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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-16 22:00:04
看板 DigiCurrency
作者 Priapus5566 (希臘生殖大神)
標題 [閒聊] 虛擬貨幣區塊鏈到底有什麼殺手級應用
時間 Wed Nov 16 09:03:35 2022


虛擬貨幣都誕生十幾年了

暴漲暴跌,一大堆詐騙、割韭菜情形

去中心化帳本、NFT、GameFi一大堆應用被吹的天高

都改不了龐氏經濟的本質

巴菲特說過,投資一家有生產力的公司,他會持續給股東報酬回饋

投資虛擬幣不會主動配息,只能靠後金墊高前金

要怎麼持續有後金?

就只能靠KOL推廣,不斷吹噓好處,營造FOMO

區塊鏈產業誕生一堆少年富翁

因為有一群被割還會吹捧的韭菜供奉幣神

說到底大部分區塊鏈應用都是為賦新詞強說愁

為應用而應用

中心化帳本、機構,中心化的法律還是有很多好處

人類文明最早也是去中心化的,是因為社會越來越複雜,發展需要才逐漸走向中心化

韭菜們以為去中心化是多崇高的理念

其實也只是想把韭菜的錢騙到幣神口袋裡的說詞罷了

有人提得出什麼應用「非區塊鏈不可」嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.165.145 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZT3Rf7q (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1668560617.A.1F4.html
kkjack: 也可以不要用網路1F 11/16 09:10
拿網路比區塊鏈,你要確定捏?
網購、社群軟體、即時公開資料都是應用捏

royroy666: 有拉 GMT邊跑邊賺  你只要想 你是為了身體健康2F 11/16 09:20
要確定能賺錢捏,如果只是跑步軟體,有太多可以取代了

sbob: 有啊,可以讓大家的錢重新財富分配3F 11/16 09:20
sbob: 你想想看,幣圈讓多少人財富自由,讓多少人破產
這倒是目前最實際的應用了

Aerci: 你怎麼不google看看5F 11/16 09:21
Google完沒覺得什麼應用一定要用區塊鏈不可,才上來問的

sbob: 資金大風吹,有些錢吹到別人身上,有些錢吹一下變空氣了6F 11/16 09:22
allen139443: GMT不就龐氏 晚進都要被割7F 11/16 09:22
sbob: 這應用還不強嗎?翻身或是破產8F 11/16 09:22
KAKU29: 跟你講結論 沒有 你可以滾了9F 11/16 09:29
easygo: 地下匯兌檯面化10F 11/16 09:34
Aerci: 覺得沒有的話就是你用不到11F 11/16 09:34
Aerci: 先不講區塊鍊講加密貨幣好了
Aerci: 如果你出生在法幣每年貶20%以上的地方
Aerci: 且當地銀行系統不健全,有很大部分的人沒有銀行帳戶
Aerci: 然後美金現鈔可能因為某些因素難以取得或是溢價
helloyou: BCH啊,我覺得BCH很適合金融系統不完善,並且手機普及的16F 11/16 09:40
helloyou: 地方例如非洲或是幾個熱帶島國
Aerci: 要你會選什麼方式儲存價值,做跨境貿易會選什麼交易媒介18F 11/16 09:41
Aerci: 世界上有這樣需求的地方很多,但都不是在先進國家
你描述的這個TA,是現在真實世界裡使用虛擬貨幣最大宗的族群嗎?我個人覺得不是,但
如果有實際的使用數據歡迎分享
幣安、coinbase、還有倒台的FTX感覺都是經濟較為寬裕的國家國民在使用
薩爾瓦多設為法幣也沒什麼人用,就算要作為跨境支付,也要每個店家都可以接收(?)
而且就算法幣每年貶20%,需要依賴一個籌碼集中度更難掌握,漲跌幅更難捉摸的虛擬貨
幣理由是什麼?很多國家都沒發法幣乾脆直接用美元也過得好好的

Zingiber: 讓你賣虛擬寶物不用去搭飛機跟國外玩家面交金錢,承擔被20F 11/16 09:43
Zingiber: 綁架的風險
這倒是個好處沒錯,還有讓一些洗錢更方便

Aerci: 所以世界上使用加密貨幣最密集的地方,是在開發中國家22F 11/16 09:44
OldGhost: 應用不多就是因為你這種人存在,接受的人越多,開放支付23F 11/16 09:48
OldGhost: 的地方管道越多,應用多到一天說不完
龐氏騙局就是這樣來的,怎不問問為什麼Amazon、Apple Store、Google store、steam不
開放虛擬幣支付?

