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※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-08 12:13:07
看板 NARUTO
作者 ColdP (......)
標題 [討論] 626-斑可能使出的幻術
時間 Fri Apr  5 17:20:22 2013


在626中,由於斑的一格萬花筒寫輪眼特寫,

使得眾人紛紛討論起斑對柱間使出了某種幻術的可能性;

但是究竟斑是對柱間使用什麼樣的幻術呢?

我想這可以從幾點來分析:

(1) 柱間的反應

從過去的劇情中我們可以得知,

就覺大部份的幻覺型幻術而言,

只要受術者的水平不要太差(像是中忍考試時的眾大名和忍蛋),

受術者都能明顯察覺到自己已經中幻術;
(例如鼬對佐助,對鳴人,斑對雷影)



而且如果幻術的施術想將受術者定在原地不能動

那受術者必定會產生自己被束縛的幻覺
(像是鼬對紅,對大蛇丸,兜對鼬,對佐助)

否則受術者儘管看到幻覺,還是可以自由地移動,攻擊,施術。
(像是鼬 V.S 佐助最後一次的對決)

而如果斑想取得柱間的細胞,

那斑勢必得用一個能將柱間地在原地的術

某則如果柱間中幻術繼續攻擊,

那斑自己一樣會受傷,更無法順利攫取柱間的細胞。



但回頭看看柱間的反應,

基本上柱間完全沒有察覺到自己中了幻術,

更別說有什麼被束縛的幻覺了;

而到目前為止出現過的幻術中,

能夠不讓受術者察覺

而且能不讓受術者產生被束縛的幻覺就能限制對方的術,

就只有伊邪那美和別天神了;



而且就過往的分鏡來看,

如果是視覺系的幻術,

岸本都會同時特寫施術者及受術者的眼睛

從這點來看就只有伊邪那美最有可能了。

(而且斑如果有別天神的話,直間對柱間下達:

"服從我,愛護我,擁抱我>///<"之類的指令就好,

這樣別說什麼柱間細胞,他整個柱間都能擁有了......)



(2) 斑胸前的傷

606的劇情來看,斑胸前確實有傷,

而且就岸本的埋梗風格來,這個傷九成九就是柱間造成的。



這樣問題就來了,

如果斑的幻術大成功,那他為何胸前還會有傷呢?

基本上就兩種可能:

(A) 斑故意讓柱間刺的。

(B) 中途柱間破了斑的幻術。



其中可能性(A)實在有些匪夷所思,在此先不考慮,那如果是(B)呢?

然後回想一下鼬在587對伊邪那美的解說:

"實戰中使用能被破解的術是很危險的,也因此伊邪那美被視為禁術"

是的,伊邪那美是能被破解的。


(3) 伊邪那美的代價和斑的瀏海

使用伊邪那美的代價是要施術者犧牲一隻眼睛的光明

那這和斑的瀏海有何關係呢?

想必大家都注意到了,在大部份的時間,斑的右眼都是被他的瀏海遮住的,

換句話說-----

如果斑犧牲了他的右眼用了伊邪那美,

那別說柱間不會注意到,讀者也不會注意到!


再回頭看看終焉之谷一戰所有的分鏡,

626,斑的右眼除了一開始有露出一次外,

之後一直都是被遮住的,

而且特寫寫輪眼也只特寫了他的一隻眼睛;

但是在620,卻還有特寫他兩隻萬寫的鏡頭。

這不是意味著斑可以用他的右眼做某種事情嗎?



(4) 伊邪那美的施展時機與破解時機。

在626中,柱間從千手觀音上跳下來後,肯定和斑有一陣激烈的肉搏;

我們可以看到,在經過一格月亮的分鏡後,

柱間的左臂護甲,衣服和背後的捲軸都被打掉了,

而斑則是身上的護甲全被消除掉了;

換言之,斑是有充分的時機使出伊邪那美的。



至於柱間是何時破解的呢?

