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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-31 13:36:14
看板 China-Drama
作者 evenscho (小出)
標題 [閒聊] 花間令：導演/編劇/角色問題/演員演技
時間 Sat Mar 30 11:14:26 2024

另外幫大家開一篇討論文
應該會有雷，這篇就不防雷了
但主要還是討論角色問題～

記住不要攻擊演員個人及長相！
但演技跟劇中妝髮造型是可受公評的喔～

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.46.67 (臺灣)
※ 作者: evenscho 2024-03-30 11:14:26
※ 文章代碼(AID): #1c1uELDK (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1711768469.A.354.html
推 JustSad: 呃1F 03/30 11:17
→ greenkiwi: 上一篇看到很多跟此劇無關的演員被點名，也請樓下不要2F 03/30 11:18
→ greenkiwi: 攻擊跟此劇無關的演員
上篇其實被點名也是合情合理，因為原PO就有舉例楊冪、唐嫣跟詩詩
比較都是難免的，大家點出其他演員的弱點也都合理
攻擊的話我當然就會處理囉～
→ JustSad: 我沒看過劇本也不是導演，好像只看到第五集，能評論嗎？4F 03/30 11:19
推 mgdream: 推推！有求必應的版主，揪甘心！XDDD5F 03/30 11:19
※ 編輯: evenscho (111.250.46.67 臺灣), 03/30/2024 11:21:46
推 evitalee6937: https://i.imgur.com/JhKvPOL.jpg6F 03/30 11:21
→ evitalee6937: https://i.imgur.com/EBEvui6.jpg
[圖]
 
[圖]
→ evitalee6937: https://i.imgur.com/KFjCAUg.jpg8F 03/30 11:23
[圖]
推 JustSad: 就是這個臉！我印象中的鞠就是六樓這張照片！沒有其他！9F 03/30 11:23
推 sofa89: （承上篇）10F 03/30 11:23
→ sofa89: 我個人不喜歡對無法證明的未知事物做揣測，他們實際工作想
→ sofa89: 法與合作關係如何，不是當事者的話，也只是想像而已，就
→ sofa89: 跟拿演員未演過的角色來批評他一定會演不好一樣是假議題，
→ sofa89: 所以我只喜歡從作品出發去討論，畢竟作品呈現是明確的，台
→ sofa89: 詞、分鏡、剪接等都是形塑人物的線索。
→ sofa89: 我會說劇本，意思不是指要看到像微博流出的那種不知是真是
→ sofa89: 假的文檔劇本集，而是說劇中呈現的台詞。
→ evitalee6937: https://i.imgur.com/knBKyMq.jpg18F 03/30 11:23
→ evitalee6937: https://i.imgur.com/uBL1KoT.jpg
[圖]
 
[圖]
推 maye: 居然開新的一篇，流量真的強！有藝人說過黑紅也是20F 03/30 11:24
→ maye: 紅！最怕沒人討論！
→ evitalee6937: 其實說妝造跟以前一樣也還好，除了頭髮梳不乾淨以外22F 03/30 11:25
→ evitalee6937: ，我真的覺得沒有一模一樣，大家是不是太嚴格了XD
推 JustSad: 之前那篇很多人跟我一樣是拿「同角色前兩集不同演員比」24F 03/30 11:26
→ JustSad: 也能被歸類成「只看兩集」，還加碼「只看剪輯短影音」…
→ JustSad: (如果真一模一樣，我就不會覺得她跟以前印象有落差啦！)
→ JustSad: 鞠粉之言，我覺得就跟之前任何粉一樣，言論裡容不得沙…
→ JustSad: 本來只是想幫自己喜歡的偶像澄清，但已經先貼別人標籤～
→ JustSad: 鞠後面幾集演技有沒有突破我不知道，但跟劉學義對戲很慘
→ JustSad: 不論劇本跟邏輯好壞，甚至可能是廣電尺度影響，但前五集
→ JustSad: 劉學義的的部分我不小心倍速都會拉回去重看，也不會出戲
推 yzyz: 我覺得以一個小成本劇來說，花間令的製作算很不錯了，除了32F 03/30 11:36
→ yzyz: 武打差了點，導演的鏡頭、劇情也都很好，鞠的演技也沒差到
→ yzyz: 看不下去，至於鞠的妝容和表演方式可能也不是導演能左右的
→ JustSad: 魅惑之人因為曹政奭過於出色的演出，申世景也被批演技差35F 03/30 11:37
→ JustSad: 遇到演技好的演員，如果不能呼應差不多的演技本就比較虧
推 pw519: 新白娘子的造型很美耶!!!37F 03/30 11:49
→ greenkiwi: 謝謝板主！38F 03/30 11:54
推 beautifulday: 喜歡芸汐的造型妝容39F 03/30 11:56
推 chan324: 主要是 同一個角色 兩個不同人拿出來比較40F 03/30 11:57
→ chan324: 鞠 演技完全被打趴在地上阿...