OldGhost: 如果你常常走世界各地換匯,你就會知道如果大家都接受加25F 11/16 09:49
OldGhost: 密貨幣,有多省錢省事
不需要加密貨幣,app做好一點也能手機換匯吧
Aerci: 你可以去找全球使用率的資料27F 11/16 09:50
Aerci: 像奈及利亞、越南使用率是全球前幾
aikotoba: 交易方便29F 11/16 09:52
OldGhost: 因為像你這樣質疑的人還是多數啊….現實生活中根本還沒30F 11/16 09:52
OldGhost: 多少人懂加密貨幣
Aerci: 不用自己覺得,再來有usdt這種東西32F 11/16 09:52
OldGhost: 手機換匯,要經過銀行啊,點對點的交易絕對比經過中心33F 11/16 09:53
OldGhost: 化銀行省錢還剩事
現在網銀轉帳速度多快,手機刷卡行動支付多方便,很多還0手續費…..
可能奈及利亞、越南的銀行都不爭氣不努力數位化吧

Aerci: 運行在公鏈上,同時有法幣的優點,不用承受波動,交易又是35F 11/16 09:54
Aerci: 去信任化的
cystal 
cystal: 巴菲特什麼咖 年化才20這邊隨便都200起跳的37F 11/16 09:59
kkii5566: 殺手級應用?LUNA、FTX不正在示範嗎?38F 11/16 10:01
還真的死了一堆人

nick2nkite: 區塊鏈的最佳應用就是加密貨幣39F 11/16 10:04
nick2nkite: 只是它剛好是第一個應用
nick2nkite: 所以大家會覺得區塊鏈未來一定還會有更好的應用方式
nick2nkite: 卻沒發現加密貨幣就是最佳應用
domago: 匯差43F 11/16 10:05
Jungggg: 光是CRO卡 儲值後可以在很多國家提款當地貨幣就有夠好用44F 11/16 10:06
你知道隨便一張台灣的visa金融卡也可以在當地提款還不用儲值嗎…..
「非區塊鏈不可」的應用,不是可以被取代的應用….

OldGhost: 不是啊….刷卡店家當下拿不到錢啊,你一定都只當消費者45F 11/16 10:11
OldGhost: ,沒當過資方齁
消費者好用就好啊,反正我不用付手續費管那麼多幹嘛,你是開店的人你想省手續費,不
積極推廣要消費者用虛擬幣支付,怪我囉?

mytropicfish: 洗錢 黑市好用47F 11/16 10:11
OldGhost: 而且刷卡絕對都有手續費啦,只是是店家吸收,你真的以48F 11/16 10:13
OldGhost: 為信用卡公司做善事喔
s800525: 勒索軟體付贖金用,目前看到大多都用虛擬貨幣支付50F 11/16 10:13
sua: 付錢給殺手(誤51F 11/16 10:13
OldGhost: 加密貨幣某些幣種的手續費跟信用卡比起來真的太低廉了,52F 11/16 10:14
OldGhost: 以台灣為例接受信用卡手續費是2%欸刷越多銀行吃越多,某
OldGhost: 些幣交易手續費甚至是算次的不是算%的,天差地遠
bicyclebox: 最強的是逃難救命資金,家產儲存55F 11/16 10:14
這倒是,存在冷錢包或只記助記詞,到哪都能換錢