讓我們看看這段話:

斑:"柱間,這次你還要不要改變想法呢?"

然後柱間作了短暫的沉思,

忽地他刺殺了斑。

斑露出極訝異的表情,

最後斑:"柱間,你變了..."



這一段正提示了一個破解伊邪那美的時機: 柱間的想法轉變。

根據587鼬的說法,要破解伊邪那美,

受術者需要正式自己的命運,改變自己的想法;

而柱間痛下決心決定放棄自己以往天真,決定刺殺好友後,

正成了破解伊邪那美的契機。




------------------
讓我們以斑使用了伊邪那美為前提,來試著還原整個過程吧:



斑想要取得柱間的細胞,所以他這次帶了九尾過去,這樣一來:

(A) 運氣好的話或許能打殘柱間,接下來柱間就只能任斑予取予求了。

(B) 真不行的話九尾應該也能消耗柱間一波,

    這樣一來氣力被九尾大幅消耗的柱間就只能用小招和自己打肉搏戰,

    此時班就有機會使出伊邪那美限制住柱間。



在使出各種大招壓制住強大九尾後,

果不其然氣力已大幅衰竭的柱間只能跳下來和斑打肉搏,

斑找到時機使出了伊邪那美;



在柱間被伊邪那美定住後,

斑開始著手進行取柱間細胞的動作;

但在斑才進行到一半,

柱間就已正視了他的命運,

從而破解了伊邪那美並刺殺了斑;



因為沒料到柱間已經不是以前的那個柱間了,

斑並沒有考慮到自己的伊邪那美居然會被破解,於是就倒地了,

最後留下:"柱間, 你變了......"這樣的感嘆。



但就如我們都所知的,在少年漫畫裡,

"刺胸"只能來殺雜魚,拿來殺重要角色基本上是不會成功,

加上柱間又沒補刀讓斑身首異處,斑活了下來。



斑將攫取到的柱間細胞用於自己的傷口,

從而讓自己活了下來;

但也因為這個傷傷的不清,

斑在接下來的日子裡也只能安安靜靜地在地底等輪迴眼開始,

再也無法到處興風作浪。



但也因為終焉之谷一役,

斑對柱間真的是佩服的五體投地;

所以在589,斑再次提到柱間時,

斑對柱間的形容是:"只有柱間才能阻止我"!

而不是說"現在就連柱間也阻止不了我了!"

想必是柱間在與斑的最後決戰時,

柱間做了某個讓斑佩服不已的事情;

現在看來,可能就是柱間破解了伊邪那美



-----------

以上是我對626中斑可能對柱間使出的術的看法。

不過以岸本的過去的作風來看,

其實也有可能是斑使出了一個讀者前所未見,聞所未聞的術
(畢竟到目前為止也沒交代過斑的萬寫的特殊能力是什麼,這其實也是個梗?)