→ chan324: 這種類型的 她無法駕馭...很明顯後來的對手戲 感覺差很多
推 beautifulday: 芸汐傳就是我知道鞠婧禕的開始。跟男主的cp感也很43F 03/30 12:00
→ beautifulday: 強啊(題外話）
推 choisweet: 看上面那些造型 那些吐槽鞠萬年不變的妝造的人是在盲45F 03/30 12:00
→ choisweet: 踩嗎？XDD
推 JustSad: 不要說打趴在地上，粉看到後已經壓抑的懶趴火會再次點燃47F 03/30 12:00
推 sofa89: A鄭采薇 B上官芷 C假扮上官的楊采薇48F 03/30 12:00
→ sofa89: D換臉後找回本真的楊采薇
→ sofa89: 上官的個性明顯外放激烈，但楊采薇的專業不是演技，所以就
→ sofa89: 算她要演上官也演不來，這原本應該是C角色需要呈現出的區
→ sofa89: 別，但是由於劇本讓除了男主以外的人都認為上官突然變和
→ sofa89: 善很正常，台詞上讓C對疑惑她為何變得如此不同的潘樾說 "
→ sofa89: 因為她醒來後就想清楚洗心革面了" ，C變成沒有需要扮演上
→ sofa89: 官的理由，可是比起過去沒怎麼接觸過上官的潘樾，侍女應
→ sofa89: 該要更熟悉自家主子的，然而她也完全沒有任何疑惑。換臉
→ sofa89: 後的第三集開始，應該要有A到B到C再到D的過渡期與循序漸進
→ sofa89: ，可是人物的心理台詞卻少有對自己著墨。
推 maye: 為什麼我不怪導演或其他人？因為鏡頭轉到別人部份59F 03/30 12:04
→ maye: 都很正常啊！是導演編劇都鞠黑，故意要鞠演得跟大
→ maye: 家都不在同一圖層上嗎？很多小動作小表情都鞠自己
→ maye: 加的吧！被觀眾嫌棄就說觀眾是鞠黑，小動作小表情
→ maye: 不是不能有，像韓菱紗就算只看片段我也不會說她演
→ maye: 技差，但在花間令那樣表現，至少對人物刻化，就算
→ maye: 沒鄭采薇做對比也都是不符合一般人對楊采薇有那樣
→ maye: 成長經歷看法的，加上搭戲的是有一定演技的劉學義
→ maye: ，每次我都在同情劉學義，他哪時能得到跟他匹配的
→ maye: 女主角啊！
推 JustSad: 妳說的A是鄭合惠子，鞠演的是BCD，我只對A跟B有感D沒看過69F 03/30 12:04
→ JustSad: 劉學義長風渡就很好看啊！長風渡是劇組跟廣電的問題爛尾
→ JustSad: 類似類比的話，可能因為前面娜扎都在暈雪鷹領主許凱好嗑
推 choisweet: so大 上官芷的侍女在25集的時候有回顧 她早就發現不是72F 03/30 12:09
→ choisweet: 上官芷了
→ JustSad: 有些人(女性觀眾)因為劉學義可能還是能繼續看花間令不棄74F 03/30 12:09
推 sofa89: 劇本前兩集讓潘樾跟鄭采薇說他想讓她做回真正的楊采薇，75F 03/30 12:10
→ sofa89: 所以我認為所謂真正的楊采薇的意思，應該是讓她回到像小
→ sofa89: 時候一樣，想笑就笑、想說就說、想做就做，可以直率表達
→ sofa89: 情感與想法，而不是像前兩集的鄭采薇一樣需要掩飾、隱忍、
→ sofa89: 害怕期待會落空會受傷害，所以理論上來說，我會覺得應該是
→ sofa89: 要由男主來當這個鑰匙，因為只有潘樾還記得最初真正的楊
→ sofa89: 采薇是什麼樣子的人，所以隨著跟潘的相處而逐漸改變才對，
→ sofa89: 然而劇中的童年插入戲實際上補充回憶是很多，但感覺功用主
→ sofa89: 要是為了戀愛線補充人物羈絆，不是給楊采薇拿來檢視自己
→ sofa89: 用。
推 grs321: 不多說 直接上圖 看以上的鞠演戲妝造有啥改變嗎 有看過其85F 03/30 12:11
→ grs321: 他演員不管大小 每部戲都一樣裝扮一樣演技嗎 不說其他 這
→ grs321: 次一念的詩詩 俠女造型 以前龍葵還有紅藍個性分 步步驚心
→ grs321: 也很不一樣 這才是演員 融入不同角色 不同表現 以符合劇
→ grs321: 中角色形象
→ grs321: https://i.imgur.com/RzFw0od.jpg
推 grs321: 當然知道流量劇是粉絲向 當然要符合粉絲需求。只是對路人
→ grs321: 來說 這樣的演員是不太過關 重點是已經行之有年 卻沒啥突
→ grs321: 破 演員本人很漂亮沒錯 但對戲中角色卻不呼應
[圖]
推 sofa89: ch大，侍女有發現的話，前面就要有鏡頭鋪陳，25集劇都過一94F 03/30 12:14
→ sofa89: 半以上了
推 JieJie007: 因為從沒看過鄭鞠之前的劇。就花間令來看，個人覺得刀96F 03/30 12:15
→ JieJie007: 疤楊采薇演繹的是被封印(刀疤)的楊采薇面無表情忍辱內
→ JieJie007: 斂。上官采薇就是解除封印(無刀疤)童年時的楊采薇，也
→ JieJie007: 是潘樾熟悉的楊(上官)采薇。某些片段，鞠有演出刀疤采
→ JieJie007: 薇的神韻。上官芷的蟑螂鬚，對上官采薇來說是礙眼，所
→ JieJie007: 以常撥弄。這部戲，每個角色都還蠻不錯看。
推 qscxz: 人氣王欸哈哈哈討論到開新篇102F 03/30 12:18
推 JieJie007: 潘樾跟楊采薇或是跟上官采薇都很有CP感。103F 03/30 12:18
推 maye: 新白娘子是她很久前的戲唷！白娘子也不是現在古靈104F 03/30 12:18
→ maye: 精怪那種演法，那部男主是真面癱，劇情太過平淡，
→ maye: 所以我也沒撐完，就是那部我對鞠印象還不錯，那部