yituo: 加密貨幣拿來國際金流真的方便56F 11/16 10:16
yituo: 交易所要拿走你的錢也好方便
HuashenBAO: 地下經濟==58F 11/16 10:21
h94g41up: 認真回原PO,了解一下康波週期,資訊產業可能已經成熟了59F 11/16 10:22
MrFishing: 殺手級應用就是點對點電子貨幣系統60F 11/16 10:22
MrFishing: 罰你回去看比特幣白皮書 XD
h94g41up: 要玩出花來,以過往的歷史看來已經很難了,就像鐵路、62F 11/16 10:23
h94g41up: 石油化工、電子產品你很難看到突破性的創新一樣
fan415: 就大金額金流隱匿方便啊,在銀行體系內要被吸多少血,光64F 11/16 10:25
fan415: 稅.匯差.流向還不值得用嗎?
Bewho: LUNA和FTX吧,有幾個因此自殺的,也算是殺手級了66F 11/16 10:25
cooby24: 台灣那個學歷上鏈的不知道還在不在67F 11/16 10:27
lovemost: web3.0吧,你有沒有想過體現在在網路上還要受到諸如政府68F 11/16 10:29
qw5526259: 因為我看好了區塊鏈,這是未來應用~~~69F 11/16 10:29
lovemost: 、PTT FB推特等等的監管,只有收到許可的言論才能被保留70F 11/16 10:29
lovemost: 下來,區塊鏈可以很好的解決這種問題
但現在沒有一個真的很多人用的web 3軟體
我也希望臉書不要一直推我垃圾廣告,希望自己決定自己能看到什麼,希望言論不要被祖
,有推薦的web 3社群軟體嗎?

pshuang: 不要再叫人google了 google出來的結果根本慘不忍睹72F 11/16 10:36
pshuang: 一個讓人信任的貨幣 就是要有擔保 無論是黃金還是核彈
shinjikawuru: 講了一堆 實際上還是沒看到 殺手級詐騙APP倒是很多74F 11/16 10:40
pshuang: 目前加密幣的擔保除了美金 還有就是其他空氣幣當擔保75F 11/16 10:41
pshuang: 用空氣幣當擔保就是等著連鎖爆炸 比特幣是洗錢金流擔保?
Qidu: 去中心雲端服務 不過推廣還不夠沒什麼人用77F 11/16 10:43
Qidu: 只要接受度高價格有競爭力 一定能出圈
m180: 不想讓政府知道的收入。國稅局就有牌黑道79F 11/16 10:45
Goog1e: 真的不用再吹web3了 再怎麼包裝依舊不堪一擊80F 11/16 10:45
Goog1e: 出圈的下一步不是泡沫就是崩盤 今年一堆例子可以看了
yahooyamgoog: 比特幣就是非區塊鏈不可啊= =82F 11/16 10:50
fausthsu: 收割韭菜83F 11/16 10:50
Qidu: 有用戶有消費不用擔心泡沫或崩盤 用戶累積起來建立穩定獲利84F 11/16 10:51
Qidu: 模式才能長遠走下去
nevenhsu: 比特幣本身就是殺手級應用,等你意識到已經漲翻天了86F 11/16 10:52
anal5566: 你在這裡問只會得到虛擬貨幣超級屌 大家一起炒的結論87F 11/16 10:54
greg7575: 人活著有什麼用?88F 11/16 10:55
roccqqck: web3就是最空盪盪東西89F 11/16 10:56
mugir: 講一個事實 版上99%遇到曲薄都會被嘴到回不出話惱羞 只因為90F 11/16 11:06
mugir: 討厭這東西的人會真的去研究但腦粉不會XD
syen: 樓上正解XD 討厭他才會去研究他92F 11/16 11:18
WenliYang: 財富自由工具 還不夠殺手嗎?93F 11/16 11:20
pinner: 擔你媽保,黃金還不是被炒出來 炒到後來有共識就變成擔保94F 11/16 11:22
blazewings: 黃金好歹還有工業用途欸,樓上你要確定喔95F 11/16 11:26
mrclotfamily: 你去google比特幣白皮書阿 不要什麼都用感覺感覺96F 11/16 11:29
不要覺得上來問的人都沒看過好嗎?一堆修過密碼學的工程師也鄙視比特幣啊