另一個可能是斑什麼都沒做,626的劇情就是表面上的那樣子。

(像當初斑要求柱間要殺弟或自殺時,當時大家提出各式各樣奇妙的可能性,

 但最後岸本卻還讓走了最傳統,最沒新意的路線: 柱間選擇自殺,然後斑

 阻止了。)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 107.203.130.53
z70126:雖然覺得岸本沒想那麼多....但你的推論真的很棒!!!1F 04/05 17:29
zephyrias33:很用心的思考!2F 04/05 17:29
jojo5:推論的很好 案本最後的答案可能都沒你的好 只有一個問題 伊3F 04/05 17:38
jojo5:邪那美不須萬寫便可使用 特寫萬寫的意義有點不明
weishun:我想這推論有個地方是有問題的就是 給長門的雙眼才是真的5F 04/05 17:42
view0828:如果犧牲一隻眼睛  那長門的一顆眼睛不就是假貨?6F 04/05 17:44
weishun:從萬寫進化成輪迴眼的雙眼 而也因此傳給長門 另外盜取別人7F 04/05 17:44
eyeshieldZI:         推 原PO的推論  GJ8F 04/05 18:01
amateratha:不管作者是不是這樣想,這個推論不錯~9F 04/05 18:03
aqooqoo98:推論的很好   很棒  說不定岸本會來抄10F 04/05 18:22
karcher:岸本:這劇情怎麼連我都不知道11F 04/05 18:27
dirk526:用新的思考!!12F 04/05 18:34
godispower:萬年不變的推文告訴我:   我開始相信你了13F 04/05 18:38
lightyagami2:我開始相信你了...14F 04/05 19:24
darkyoyo:推論的很合理GOOD15F 04/05 19:34
shan2420EE:總之我是信了16F 04/05 19:38
jaden33227:你比岸本厲害...17F 04/05 19:38
g418:好厲害阿 推一下18F 04/05 19:40
daihera:岸本助理:台灣鄉民幫我們想好了,這次可以不用外出取材了19F 04/05 19:41
d83602:有點猛的推論!20F 04/05 19:43
Jabez:推一個, 你讓原本的劇本活起來了, 讚21F 04/05 20:05
whatc21:我信了XD22F 04/05 20:12
Midoryugi:實戰應用啊23F 04/05 20:14
fromwilda:我開始相信你了24F 04/05 20:44
yuanwu:同wei,唯一bug就是輪迴眼有兩隻並給長門,除非用別人的眼也25F 04/05 20:53
yuanwu:可以開輪迴眼(後來班好像蒐集了不少眼睛..
ptttrk:神文= =27F 04/05 22:21
masamune:沒想到這話藏這麼多梗   好文28F 04/05 22:26
billy4305:好文 我相信了XDDD29F 04/05 22:51
stunnerbhd:推啦~30F 04/05 23:00
pita30:我開始相信暗本不會想那麼多了31F 04/05 23:00
smartwin:推...寫的真詳細..32F 04/05 23:24
bl0418:不過伊邪那美發動的條件要製造出兩個相同的攻擊動作33F 04/05 23:34
freemantw:案本:這梗我想了好久,居然被你一晚就想出來了,XXOO##34F 04/05 23:35
bl0418:才能在這段時間內重播,另外伊邪那美也不是察覺不到,反而35F 04/05 23:35
bl0418:要你察覺,並決定轉往正確的方向才能破解~~
bl0418:相較之下,用月讀反而比較划算..
liudexter:會不會最後 什麼都沒發生 = =38F 04/05 23:40
ChenWay:我開始相信案本沒埋這麼多梗了@@39F 04/05 23:50
snowinwater:先佔位子40F 04/06 00:01
yungwena:我一整個相信你了41F 04/06 00:07
monjew:我開始相信你了                         先卡位 媽我在這42F 04/06 00:29
supercall:推一個~~ 好像有道理43F 04/06 00:38
YSL7415:先朝聖~44F 04/06 01:09
cookieyue:有道理..45F 04/06 01:15
NuCat:如果你來幫岸本設計腳本的話 火影不會走到今天這種窘境.....46F 04/06 01:17
plpil:有梗!!47F 04/06 01:18
KIAsc:你根本就是岸本要缺的那個人48F 04/06 01:19
power41:信你了49F 04/06 01:22
psdc258:我也覺得到最後啥都不會解釋= =50F 04/06 01:29
ColdP:其實我自己也覺得"斑什麼都沒做"或是"斑用了一個還沒出現過51F 04/06 01:31
ColdP:的瞳術"是岸本最有可能選擇的發展.....不過這個梗可能也要很
ColdP:久之後才會解了,現在連卡卡西為何殺琳都還沒明說呢.....
abckk:我開始相信你了54F 04/06 02:15
eeverywhere:腦補的很合理...XD55F 04/06 05:52
young23:使用伊邪納美對方知道自己中了幻術阿 只是無法解脫而已56F 04/06 08:41
young23:藥師兜就知道自己中了幻術不是嗎?另外你的說法沒有解釋到
young23:1.月亮(這張月亮太刻意了 伊邪納美和月亮關聯性比較薄弱)
我也有想過這個月亮會不會代表著什麼?