→ maye: 不好看不算她的鍋，所以我才會看花間令，但花間令
→ maye: 就真的是她的鍋了！
推 choisweet: https://i.imgur.com/jKGtppZ.jpg109F 03/30 12:19
→ choisweet: 真的只有我覺得還蠻不一樣的嗎XD
[圖]
推 SeediqY: 覺得鞠長的很美，而且跳舞架式也不錯，可能因此，多部戲111F 03/30 12:20
→ SeediqY: 都會安排跳舞橋段。不過，個人認為她的問題是出在妝造＆
→ SeediqY: 表演都過於公式化，像是一些可愛的小動作，只看一部戲還
→ SeediqY: 好，如果看過2部以上的觀眾就會覺得都一樣，然後就審美
→ SeediqY: 疲勞
推 jhan8191: 蟑螂鬚對觀眾也滿礙眼的（要撥又不撥好，很出戲），都能116F 03/30 12:21
推 sofa89: J大，換臉後找回本真的楊采薇是我認為的人物進程，但目前117F 03/30 12:21
→ jhan8191: 梳好幾種不同的髮型了，為什麼不能把瀏海梳好118F 03/30 12:21
→ sofa89: 的作品呈現，明顯直接省略讓楊采薇假扮上官這個階段，就119F 03/30 12:21
→ sofa89: 變成直接從A跳成D
→ choisweet: 新白娘子的角色性格是偏沉穩優雅 有點小活潑 但是沉穩121F 03/30 12:21
→ choisweet: 偏多
推 maye: g大那個可以放同部戲不同照型當陷阱，讓人猜猜哪幾123F 03/30 12:22
→ maye: 張是不同戲的 XD
推 haha123456: 劉鄭鞠3人都沒演技好到令人感動或驚艷吧 至少以我偶爾125F 03/30 12:23
→ haha123456: 追劇的來看 對3人都沒預設跟偏見 路過初看是都還能啃
推 narcisline: 回s大，昨天重刷1~3集，第3集很明顯有演出假扮上官芷127F 03/30 12:24
→ narcisline: 這兩天太忙，沒空細說，有空(?)再講講這幾個身分轉折
推 maye: 我在b站刷到了，有人把蟑螂鬚P掉了，還真的有差 XD129F 03/30 12:26
→ evenscho: 看chois大發的照片，確實都不一樣啊XD130F 03/30 12:27
→ narcisline: 不過我同意s大說的，現在的局面編導也有責任131F 03/30 12:27
→ narcisline: 有些地方處理的確不過滑順和細膩
推 sofa89: nar大，我知你說的第三集假扮上官芷是什麼，就是昏迷一個133F 03/30 12:28
→ sofa89: 月剛醒來，平常對待侍女們，但侍女們都很害怕的戲，問題是
→ sofa89: 這一兩集內就解決了，這種變化真的太粗糙了
→ hueisung: ch大貼的是真的完全不一樣欸136F 03/30 12:29
推 narcisline: 回s大，我說的不是這段。而是他對哥哥和對潘樾說話時137F 03/30 12:29
→ narcisline: 都有很明顯在"演"上官芷，說話刻意慢點，神情努力柔點
→ narcisline: 最明顯就是潘樾上門，她跑去血書自陳己過，被拒追罵潘
→ narcisline: 前面那裡連配音都有刻意表現"假裝"感，到了被嘲諷拒絕
→ narcisline: 追出去罵潘樾那段，根本是被氣到露出楊采薇的憤怒
推 narcisline: 哥哥離開後，跟在假上官芷的身邊只有那個侍女是熟人
推 sofa89: n大，就作品目前結果上來看，我會認為安排哥哥離開心愛的143F 03/30 12:35
→ sofa89: 妹妹回京，是為了提早讓楊采薇解放不用演上官芷，我說的循
→ sofa89: 序漸進並不是偶爾只對主要對手戲來個一兩句看似應付的台
→ sofa89: 詞，而是要有變化層次一直延續到後面的
→ narcisline: 究實講潘樾對上官芷原身也不是很了解，避之唯恐不及147F 03/30 12:35
推 choisweet: 我一直蠻疑惑的一點是 妝造不都是劇方定的為主嗎？我想148F 03/30 12:36
→ choisweet: 在以鞠的公司背景完全不可能一手遮天啊 如果他背後資
→ choisweet: 本大到可以不聽劇方造型的安排，應該她每部都是S級大劇
→ choisweet: 了XDD
→ narcisline: 所以關鍵在那個侍女。後面回到京城就可以看到她又再演152F 03/30 12:36
→ narcisline: 這樣形容吧，在熟人環伺的情況下她有必須演戲的壓力
→ narcisline: 我認同s大說哥哥的離開是為了加速解放
→ narcisline: 既然是加速解放，那所謂循序漸進的過程就變成非必要
→ narcisline: 另外還有一個問題，正如另外一篇文章下您與我的討論
推 mblaqfv: 看了c大的圖片，我發現我蠻喜歡19年的造型，清清爽爽清秀157F 03/30 12:40
→ mblaqfv: 好看
→ narcisline: 我們對身為收屍人的楊采薇應該是何模樣有不同認知159F 03/30 12:40
→ narcisline: 在我看來她雖然被生活壓迫但本性的開朗積極並沒有失去
→ narcisline: 楊采薇不是專業演員，演著演著很容易就不記得要演了
→ narcisline: 特別是侍女對她的種種表現沒有提出質疑
→ narcisline: 她就會誤以為自己演得很好沒有被懷疑，更不會收斂
→ narcisline: 在我看來，因為本性開朗活潑並沒有因為十年生活磨滅
→ narcisline: 在成為假上官芷的時候，本性回歸的速度也會更快
→ narcisline: 而s大的認知若是覺得那十年她開朗活潑被收斂得多了
