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看板 PublicIssue
作者 SundayRose (森林)
標題 Fw: [爆卦] 黃國昌:我是台灣人還是中國人?Part4
時間 Sat May  3 00:29:18 2014


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JOySJ3A ]

看板 Gossiping
作者 SundayRose (森林)
標題 [爆卦] 黃國昌:我是台灣人還是中國人?Part4
時間 Sat May  3 00:25:45 2014




   問與答5~7(完)

(1) 演講正文
    #1JOI1hiV http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398874219.A.B1F.html
    #1JOI-ik9 http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398878124.A.B89.html

    問與答1~4
    #1JOd0m14 http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398960176.A.044.html

(2) 文字整理,非一字不漏逐字稿。

(3) 演說中提到的「價值」是指:自由、民主、正義、人權。



【問題5】

每次做民調,都會有「既是中國人也是台灣人」這個選項,這句話很有意思,

公民可以選舉、納稅、服兵役,我知道很多人有兩國護照,但是大家捫心問自己:

「誰會替二個國家納稅、替二個國家打仗?」比如二戰時,很多在德裔美籍的年輕人

去替德國打仗,他在美國長大、拿美國護照,可是幫德國打美國,所以一定

有時候要畫出底線。所以我建議下次民調時問:

「如果台灣跟中國打仗,你會站在哪一邊?」

「納稅時你要付兩邊的稅,還是付中國或台灣的稅?」


(1) 請定義公民社會。

(2) 我以為你是外省第二代,但剛聽你講家庭背景大概又不是,

  私人問題願意聊聊嗎?如果說你是台灣子弟我會很驕傲。


【回答5】

(2)

本省人和外省人這樣區分的詞彙,在台灣社會已經淡掉了。

不管是本省人還是外省人,就是台灣人,但回溯早期的定義,我是本省人沒錯。

我閩南語講得很不好,學校教育的影響很大,在學校不准講台灣話,會被處罰,

因為從小當班長要以身作則,所以很遺憾講得不太好。


我印象最深刻的是,1992年上半年在推總統直選,當時馬英九又站在價值對立面,

他是委任派,勢力非常大,大家集結在台北市的運動場,在八德路那邊辦一個

很大的運動。那時我大一,跟社團學長一起拿麥克風演講,說明為什麼支持總統直選。


我一講話馬上被下面的人噓:「說台灣話啦!說什麼北京話!」

但我跟他們解釋後,他們可以諒解。對一個學生來說,那個shock是很大的。


我大學社團叫作大學新聞社,在台大是改革派,把實際想法透過報紙流傳校園,


把實踐運動的內容反映在報紙上,宣揚我們相信的價值。發行的時候沒有錢,

但到了那個場合嚇壞了。支持的人看起來其實並不富裕,但他們願意把口袋裡的錢

一張一張拿出來丟進箱子裡。第一次參加的時候覺得壓力很大,每一張鈔票

都是對你的信任,信任你會把這份支持轉化成更大的影響力,形成更大的傳播力量。

所以我們被逼得演講後當晚立刻做報紙,把當日所見記錄下來,傳回校園中。

當時校園民主思想散播,主要的網絡還是學生報紙。


所以回答剛才的問題,我是本省人,我爸媽台語都講得非常好。


(1)