z12957: 輕鬆買未上市股票+賭場97F 11/16 11:31
ECZEMA: 有喔98F 11/16 11:35
howenchong: 黑幫和賭毒黃色支付,因為一般支付不收99F 11/16 11:36
howenchong: 我買一些東西是只收加密幣的
aquarish: 方便賭博和洗錢 這兩種應用是區塊鏈的剛需101F 11/16 11:38
detective14r: 給大戶收割韭菜阿 真殺手級應用102F 11/16 11:43
chigo520: 黃金這東西在人類歷史中存在好幾千年了耶…103F 11/16 11:43
CoachKuester: 洗錢104F 11/16 11:44
just206: 幹嘛跟信徒吵,你會跟紫衣的吵妙禪有爭議嗎?105F 11/16 11:48
daze: 要全球提款免手續費,開Schwab拿Debit Card就好了。根本不用106F 11/16 12:06
daze: 虛擬貨幣。
daze: 存1萬美元在Schwab比較放心,還是存莫名其妙的虛擬貨幣放心?
真的,幣圈仔說的好處很多傳金都有…

Gentile: 不覺得是來問問題的 是來取暖的吧109F 11/16 12:09
Zerocks: 問就是洗110F 11/16 12:10
kugwa: 就白皮書寫的 點對點電子現金111F 11/16 12:15
kugwa: 由於不存在中央機構和各種疊床架屋中介
kugwa: 所以不會有亂印鈔等行為 還能享受低摩擦交易
kugwa: 信用卡交易其實有相對高的交易手續費 只是不是信用卡公司跟
kugwa: 消費者抽 而是信用卡公司跟商家抽 商家再把這些成本反映到
kugwa: 商品價格
kugwa: 有些店付現金比刷卡便宜 就是這原因
UK5566: BCH118F 11/16 12:23
mugir: 信用卡手續費成本約0.7% 你的gas fee呢^^119F 11/16 12:28
anselhsuen: 沒有 就是資金盤遊戲120F 11/16 12:30
nick2nkite: 區塊鏈還有一個優點但也是缺點121F 11/16 12:31
nick2nkite: 那就是透明 所有的交易都是公開的
ogsogsogs: 曲博都講了,拜託區腦粉去扳倒他 謝謝123F 11/16 12:32
jdes973241: 為什麼一定要「非XXX不可」才能凸顯它的價值,有什麼124F 11/16 12:34
jdes973241: 是非網路不可嗎,email也可以用飛鴿傳書替代啊,有什
jdes973241: 麼是非紙幣不可嗎,拿一堆金子銀子交易也行啊,但你會
jdes973241: 說所以email跟紙幣的發明就沒有價值嗎
釣到好多惱羞的人