→ narcisline: 那自然會認為需要更多的時間，漸次回復她的本真性格
→ chan324: 腳色朔照...完全不是她的型  怎麼演就是怪168F 03/30 12:45
→ evenscho: 樓上是想說角色塑造嗎？169F 03/30 12:58
推 sofa89: 對我來說循序漸進很必要，人物變化層次不夠多，跳躍過於170F 03/30 13:03
→ sofa89: 暴力會讓角色變得突兀。不想處理難解的問題而直接省略，
→ sofa89: 我是覺得編導很偷懶，因為想省略那畢竟是編劇的事，不關觀
→ sofa89: 眾的事，所以只暫論前面10多集，人物的心理歷程表現得實在
→ sofa89: 不夠細膩，歷程也過於跳躍暴力，所以我和n大對於采薇的人
→ sofa89: 物想像有差異，我覺得也有可能來自於我們資訊量上的區別。
推 Asuna0930: 她小時候原本也是京城的大小姐啊，只是中間遭遇家庭變176F 03/30 13:04
→ Asuna0930: 故，後來她以上官芷身分活著，個性重回小時候的樣子也
→ Asuna0930: 不算怪吧（個人認為）
→ Asuna0930: 畢竟只有32集要慢慢鋪陳篇幅可能不夠，但為了鋪陳拉長
→ Asuna0930: 集數如果沒拿捏好又會變得無聊，真的滿兩難的
推 sofa89: 我同意因為除了潘樾提出疑問外，其他人都沒有疑問，所以181F 03/30 13:09
→ sofa89: 楊采薇有可能演著演著就忘記，但若是這種情況就應該要製造
→ sofa89: 像是侍女幫她cover，但楊采薇覺得有點疑惑諸如此類的劇情
→ sofa89: 相互對應，才不會變成像是單向輸出。
推 huiminyu: cho大的4格圖，真的把小鞠臉的缺點全都展現，她真的不185F 03/30 13:11
→ huiminyu: 美，顴骨很寬，臉型方。
推 Asuna0930: A級劇而已，這要求似乎有點高xd187F 03/30 13:15
→ Asuna0930: 如果是s級那這劇本確實就不合格
推 sofa89: A大，個性重回小時候是有可能，但問題是我看起來每個事件189F 03/30 13:18
→ sofa89: （不單指案件）和個性變化的交叉關係不是很密集，比較像是
→ sofa89: 各寫各的，就像有的編劇團隊，有人負責寫A段有人寫B段有人
→ sofa89: 寫C段，有人負責填戲肉，有人負責設定起承轉合，但是統整
→ sofa89: 時沒有統整好。
推 huiminyu: A級成本拚到S+，都是演員們的努力，顧三哀歌真的好會演194F 03/30 13:19
→ huiminyu: ，很有爆發力，哀歌竟然是寧安如夢的方妙，震驚！
推 sofa89: 不是每個觀眾看的時候都會管這是S級劇還是A級劇，可以接196F 03/30 13:22
→ sofa89: 受就繼續看，無法接受那就棄，這很現實但沒辦法。
推 Asuna0930: 劇本確實鋪陳的不是很好，但至少順著看還行，就當製作198F 03/30 13:22
→ Asuna0930: 成本不足了哈
→ evenscho: 不管戲劇等級+1 小製作也有很多很好看很嚴謹的200F 03/30 13:25
→ evenscho: 就算S+，如果題材或是演員不是我喜歡的我也不會看阿XD
推 Asuna0930: 但s+的劇基本上都是有份量的演員在演還是有差啦202F 03/30 13:26
→ Asuna0930: 說到S+，隔壁烈焰目前表現才是不及格
推 choisweet: hui大 鞠的顴骨寬一點我倒覺得不是什麼大問題 她的五官204F 03/30 13:28
→ choisweet: 是好看的 所以我覺得整體還是美的
推 miyasuki: 可能留兩邊的鬚鬚是想修飾高顴骨206F 03/30 13:32
→ miyasuki: 只是這次劇裡的鬚太多太亂了，小鞠的臉已經很小，再被
→ miyasuki: 蓋住就沒什麼臉部了，不過我是覺得這就是造型師的鍋啦
→ evenscho: 我也沒有覺得顴骨很明顯阿，整體臉看起來很好看209F 03/30 13:32
→ chan324: 只能說 為了流量 很多不適合的  也是要硬演210F 03/30 13:34
推 huiminyu: 大家人都好好，希望小鞠能自信一點。集均應該有3500，211F 03/30 13:35
→ huiminyu: 是爆劇，也希望學義之後順利
推 maye: 看P圖對比比較直觀，本來我也覺得少兩條鬚還好吧！213F 03/30 13:36
→ maye: 還真的有鬚比較漂亮，難怪她造型堅持要那兩條鬚。
推 choisweet: p圖完全不準吧 新白娘子的造型完全沒有兩根鬚也很好看215F 03/30 13:39
→ choisweet: 啊
→ choisweet: 而且就像我上面說的 妝造不就是劇方為主？ 劇方覺得怎
→ choisweet: 樣好看就怎麼來 硬要說是她自己堅持的也太牽強了吧？
推 narcisline: 回s大，我認同資訊落差造成的解讀落差可能是原因之一219F 03/30 13:48
推 pungucat: 臥蠶紅色系眼影後來就是他的招牌吧！好看但有點膩，白娘220F 03/30 13:49
→ pungucat: 子的我覺得非常好看，希望之後有機會能夠重現
→ narcisline: 至於編導偷懶的問題，其實身分轉換這點編劇有提供前提222F 03/30 13:49
推 a86851247: 妝造很多劇都那樣 怎麼可能是劇方堅持223F 03/30 13:49
→ narcisline: 1.上官芷是個病態迷妹，為了樾哥哥做什麼瘋事都不奇怪224F 03/30 13:50
→ narcisline: 2.上官芷遭遇重大打擊甚至因此求死，性格驟變說得通