但是回想一下,

這種帶烏雲的月亮以前也不是沒出現過,

像是鼬在屠宇智波村時,帶土在屠血霧忍時,

背景都有出現這種月亮;

所以我想,這個月亮分鏡可能就只是想表示"時間流逝"了,

而柱間和斑就在這段沒特別畫出來進行許多的肉搏戰;

也因此在月亮分鏡後的兩人的衣著顯然比月亮分鏡前襤褸許多。
young23:2.柱間的木遁分身 3.柱間最後抬頭看天空(月亮)的動作59F 04/06 08:45
young23:我只是比較好奇 柱間掛掉斑以後對他肉身都不處理的嗎?
young23:斑說過他可以看穿柱間的木遁分身 指的應該是這次的對決
KIZARO:使用伊邪那美後 柱間還沒進入迴圈幻境 就已經破了 做出斑意62F 04/06 09:17
KIZARO:料之外的選擇 背刺了他 所以即便斑看穿了木遁分身用伊邪那
KIZARO:美 卻沒有達到他所期望的柱間思考改變
KIZARO:這話會讓人懷疑是伊邪那美 主要是第7頁那寫輪眼的特寫 還有
KIZARO:第10頁柱間所做的思考模樣 符合伊邪那美那讓人思考的用意
KIZARO:另外在第11頁被背刺後 有一格特寫斑的眼睛 還寫上回復的註
KIZARO:解 雖然不知道他是在回復什麼啦 但可能指的是被遮住的右眼
KIZARO:不過這也有可能是翻譯問題 需看原文寫什麼
我覺得K版友提出的這點很有道理!


我看到這個分鏡時,也在想這個"恢復"到底是在"恢復"什麼?
(我看了兩個翻譯版本,這裡都是寫"恢復".....我想應該真是"恢復"沒錯)

難道是指"斑的左眼從萬寫恢復成普通狀態"?

但斑這段時間的眼睛明明一直都是普通狀態啊?....

也因為我當時無法解讀這個分鏡的意義,

所以我在推測"伊邪那美"時,並沒有將這個分鏡考慮進去。



但現在經K版友的點醒,

我才發覺到這個"恢復"或許指的是斑的右眼?

如果我提出的"斑使用了伊邪那美"假說為真,

那這個目前看起來意味不明的"恢復"有無可能是因為:

"當伊邪那美被破解時,那顆作為發動代價而失明的寫輪眼會從而回復光明"?

這樣一來就很有梗了,

也能解釋原本我的假說的漏洞(如果斑犧牲了一顆眼睛,那他最後哪來的兩顆輪迴眼?)