kugwa: 上面不是說商家接受刷卡就要付2%給信用卡公司128F 11/16 12:35
kugwa: 商品成本就多2%最後也是反映到價格上而已
kugwa: 再看BCH這種 交易費大約都固定226聰,就算只轉臺幣10塊都不
kugwa: 到千分之一
starwillow: 菜雞提出一個前面前輩們沒提的好處,藏錢,目前沒見132F 11/16 12:37
starwillow: 過國家強制執行可以查到這塊,一般人也不太懂,不動
starwillow: 產股票存款都很好查
asas890608: 你有什麼用135F 11/16 12:42
lukee: 財富重分配應用136F 11/16 12:45
GGFACE: 洗錢啊137F 11/16 13:10
chrisleebos: 同意你的看法 區塊鍊技術被吹得多高深138F 11/16 13:12
chrisleebos: 甚麼智障合約 去中心化 最終唯一廣泛的應用
Samurai: 什麼技術都是自欺欺人,根本沒人在用,最有用處的就是趁140F 11/16 13:14
Samurai: QE在這個賭場裡賺一把而已
chrisleebos: 也只有加密貨幣 但現在卻淪落為割韭菜應用142F 11/16 13:14
js70864444: 版主其實講過很多次很清楚的 只是最後看完其實超失望143F 11/16 13:15
js70864444: 反而看完版主講完 更覺得這圈子真的是  哀
guanting886: 我覺得還是有一點要補充 有提供信用卡給人家刷的店145F 11/16 13:15
guanting886: 家
guanting886: 是不能向消費者額外再收手續費或另外再灌上去
chrisleebos: 老實說 沒有中心化的交易所 這些加密貨幣到底要148F 11/16 13:15
chrisleebos: 怎麼買賣 窩真的不知道
鏈上的東西無法竄改,但一堆問題都出在鏈下到鏈上的過程,公司財報可以造假,想上鏈
的數據可以造假,這些都無可避免
※ 編輯: Priapus5566 (42.77.165.145 臺灣), 11/16/2022 13:19:55
guanting886: 這是合約規定 完全看收單機上的銀行跟你配合默契 因150F 11/16 13:19
guanting886: 為若照合約走 違約 你有6個月都不能找其他家銀行做
guanting886: 這塊
brucetu: 拿來做BBS不錯啊 就不用怕政治力介入關機了153F 11/16 13:19
brucetu: 分散式跟去中心化精神就應該用在需要避免濫權的領域
brucetu: 比特幣已經是支付的最佳解了
guanting886: 至於那個信用卡2~3% 其實就是因為持有信用卡的消費156F 11/16 13:20
guanting886: 者是銀行擔保你店家的收款 消費者不一定有那筆錢
brucetu: 現在會那麼亂就是因為很多人想趁這波熱潮撈錢158F 11/16 13:20
brucetu: 但是又沒有實力做真正的應用 所以就做一些騙錢的垃圾
guanting886: 但因為這種無現金交易很方便 會讓消費者多支出他原160F 11/16 13:21
guanting886: 本不需要支出的部分
brucetu: 然後現有產業一個一個拿區塊鍊來吹噓不可竄改162F 11/16 13:21
brucetu: 卻忽略鍊下到鍊上這段過程根本還是中心化
brucetu: 跟幾年前吹大數據 現在吹AI資料科學 一樣意思
brucetu: 沒有真正把技術發揮效果的實力 但還是要跟著吹
guanting886: 而2~3%就是跟店家合作的銀行風控對賭(我們簡稱收166F 11/16 13:23
guanting886: 單銀行)那筆消費由收單銀行支付
brucetu: 區塊鍊 資料分析 都是有用的技術 只是大部分使用的人168F 11/16 13:23
brucetu: 只是跟風蹭熱度
chrisleebos: 鍊上的資料不能竄改->很好,但對於上下鍊的程序沒有嚴170F 11/16 13:23
guanting886: 店家會按照合約跟收單銀行請款,收單銀行跟他抽他要171F 11/16 13:24
guanting886: 的手續費,因為他承擔所有消費者拿不錢的風險跟其他
guanting886: 成本
chrisleebos: 格的規範 以至於可以讓人動手腳 所以這個程序174F 11/16 13:24
chrisleebos: 還是要有一個中心化的機構跟組織來管理
guanting886: 然後收單銀行會再透過帳務清算機構向發信用卡的銀行176F 11/16 13:25
guanting886: 請款
pshuang: 分支鏈被廢棄時 已完成的交易怎麼辦?178F 11/16 13:25
ilw4e: 黑道洗錢阿,以前毒梟洗黑錢都要找銀行私下來直接被haircut179F 11/16 13:26
ilw4e: 現在可以直接換個幣就查不到了,呵呵
guanting886: 用信用卡跟區塊鏈比 我覺得實際上還是有一點不同181F 11/16 13:27
brucetu: 結果搞半天還是要信任那個負責上鍊的機構182F 11/16 13:27
brucetu: 所以真的不是甚麼東西都拿區塊鍊來用就可信任 要看情境
guanting886: 信用卡對消費者比較有利 區塊鏈則對收款方 因爲交易184F 11/16 13:28