→ narcisline: 3.躺了一個月起來說自己不是上官芷，大夫說有可能腦損
→ a86851247: 經紀公司夠力的話 劇方也只能妥協227F 03/30 13:51
→ narcisline: 上面三個前提就合理地讓假上官芷的種種不合理讓人接受228F 03/30 13:52
→ narcisline: 正因為采薇毫無準備就要假扮上官芷，表現出來必然磕絆
→ narcisline: 所以哥哥的離開是必然的，除了哥哥，只留一個侍女也是
→ narcisline: 人越少才能讓她露餡的機會降低，後面故事才有辦法繼續
→ narcisline: 我們觀眾覺得角色轉換需要漸進過渡，但現實狀況是
推 huiminyu: 上官芷被哥哥養胖，為了愛美男潘樾努力瘦變美愛美，就233F 03/30 13:55
→ huiminyu: 是性格被養壞。
→ narcisline: 楊采薇假扮上官芷，根本不可能出現「漸進」的情況235F 03/30 13:55
→ narcisline: 首先是她對上官芷不熟悉，只能靠他人反應判斷調整
→ huiminyu: 後面會演，小心劇透。237F 03/30 13:56
→ narcisline: 只要其他人沒有做出反應，她根本無法檢視自己的問題238F 03/30 13:57
→ narcisline: 沒有人提醒的狀況下她很自然地就會做出自己
→ narcisline: 所以會出現這個角色的跳躍，別人露出懷疑她才收斂點
推 maye: 我指的是她的造型，不是說她自己要求，自己去看上241F 03/30 13:59
→ maye: 面九宮格哪張造型沒鬚！因為有鬚就是比較漂亮，給
→ maye: 她做的造型劇方可接受的話就還是會給她那兩條鬚。
推 kuma00: 一般觀眾哪會知道劇是什麼等級，都是看有沒有自己喜歡的演244F 03/30 13:59
→ kuma00: 員或者劇本，現在有很多小成本的網劇，質感也很好，虛顏也
→ kuma00: 是換臉劇情，但為什麼沒有被批評，因為兩個女演員演技銜
→ kuma00: 接的很好，都有演出對方的人物內核，所以不會讓人出戲，
→ kuma00: 花間令為了其他演員我選擇繼續看下去，不懂鞠為何要強行加
→ kuma00: 入一堆花裡胡哨的動作跟表情，真的超級不自然又很突兀
→ narcisline: 所以最大的問題在於，大家覺得上官芷皮下不是鄭采薇250F 03/30 14:00
→ narcisline: 但這就回過頭，鄭采薇就是楊采薇的本性嗎？
→ a6964528: B站的流量密碼 跟風噴 不過鞠應該也習慣了252F 03/30 14:02
→ a6964528: 畢竟2024還有人質疑她的舞台能力
→ narcisline: 但這個討論起來就是長篇大論，我暫且沒有時間條分縷析254F 03/30 14:02
推 Asuna0930: 演員之間沒溝通好確實有問題，但不該把問題都推給鞠吧255F 03/30 14:04
→ Asuna0930: ，你喜歡鄭演的采薇但不代表那是她真正的性格
→ narcisline: 所以在我認知編導沒有偷懶，但整體呈現不夠細緻是事實257F 03/30 14:04
→ narcisline: 不夠細緻受限於演員表演力(鞠的演技大概只到及格線)
推 choisweet: ma大的意思我理解了 我的意思也是劇方覺得怎麼好看怎259F 03/30 14:06
→ choisweet: 麼來 但在一些造型的基礎上不加兩根鬚也是好看的 例如
→ choisweet: 新白娘子
→ narcisline: 鞠的能力大概只夠把基本情緒呈現，細緻的過度太考功力262F 03/30 14:06
→ narcisline: 再者也是一種取捨。我覺得劇方把重點放在探案說故事
→ narcisline: 並沒有打算在「假扮上官芷」這件事情上多著墨
→ narcisline: 如果增加戲份去過渡這個點，勢必要犧牲說故事的節奏
推 Asuna0930: 沒辦法她就不是專科出身的上限就在那，粉絲也不強求她266F 03/30 14:08
→ Asuna0930: 演技了
推 maye: 新白娘子是很久以前的戲了，那時她咖位也不大吧！268F 03/30 14:10
→ maye: 要對比你也該找近期的幾部戲，看看到底哪部沒鬚，
→ maye: 所以才被說是半永久啊！
→ narcisline: （暫且先說到這裡，真要來忙了以後有空再談）271F 03/30 14:11
推 choisweet: 花戎不就有沒鬚的造型？272F 03/30 14:14
推 maye: 花戎我不曉得我搜到的是不是劇造，分不出來，找到273F 03/30 14:23
→ maye: 的還是有鬚或頭飾修飾。
推 kuma00: 看到二十幾集，早就不糾結鞠演的人誰了，對非科班的人來275F 03/30 14:24
→ kuma00: 說，我知道她已經盡力了，但是如果她能夠再稍微收斂一點，
→ kuma00: 表情不要那麼浮誇也許會更好
推 choisweet: 總結：不管鞠有沒有換造型，一定可以抓著她任何一個點278F 03/30 14:33
→ choisweet: 來嘲，沒有鬚鬚可以嘲就換頭飾嘲，沒有任何鬚鬚或是頭
→ choisweet: 飾可以挑剔就開始說臉型不好看XDDD
推 maye: 呵呵~好唷！鞠粉開心就好，沒人跟你搶戲看！281F 03/30 14:40
→ a6964528: 一個妝造可以養活一堆人 噴的就噴半永久妝282F 03/30 14:44
→ a6964528: 同時美妝博主又開始分析她的妝出教學1.0-4.0
→ a6964528: 所以妝到底行不行
→ a6964528: 鞠現在就是喘口氣都會被帶節奏的情況 已經跟演技無關了