但這點就真的是相當腦補了,

真實性為何,

可能等10話後穢土柱間終於見到了穢土斑,

才能解答吧。

demo68:我開始...70F 04/06 10:54
poijzaqwsx:團藏就沒有察覺阿......71F 04/06 11:04
※ 編輯: ColdP           來自: 107.203.130.53       (04/06 12:57)
hwp1006:我開始相信你了72F 04/06 13:26
poyong:很有道理73F 04/06 13:36
newandnew:我開始相信你了= =74F 04/06 13:39
Danto18:這篇根本是神作,感覺準確率9成以上 = =75F 04/06 13:49
higameboy:原來得到永久的萬花筒寫輪眼使出禁術還是會瞎76F 04/06 14:07
jdps60101s:強大給推!!77F 04/06 14:13
hungyu:我開始相信你了.......78F 04/06 14:14
galilei503:10話?你也太小看案本了79F 04/06 14:19
shyshy:    10080F 04/06 14:25
manygod:他用禁術那怎會有兩隻輪迴眼給培因81F 04/06 15:02
zcbmaa:案本怎麼可能想這麼多....沒看到很多同人創作 鄉民腦補82F 04/06 15:34
zcbmaa:都比案本畫得還精采嗎= =
coburn:我怎麼覺得按本不會想這麼多84F 04/06 16:27
mark31326:這..這是傳說中的相信我之術嗎 好厲害阿!85F 04/06 16:31
thisday:86F 04/06 16:35
aoiaoi:雖然推論很棒 但我覺得這樣忍者之神這稱號會哭87F 04/06 17:34
k829173564:先朝聖\⊙▽⊙/88F 04/06 18:32
young23:我相信"柱間擊敗斑,但斑沒死"這個命題是對的 畢竟帶土救89F 04/06 19:11
young23:了佐助之後也是這麼說的
young23:兜也是這麼對穢土斑說的 斑還看了他胸前的傷口
young23:現在就是怎麼把這一話所有埋的梗合理化
young23:去解釋這麼命題 但是沒有人解釋為什麼柱間掛掉斑(自以為)
young23:之後  會望向天空(月亮?)  還有既然斑都看穿了木遁分身
young23:為什麼還會被從背後刺了一刀 另外 斑如果假死 為什麼柱間
young23:不知道 就放任斑的肉身不管了嗎 好歹也埋一埋吧
just8811:歐喔~~我相信你97F 04/06 20:19
bloodshed:先推了98F 04/06 21:38
ohmygod0707:案本:喔喔喔果然台日友好鄉民都幫我把劇本想好了!!!99F 04/06 22:00
yeap193:解說超精采‼  可能n話就更能確定了100F 04/07 00:07
mystt:岸本想不到那麼多101F 04/07 00:22
louisxxiii:朝聖102F 04/07 00:28
bestfly:推103F 04/07 00:36
amber419:厲害!104F 04/07 01:15
wavel:推論的很棒105F 04/07 02:19
vince0729:先預備朝聖106F 04/07 04:31
gamesame7711:先卡位107F 04/07 12:22
dick51207:卡位108F 04/07 13:24
twoKBOy:大推!!!!109F 04/07 14:10
sxi:朝聖110F 04/07 14:32
simonno1:中了相信我之術了111F 04/07 16:26
glue731:應該沒錯 斑之所以對柱間心服口服 主要大概是柱間破解她的112F 04/07 17:30
glue731:伊邪那美 斑也剛好得到木遁細胞來養她胸口的傷+開輪迴眼
liisi:太強了 岸本表示:..........114F 04/07 18:58
newton2009:好精采喔XDD 預約朝聖XDD115F 04/07 20:11
Iversonchi:很有邏輯的推論! :))116F 04/07 20:49
didnotwork:曾經有個頭推的機會放在我眼前  但我沒有珍惜117F 04/07 20:49
lingling0000:我看到未來了118F 04/07 21:45
tume7:太猛了119F 04/07 21:49
glue731:不過應該是伊邪那歧而不是那美 因為那美是好人派的宇智波120F 04/07 21:54
glue731:如鼬才會使用的 如果是反派型的宇智波應該用那歧
holygoner:朝聖122F 04/07 22:36
Midoryugi:斑大人或許是反派,但如果對手是柱間就不一定反到底了123F 04/07 22:38
jg6310:我中術了124F 04/07 22:44
kimcl:百內推~~~  根本超強的推論 以及少年漫畫的雜瑜胸刺~125F 04/08 00:15
darkbishop:你真是太強了126F 04/08 00:47
VampireRyan:要是沒這樣畫,畫成同人有很精采!127F 04/08 01:30
alittlesweet:案本:你都幫我想好了 不照著畫就太失禮了128F 04/08 02:24
shigeno24:你說你是總統我都信了XDDDDDD129F 04/08 04:51
s954126333:好強大的推論130F 04/08 11:55

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