guanting886: 完成後就完成了 你不會有消費者找銀行吵爭議款
pshuang: 比特幣一天可以記幾筆帳? 分支鏈被撤銷算誰的?186F 11/16 13:33
goldenwave: 資產轉移187F 11/16 13:33
gash9890: 賭博啊 方便又快 還能開百倍188F 11/16 14:01
asdsoso: 暴漲暴跌根本沒法當日常貨幣使用,還是當賭場洗錢最實用189F 11/16 14:13
GDs: FTX阿 看這次殺了多少家庭190F 11/16 14:32
jdes973241: 覺得你的論述有問題,用回問指出你的問題點就扣別人腦191F 11/16 15:04
jdes973241: 羞的帽子…
jdes973241: 本來科技和技術就沒有所謂「非誰不可」,只有誰比較好
jdes973241: 用、便利,某些鏈的交易成本低廉,有利於跨國轉帳、金
jdes973241: 融,不就是一個更方便、更好用的例子嗎
Hecc: 發財阿 沒看到出了多少少年幣神196F 11/16 15:11
tw536653: 總結目前就是缺點比優點還多197F 11/16 15:20
neilisme: 割韭菜吧198F 11/16 15:49
Wolfmon: 不會被偽造的會員證199F 11/16 15:51
Forfun99: 感覺人 我的超人200F 11/16 16:05
shawncarter: 有啊 把笨蛋的錢收走讓他們回去工作或是自然淘汰 算201F 11/16 16:23
shawncarter: 是殺手級應用沒錯
dahlia7357: 對於馬多夫來說,他一定覺得這是殺手級的應用203F 11/16 16:50
MACD: 自己當銀行就是爽204F 11/16 16:54
DarkerDuck: "加密貨幣"205F 11/16 16:57
DarkerDuck: 晚一點會寫一下"有用電子訊號"
visualcookie: 給毒梟詐騙集團當金流,夠“殺手”級吧!事實上他207F 11/16 18:01
visualcookie: 們也富可敵國。
visualcookie: 線上槓桿大賭場解決了實體賭場黃賭毒色的治安問題
ISNAKEI: 把別人的錢放到自己口袋210F 11/16 18:22
pochaccofang: 割韭菜211F 11/16 19:17
sumif: 你知道的太多了212F 11/16 19:23
applesck: 拿來包裝詐騙目前看起來很好用213F 11/16 19:36
sssmmmyy: 符合想要的答案 真的 OOO  反之就找理由反駁214F 11/16 19:56
jasonkey123: 詐欺無罪化,法律管不到.捲款落跑步驟變簡單了215F 11/16 20:36
jasonkey123: 犯罪者的好工具
s9451002tim: 殺人級應用:LUNA、FTT217F 11/16 20:39
npcompletii: FTX的事件才證明加密貨幣的應用有其價值。有私鑰才可218F 11/16 21:25
npcompletii: 以證明錢是你的。
npcompletii: 在多大傳統精英華爾街背書的FTX銀行不也是爆炸?FTX
npcompletii: 的失敗證明傳統銀行是很糟糕的 如果沒有政府嚴格監
npcompletii: 管根本都是未爆彈。
daze: "Not your keys, not your coins."根本是個天大的缺點,實在223F 11/16 21:27
daze: 不知道為什麼說得好像是個優點似的。
npcompletii: 如果你覺得FTX代表區塊鏈跟加密貨幣那一開始你的認225F 11/16 21:28
npcompletii: 知就是錯的。
daze: 去銀行存錢,下個禮拜忘了密碼,銀行跟你說"Not your keys,227F 11/16 21:29
daze:  not your coins.",你一定翻桌。
npcompletii: 有好有壞 事情沒有絕對的。229F 11/16 21:29
npcompletii: 你必須要kyc 你任何一筆轉帳都在國家的監控下 你沒
npcompletii: 有這個需求不代表全世界其他人沒有這個需求,就如同
npcompletii: 隱私權
daze: 百分之九十九的人都沒有這種需求。這些去交易所玩幣的人也不233F 11/16 21:32
npcompletii: 就事論事 FTX的問題就掛羊頭賣狗肉的問題 區塊鏈市234F 11/16 21:33
npcompletii: 值本來就是炒作居多 最好的應用就是吸金 能有什麼殺
npcompletii: 手級應用
daze: 是因為有這種需求,才交易虛擬幣的。237F 11/16 21:33
Ayukawayen: 那你跟銀行領的千元鈔被吹到海裡,銀行跟你說他們認鈔238F 11/16 21:36
Ayukawayen: 不認人,你有翻桌嗎?
daze: 你跟銀行領的千元鈔,你要拿去海邊被風吹是你的自由啊。240F 11/16 21:38
npcompletii: 反思一下,如果區塊鏈跟幣圈就是真正的單純騙局資金241F 11/16 21:50
npcompletii: 盤沒有任何存在意義,那10幾年來的價格跟市值表現為
npcompletii: 什麼能更不斷成長呢?

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