推 jhan8191: 有人臉上有刀疤，有人演過光頭和尚，他們都沒被挑剔外貌286F 03/30 14:47
→ jhan8191: ，因為他們演的都是角色，大家能帶入，自然不會挑剔
推 choisweet: 先別急著把我按頭鞠粉 我是仙劍四才開始注意她的 後續288F 03/30 14:48
→ choisweet: 也補看了她之前一些劇 這次花間令也是男女主下馬車那張
→ choisweet: 劇照被吸引來看的 主要是看某些人一直吐槽的點我覺得
→ choisweet: 挺莫名其妙才反駁的啦XD
→ a6964528: 你光看前陣子他們聯合直播 b站就一堆人剪片段在黑292F 03/30 14:57
→ a6964528: 就可以知道現在黑鞠的已經有很大一部份不是因為演技
推 maye: 對覺得批評就是黑的人我也沒啥好說的，你喜歡就好294F 03/30 14:59
→ maye: ，但我覺得不滿意的地方，我還是會繼續批評，沒有
→ maye: 要把鞠粉洗腦成鞠黑的意思 XD
→ a6964528: 單就批評演技這點肯定是沒有問題的 但你可以去b站稍微297F 03/30 15:04
→ a6964528: 看一下 就可以很明顯的發現其實根本沒這麼多人看劇
→ a6964528: 只是因為噴鞠就會有流量 這點跟劇方找她來拍是一樣的
→ a6964528: 今天假設她演技進步 那些人也不會因為這一點改變他們的
→ a6964528: 影片主軸 只是會從演技變成噴其他東西
→ a6964528: 你可以去找一下前陣子劉浩存的脫軌來看 她的演技完全沒
→ a6964528: 問題 甚至可以吊打一堆人 但那些人就會拿其他事來針對
推 JustSad: 不是科班出身<這句話不就默認大家批評演技不精「事實」！304F 03/30 15:22
→ JustSad: 同製作環境下，劉學義鄭合惠子能演好，鞠有減薪演不好？
→ JustSad: 請不要拿「非科班出身」給「a級製作」當藉口，欲蓋彌彰。
推 maye: 我在b站刷到的都是拿影片證據直接對比批評的，有相307F 03/30 15:26
→ maye: 認時花間令片段是怎麼表現的，別部相認時是怎麼表
→ maye: 現的，短短一段，別部可以看哭觀眾，當然對偶像出
→ maye: 身我要求也沒那麼高，基本符合角色就行，但她太多
→ maye: 多餘的小表情，對鞠粉來說可能覺得可愛吧！對一般
→ maye: 觀眾在這角色上就只覺得違合，所以為什麼有那麼多
→ maye: 對比影片，因為真的差太大了！
→ JustSad: 小成本或素人也有很多令人驚艷黑馬，目前至少沒人拿來比314F 03/30 15:27
推 Aniseorita: 鞠粉自己也知道鞠演技差，但又不想承認只好說別人為黑315F 03/30 15:28
→ Aniseorita: 而黑，講一堆護航的話只是在證明演技真的很差要靠包裝
→ Aniseorita: 跟化妝技巧無關，很多美妝博主靠著cover她的妝容有很
→ Aniseorita: 多流量，她的妝感的確也是很精緻
→ JustSad: 水之女王的劇情邏輯也很瞎，但我是因為想看男女主角演技319F 03/30 15:31
→ JustSad: 花間令的劇情邏輯也很瞎(管他是導演、編劇、還是廣電
→ JustSad: 不必能跟劉學義呼應，別出戲我還是可能看下去
→ JustSad: 也可能雪鷹領主那個時段沒有其他選擇，最近選擇多…
推 minifriend85: 我發現鞠粉真的很愛拿鞠不是科班出身出來救援，都323F 03/30 15:41
→ minifriend85: 演快十年的戲了，每次被批都這樣說，那她真有心要
→ minifriend85: 當演員就不能報個班好好學嗎？
推 maye: 發現對比也很容易被別部吸走，最近看到有人對比虛326F 03/30 15:41
→ maye: 顏，片段好像還可以，想找時間來看看。
推 tsaisu: 她的演技沒有辨識度每個角色讓她詮釋都是同一種樣子，但上328F 03/30 15:44
→ tsaisu: 官芷的瘋披我有get到她的演技，可惜只有短短幾分鐘她應該
→ tsaisu: 要試著接演不同戲路的角色
推 maye: 真的！前面上官芷就是給還不錯的評價！很明顯跟其331F 03/30 15:47
→ maye: 他角色有區分，不會懷疑找個劇照有沒有找錯家。
推 grs321: 這也是我覺得鞠其實演技沒到最差 但最招黑的原因 一大部333F 03/30 15:50
→ grs321: 分就粉絲永遠條件護航 把路人打成鞠黑 我就路人看劇 黑她
→ grs321: 又沒好處 誰這麼無聊 再來讓路人最惋惜就是接不到對手戲
→ grs321:  很沒入戲感 走劇情還好 但到了情感方面就薄弱 別人演就
→ grs321: 正常 鞠演就薄弱 還不能點評 說不好就是你黑鞠  老實說如
→ grs321: 果你演技好 永久妝容都沒差 反正都能入戲
推 grs321: 說的我看劇看到最吐血的 就是2018年的令狐沖，方冠森演的
→ grs321:  願說這是我這武俠迷看過最爛金庸劇 別說跟呂頌賢比 跟任
→ grs321: 賢齊都完全不行。但人家被說差評也沒出聲 大家吐槽就沒了
推 katehsu26262: 類似造型比如說譚松韻的校園裝扮，李尖尖/耿耿/歸342F 03/30 15:54
→ katehsu26262: 曉都是高中女學生的裝扮，但是不會有人覺得是同一
→ katehsu26262: 個角色，光看照片就知道他演的是不同角色，除了妝造
→ katehsu26262: 外，演技才是觀眾買單的原因吧
→ evenscho: 古相思曲也是小成本啊QQ 成本大小其實不影響劇吸引人的346F 03/30 15:58
→ evenscho: 程度
