去年生產的不是白搭?
SALEENS7LM: 機車撞了會有分數啊,撞機車的車會有分數,至於娃娃41F 07/17 11:53
SALEENS7LM: 車可以測,讓人知道現在那些硬塞位置塞好塞滿的得利
SALEENS7LM: 卡有多不安全,只是測了業者也不會因此換成豐田福斯
SALEENS7LM: 賓士的商用車就是
timk7: 車用相關的驗證費用很高的,有在做相關供應鏈或車廠來測試45F 07/17 11:54
timk7: 就知道
INTHEWIND: 就事論事,讚,一堆酸民只會嘴砲47F 07/17 12:10
dslite: 台灣娃娃車都是貨車改裝48F 07/17 12:19
沒辦法,法規要求娃娃車得是車廠原裝出廠不能後來改裝的啊
以規模來說,沒有車廠願意切入娃娃車市場
甚至連中華都是被拜託才做的

poz93: 幹嘛用假人 直接用死刑犯上去撞不就好了49F 07/17 12:26
poz93: 反正死刑犯也不用刑
不用假人要怎麼得到數據推算傷害?

arcross: 所以一隻假人的重力+速度算下來能變出幾個營養午餐?51F 07/17 12:27
kkrichard: 給推52F 07/17 12:28
leo255112: 反過來看也還是有10%不看data的53F 07/17 12:32
任何議題一定都有正反面聲音這才正常(又不是獨裁國家)
但絕不是像某些想帶風向的說TNCAP不會影響"多數人"購車意願
※ 編輯: chandler0227 (42.72.109.63 臺灣), 07/17/2024 12:38:07
andy0121: 我媽以前在幼稚園當老師的時候說 娃娃車幾乎都是爛到有54F 07/17 13:19
andy0121: 剩 還曾經要扶著門 不然會掉
zxcv40711: 台灣撞死一個人才賠一百萬 假人那麼貴是三小56F 07/17 13:27
segio: 感應器有數據才能分辨受衝擊的力量大小.死刑犯怎麼分?57F 07/17 13:39
windlll: 說影響很大,但是撞fit那次,後續兩三個月fit也是賣得不58F 07/17 13:40
windlll: 錯不是嗎?當然現在如何不知道
labiron: 娃娃車這種銷量 有車廠願意做就不錯了...幼兒園也是開到60F 07/17 13:56
labiron: 開不動才肯換 有錢人最好選一下私幼吧
gausong: 所以到底為啥原本好像有要撞CX5,現在沒有了?62F 07/17 14:51
gausong: CX5銷量應該不會比CUSTIN低吧?
windlll: custin 撞看看也好,看一下MPV 會怎樣64F 07/17 15:19
ooxx123: 樓上之前新聞有說,如果買不到MODEL 3 才撞 CX-565F 07/17 15:46
gausong: 感謝o大……下一波總該輪到了吧XDDD66F 07/17 15:47
MarcTSLC: 如果按照 tncap 第二版規章要求的來看,x-trail/kicks67F 07/17 17:31
MarcTSLC:  直接剩下 3顆星 ,而 RAV4/CC/altis 只剩下4顆星而
MarcTSLC: 已。不過其中最難看的還是 yaris,剩下 1顆星 XD。標準
MarcTSLC: 變嚴格對消費者也是好事一件啦,不然大家都只能挑安全
MarcTSLC: 差,配備有拔光光的拉基
MarcTSLC: 順便說一下,現在賣得kuga 的兒童防護只有 48分,依照
MarcTSLC: 第二版規範,直接變成1顆星的車XD,感覺真是有夠糟糕的
segio: 廠商不服可以自費再測阿.台灣又不走啥特規.都是抄來的..74F 07/17 21:13
a9564208: 買進口車確實不太會參考,國產肯定會75F 07/17 23:10
a9564208: 建議TNCAP先買車再公布下一季要撞什麼車
a9564208: 反正TNCAP的名單順序都是看銷量決定,不存在買不到
a9564208: 新款車的問題

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