定義公民社會,從社會學、政治學、法律的角度切入這個問題會有不同概念。

我自己看公民社會,是指在一個價值系統下共同生活的一群人。

在政治的結構上我們相信行政、立法、司法三權分立,當然按孫文的想法他認為

另外二權也有獨立的必要,但憲政架構下講五權分立,實際上運作還是三權分立。

政治權力運作下,透過三權分立,可以在制度面保護重要價值,例如剛才說的

自由、民主、正義、人權。


公民社會的概念是從政治學上切割出來的。在這樣的civil society中,這群人

生活在共同環境、價值體系下,透過人跟人之間的對話,不斷累積信仰價值,

這群人支持、擁護共同價值的力量,我認為高於政治動員。



現實面上,支持台灣主體意識價值的人會說,讓民進黨執政是一件重要的事情,

因為當你取得政權才有可能做很多重要改變。這件事我贊同,但當你眼裡只看得到

自己正在做的事,只朝著這個目標去,最後並不會真正實現你的目標。

你要問的是:當取得這個手段之後,我要實現的價值是什麼?唯有你在公民社會中

不斷傳播這些價值,動員公民社會的力量實踐、辯證這些價值對自己的重要性,

才能產生更大的力量。這是真正重要的基礎功夫,表現上路走得比較遠,

但實際上是比較快達成目標的方法。



【問題6】

有人問我你是中國人嗎?我說我不是。我不知道天安門事件,也沒被毛澤東統治過,

中國的事我都不清楚,所以我是台灣人。我的問題是:

在台灣的人站在什麼立場稱自己是中國人?


【回答6】】

我可能無法替他們回答,只能用猜的。他們可能是隨著國民黨政權到台灣來的人,

從小的生活經驗都在中國,因為一場不幸的戰爭移居台灣,可是心裡依然認同中國。

而其他的人我無法解釋。


在台灣的族群融合、轉型正義,都不是純粹從本省人的角度思考,必須考慮到其他

不同身分的人,我自己有許多朋友是傳統外省第二代,但跟他們並肩作戰,

投入各種運動,不論是用筆或是在街頭,我感受到他們愛這塊土地的心和感情,

不亞於我。


但也有人從民族、血緣的觀點,回答自己既是中國人也是台灣人,因為他們認為

自己的祖先是從中國來的。我不會驚訝也不會批判,那是一個過程,在那個過程中

我們朝著正面積極的方向邁進。


真正重要的是2008年到2012年這塊進展,認為自己是台灣人的比例不斷往上爬。

政治上的操作,並沒有得到他們希望獲得的效益,反而在交流過程中,讓台灣人

認識到這塊土地上價值得珍貴重要,認知到我們跟他們真的不一樣。


我們面臨的是現在生活方式價值的選擇,而不是幾百年前的祖先是否來自同個地方。



【問題7】

馬英九第二次當選總統的時候,我真的覺得台灣人頭殼壞掉了,實在沒有辦法理解,

今天聽完你的演說我對台灣又有一線希望,但現在台灣媒體被中國壟斷,

你們如何發揮力量?


【回答7】

台灣有一群學者、公民在做這樣的事,這是很好的現象,代表台灣各行各業的人

認為這些價值重要的人紛紛跳出來。


舉例來說,我對演藝人員沒有偏見,他們用才華追逐生命價值和幸福,但演藝人員

可憐的是被媒體宰制得很嚴重,盡量不要在政治上靠邊,但台灣的公民運動

有越來越多藝人願意站出來,甚至是得罪媒體財團,譬如反媒體壟斷、反旺中

這樣的運動。對我們這些學者來說,反旺中頂多是蔡衍明用報紙罵我,so what?

日久見人心。藝人拿自己曝光和演出的機會做這件事,很令人感動。

當你認為最不可能出現改革的角落,出現了改革的聲音越來越多,

我們一定要抱持希望,因為那是未來我們和子女要生長的地方。如果現在就

不抱持希望,會喪失奮鬥勇氣。


願意為台灣努力的人,各行各業都非常非常多,在媒體上的劣勢可以透過其他方法

把聲音傳遞出去。我有參加林義雄先生的公投苦行,偶爾去走走,

雖然什麼話都沒說,但過程中對心靈幫助蠻大,很喜歡林義雄先生的一段話:

「說話不必大聲,因為,只要你說的話有道理,即使是小聲地說,

 別人也會靠過來聽,就像聞到很香的花一樣。」

我們相信很多人也是這樣期許自己。




              -完-



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