推 maye: 古相思曲我也是被一堆好評推進去的，男女主都不認348F 03/30 16:00
→ maye: 識，真的好劇就是推！
推 Asuna0930: 但也不能全怪我們鞠粉吧，近幾年她就真的被黑很慘，我350F 03/30 16:00
→ Asuna0930: 也不覺得批評就是鞠黑，也沒人說她演的很好，只是50分
→ Asuna0930: 被你們說的和0分一樣，幫她緩頰一下不為過吧
推 grs321: 2018陳翔的尋秦記也是爛到炸 豆瓣2.4分 連片段都看不下去353F 03/30 16:01
→ grs321: 。結果翻拍後陳翔或吳奇隆也沒粉絲出來洗 路人看和粉絲看
→ Asuna0930: 再重申我並沒有說你們是黑過喔，只是覺得沒那麼差而已355F 03/30 16:01
→ grs321: 劇的角度不同 但如果很多路人都覺得有問題 那是不是也要356F 03/30 16:01
→ grs321: 檢討自身的演技
推 katehsu26262: 古相思曲跟虛顏真的都是小成本，看得出來不是大製作358F 03/30 16:02
→ katehsu26262: ，可是不影響劇情，都能入戲
→ katehsu26262: 粉絲護航難免，但是也不要把50分護到99分，這樣很挑
→ katehsu26262: 戰路人觀眾的智商
推 grs321: 鞠不會是0分啦 至少也是及格線徘徊 只是看到對手戲或男二362F 03/30 16:04
→ grs321: 女二都很ok 到鞠就整個出戲 會讓路人覺得是不是給別的女主
→ grs321: 演會更好 就像鬥破的蕭炎 給馬演成啥樣 不就還好吳磊有演
→ grs321: 出蕭炎年輕感 不然我們也會覺得毀原著
推 Asuna0930: 但鞠就不是實力派的演員，說真的這部以她自身演技算她366F 03/30 16:06
→ Asuna0930: 上限了，我覺得跟花戎仙4比起來已經好不少
→ Asuna0930: 只是還達不到你們標準而已
推 kuma00: 沒有人會這麼無聊，花時間來黑她，路人觀眾只是想要看好作369F 03/30 16:07
→ kuma00: 品而已..
推 grs321: 再來最大的雷點 就是看微薄鞠粉被破防護不下去 就會到其他371F 03/30 16:12
→ grs321: 演員那冷嘲熱諷 甚至攻擊演員 搞的其他演員還要疲於奔命
→ grs321: 澄清 這真的超被路人緣
推 minifriend85: 說人家在全網黑她，但她也是用演技在雷看劇的人啊374F 03/30 16:17
推 maye: 我現在才發現原來九宮格下有解答 XDDD，我只認出上375F 03/30 16:19
→ maye: 中是韓菱紗，因為紅衣，花間令的居然沒認出來…
推 kuma00: 聽說鞠粉還一直去攻擊鄭，結果別人還要發文澄清，這超敗好377F 03/30 16:20
→ kuma00: 感的
→ pttview: 看過仙劍跟本劇，鞠確實演技一個樣，但還在接受範圍379F 03/30 16:36
→ pttview: 不算很差，大多數人捧的鄭，個人反而沒啥感覺
推 haha123456: 大陸那邊無奇不有阿連鄭粉也是 看到編劇出來澄清人設381F 03/30 16:37
→ haha123456: 鄭粉全崩潰 兩邊腦粉都很搞笑 還好這裡沒這種的
→ a86851247: 花間令官博也挺鬧的 放了所有主要女性角色的出演照383F 03/30 16:39
→ pttview: 倒是對劉學義改觀很多，之前看少年歌行還蠻討厭無心的384F 03/30 16:39
→ a86851247: 就是不放鄭的出演照 連官方都破防成這樣也是少見385F 03/30 16:40
推 hope2014: 沒人想黑鞠，只是鞠的演技就真的很差，超級差，粉絲還一386F 03/30 16:41
→ hope2014: 直嚷著說我們沒看到他進步，這種進步如果要傷害我的眼
→ hope2014: 睛和其他演員的演技，我建議鞠一人演全部角色。
推 choisweet: 劉學義是以沙雕的性格逃過網暴的人XDD（純屬網絡梗）389F 03/30 16:42
→ koreafish: 去看了一下官微，連兒時采薇都有照片，采薇本人算是很390F 03/30 16:50
→ koreafish: 重要的角色吧，竟然沒放
推 evitalee6937: 我都搶到張學友了，這裡居然還在吵！！（炫耀文XDDD392F 03/30 16:53
→ evitalee6937: D
推 Asuna0930: 恭喜e大394F 03/30 16:57
推 mblaqfv: 哇也太棒了吧395F 03/30 16:58
→ narcisline: 又爆了，板主開文不到六小時耶（抽空路過）396F 03/30 17:00
推 choisweet: 搶到張學友蠻厲害的 下次有需要可以幫搶嗎XDD397F 03/30 17:01
推 Asuna0930: 幫我搶yoasobi哈398F 03/30 17:03
→ Asuna0930: 搶得到真的厲害
→ ccolorLing: 人都是比較出來的。本來不打算看這部，因為live文推鄭400F 03/30 17:04
→ ccolorLing: ，才勉強去看。前兩集確實驚艷（言情也可以演出正劇感
→ ccolorLing: ）結果第三集打回原形。看不下去另一個因素就是采薇言
→ ccolorLing: 行舉止演得跟仙四一模一樣，越看越無奈。
推 huiminyu: 搶到學友是值得炫耀，恭喜404F 03/30 17:06
推 Aniseorita: 花間令編劇的舉動不好說，跟鞠粉一樣敗好感，這樣以後405F 03/30 17:06
→ Aniseorita: 誰敢去客串這個編劇的戲，演得好就要被黑
推 minifriend85: 上一次看到這麼噁心人的編劇是人間煙火407F 03/30 17:11
推 choisweet: 吃瓜到現在 也看過很多鄭粉或是CP粉號召大家去舉報劇408F 03/30 17:31
→ choisweet: 的 只能說一件事本就有兩面性 沒有誰單方面攻擊誰這個
→ choisweet: 說法 我看到的就是互相攻擊 腦粉誰都有
推 haha123456: 客觀來說只以後集數的劇情跟台詞來看 是有跟編劇澄清411F 03/30 17:33
→ haha123456: 的有一致有對上的 群眾反應如何就各有好惡跟立場了
推 evitalee6937: 對！！！搶到張學友是我搶票生涯中可以嘴很久的戰績413F 03/30 17:36
→ evitalee6937: XDDD（這不重要
推 Asuna0930: 但聽說舉報劉逃稅的不是鄭粉嗎，狂粉兩邊都有，不要講415F 03/30 17:36
→ Asuna0930: 的好像都鞠粉問題==
推 evitalee6937: 話說回來，其實小鞠演技沒有前面版友說的“很差”417F 03/30 17:37
→ evitalee6937: 啦，至少我路人覺得給過
→ a86851247: 舉報逃稅的不是鄭粉吧 話說是要如何判斷舉報的是鄭粉419F 03/30 17:41
推 grs321: 樓上有證據檢舉劉的是鄭粉嗎 沒有的話是不是也可以說是鞠420F 03/30 17:45
→ grs321: 粉檢舉的 有證據麻煩拿出來 別在那無的放矢啊。再來腦粉
→ grs321: 都有沒錯 至少鄭還兩次出來澄清減少誤會 鞠有出面過嗎
推 Asuna0930: 我是看微博那傳的啊，我也沒說一定是，但極端粉兩邊都423F 03/30 17:45
→ Asuna0930: 有是事實，不能全怪我們鞠粉這吧
→ Asuna0930: 鄭粉在微博也是爆破中
推 mozo: 這部演員其他戲都沒看過 角色演技說服力確實存在明顯落差426F 03/30 17:47
→ mozo: 觀眾根本不在乎什麼有無改變是否進步 換一個人比較快
→ mozo: 覺得劇開始變爛也是換劇就好 所以一堆根本腦粉假議題
推 choisweet: 不回應有時候不就是最好的回應嗎？不給大家有做文章的429F 03/30 17:55
→ choisweet: 話題這也有錯？XDD
推 katehsu26262: 一個演員沒有辦法用自己的作品說話，當別人覺得這431F 03/30 17:58
→ katehsu26262: 部作品演技不好的時候，粉絲要護航「已經有進步」、
→ katehsu26262: 「不是科班出身」、「不是0分」，不覺得這些都很蒼
→ katehsu26262: 白無力嗎？觀眾單純只看劇，做這些解釋也拉不回棄劇
→ katehsu26262: 的人
推 Asuna0930: 而且像你們講的很難看一樣的人是有，但比例也沒那麼誇436F 03/30 17:58
→ Asuna0930: 張吧，大部分只是覺得不到位，但也沒像你們說的這樣
→ Asuna0930: 就是沒有你們說的那麼爛才會反駁你們啊，你們可以批評
→ Asuna0930: ，我們不能辯護嗎
→ evenscho: 大家冷靜一點啊～不管是批評還是支持也都請尊重他們的主440F 03/30 18:02
→ evenscho: 觀想法，喜歡沒有對錯！也請專注在討論，而不是說對方不
→ evenscho: 能批評、誰誰不能護航
→ evenscho: 如果大家後續變成攻擊彼此的話，文章我就要鎖起來了喔
推 Auxo: 雖然前面有點遙遠了 不過2018笑傲江湖的令狐沖是丁冠森444F 03/30 18:06
推 choisweet: 還有上升到演員本人有沒有澄清這件事也是蠻莫名XDD445F 03/30 18:07
→ Auxo: 新笑傲當年是有導演出來很狂的辯解的....446F 03/30 18:08
推 hueisung: 辛苦小出版主了～～～447F 03/30 18:08
→ Auxo: 丁冠森不用自己辯解 導演出面幫忙說話呢（合掌）448F 03/30 18:09
推 akatsukikumo: 笑死 我以為鞠演技差是眾所周知的事 被嘲粉躺平就好449F 03/30 18:12
→ akatsukikumo:  看到上篇推文才知道粉絲們有多招黑 另外我很訝異鞠
→ akatsukikumo: 竟然演戲近十年了 好久以前隱約有聽過四千年的名頭
→ akatsukikumo: 但因為好幾年不在中劇圈 沒想到連這個別稱都叫黑稱
→ akatsukikumo: 了
推 grs321: 樓上 因為那部笑傲是全方面的爛 不只主角問題 最有問題的454F 03/30 18:13
→ grs321: 是劇本和導演。導演不出來還有誰出來。去年尋秦記翻拍超
→ grs321: 爛時 吳奇隆也出來發聲啊 如果是劇爛 導演出來正常 花的劇
→ grs321: 情其實不錯
→ Asuna0930: 問題是憑什麼你們能批評卻要我們閉嘴還躺平就好咧莫名458F 03/30 18:14
→ Asuna0930: 其妙欸
→ Auxo: so? 我覺得就事論事 不要拿其他劇出來發散 我又不是沒看過460F 03/30 18:15
推 hope2014: 鞠婧禕演了十年還是那樣，對我來說他演技就是很差、超461F 03/30 18:15
→ hope2014: 級差。
→ Asuna0930: 尤其看到4千年就賭爛，說過多少次她本人不喜歡了463F 03/30 18:16
→ Asuna0930: 你覺得差就差啊我們鞠粉也沒禁止你說，但反過來憑什麼
→ Asuna0930: 要我們閉嘴啊

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