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※ 本文為  轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-07-11 11:02:44
※ 本文為 power5566 轉寄自 ptt.cc 時間: 2011-07-11 11:02:44
看板 C_Chat
作者 rogerno1 (西隆)
標題 [閒聊] 與台灣漫畫月刊社長面談記
時間 Mon Jul 11 02:02:25 2011

先說我沒事活得很好 (打完莫名想笑 XDD

拍謝今天整天事情全部連著
然後12點一回到家就要面對入侵我家的旅團
還要先把版上今天的討論或公告先翻過一遍看有沒有被禁止討論www
所以拖到這麼晚才來發文請見諒
12點都過了應該OK吧(?)

今天中午11點順利與楊卡神社長(以下稱社長)見面
過程氣氛融洽(?
本文章內容皆經過社長首肯
如有不妥之處請社長通知將第一時間修改

以下是戰地記者西隆的採訪報導(無誤?wwwww

--- 關於團隊部分 ---

1.社長對於台灣漫畫月刊(以下稱月刊)的提案來源是宗成老師與藍主編(以下稱主編)
  (條目詳見"批評一")
  An大是介紹宗成老師與主編給社長的人,僅此.

  宗成老師曾誤以為An大是社長幕僚,實為誤會.社長前幾天已經電訪宗成老師解釋.

2.一開始的工作分配：
  社長由於對於漫畫產業完全外行的關係,負責資金募款 與 廣告行銷
  其餘漫畫內容團隊構成等專業領域由宗成老師 與 主編負責統籌

  BUT!這本月刊最微妙的就是這個BUT

  不久宗成老師主要由於人和因素求去,故交由主編全權處理

3.作業團隊構成 與 最新技術建構來源：主編

4.資金來源：社長找了100多個單位卻只有2個願意贊助,不得已只好賣房

5.計畫推動開始約為2009年底
  台灣漫畫社公司於去年4月成立開始上班己薪
  本預定約去年此時出刊,延後原因?
  "作家以高達6個月(還是更多一點有點忘了)產生1.5篇內容的速度產稿"

  此時開始找人組成最新技術團隊
  最後達到目標累積8篇積稿
  加一加9個月就過去了

  社長震怒

6.對於畫面品質的質問,主編對社長進行了一個相信我之術的動作.成功!

7.漫畫家評選標準為俊男美女?
  社長承認的確是"外行人出於宣傳包裝"的目的提出的.
  發想來源是夏達

8.大豆油墨是社長個人的理念堅持
  只是被拿來吸炮火她自己也覺得莫名奇妙

--- 爭議事件部分 ---

1.封面：希洽版5月封面討論過後,封面的設計者由主編置換成主編去找的人
  所以的確是有換過人設計

2.最新技術呈現的效果：總之是嶄新的,跨時代的技術!!! ...之類的相信我之術連發

  (戰地記者曰：的確是跨時代 只不過跨的方向反了)

3.最要命的推倒立牌動作產生原因：
  包含社長 公關公司等在內"一群外行人共同討論出的結果"
  但是沒有人出面阻止

4.作者學歷部份：部分媒體取得作家資料之後,自行歸納出來的爆點
  所以要獲得"台灣最高學歷漫畫團隊"稱號成就的方式與獲得"台灣手塚"稱號成就相同
  (條目詳見批評三)
  只是不知道為什麼全部都被主編拿來坦 ( ′_>`)

5.漁夫發言部份：
  去年12月左右主編在版上發文並擅自公開宗成老師手稿後宗成老師震怒
  社長自此對主編下達了"不要再到處說"封口指示

  然後主編後來依舊在希洽版上發了許多不得體的文章
  社長火了 下達"以後不準再到希洽版發文!"指示

  然後主編就跑去八卦版發文了
  社長苦笑認輸

  另社長與An大並無任何契約關係
  故無法限制An大發言

--- 作品作者部份 ---

1.最新技術團隊成員主要是聽人做事,沒有主導權

2."賣火柴的女孩這漾"跟"網路星球咚咚鏘"兩則作品是主編給社長看過之後
  社長認為"很有趣" & "很可愛"為由同意刊載

3."皮諾丘之城"社長認為"以一個外行人的角度來看很漂亮"為由同意
  事後社長朋友看過之後告訴社長此作品"完成度不夠"等問題
  但是如果直接看最新的雖然完稿度夠但是故事跳太多看不懂
  只好硬上舊刊


  嘛 至少聽說作者也很驚訝怎麼網站瀏覽人次暴增

4.由於最後實在找不到作者出稿
  所以社長推薦有興趣且有向量繪圖經驗的親戚
  交由最新技術團隊訓練傳授最新技術功力

  "傷心農場"誕生! 登登登登!(音效

--- 未來規劃部分 ---

1.由於這部份會牽扯到很多面向
  包含契約阿 通路阿等等
  所以目前其實也無法說出一個確定的決策
  請大家多給一點點時間

2.網友(希洽 漫吐 K島 魔拜)的批評與意見皆有收到
  將列入未來決策考量

--- 戰地報導結束 後面是閒聊 XD  ---

其實面談的過程話題跳來跳去的
加上又過了一整天
要回想整理出來實在花了不少時間 XD

在這之前我跟社長完全不認識
我對她的認知只停留在新聞裡
促成這次面談的契機除了那句"如果可以真希望跟社長談談"之外
一方面是我認為
台灣漫畫產業現在既然有人肯砸大錢投資
雖然結果真的爛斃了
但是意義上來說我們還是在同一條船上
只是你那邊弄破了個非常大的洞
那是要看著那個洞進水然後沉船
還是要多少盡力幫個忙看能不能把洞補起來
我選擇後者
僅此而已

另外1500萬被別人丟進水裡
說能不慌不亂絕對是騙人的
這點請相信社長 XD

社長指出"認為6 7 8期後會變得好看的確有一點斯德哥爾摩症候群的感覺 XD"
房子人你有伴了wwwwwwwwwwwwww
但是社長也說故事其實真的不差
只是她現在也知道了"第1第2話不好就不太再給你機會"這個道理

最後
社長承認對漫畫產業來說她是個超級外行人
她犯了最大的錯就是"沒有對這個產業做足夠的功課"
以及不夠果決去處理一些事情
所以這件事整體來說也要負上很大一塊責任
但是她還是很不爽"居然會連中相信我之術這麼多次" XD
不過如果以後有機會的話
她還是很樂意為台灣漫畫產業盡一份力

--- 結尾 ---

我一介小小洽民居然搞到變戰地記者實在只能說命運真奇妙 XD
可能是遺傳到我爸的反骨性格 XDDDD
但是使命感結束之後
其實真的蠻累的
加上版上大家已經討論到彈性疲乏了
所以我從此篇之後金盆洗手 引退江湖(回到推文堆裡的意思 XD)
接下來續集請收看她們的決策走向

其實我本來也有點猶豫要不要PO
因為大家真的都看到累了(我自己也是 XD)
但是不少版友希望我有個回應好讓他們可以決定對月刊的觀望態度
所以才硬著臉皮發了一篇

如果還是有疑問的話請直接在這篇推文提問
因為我也有可能一時忘記了沒有提到
能回答的部分我會盡量用修文回答(同時保留回答時間佐證)
如果超過一天沒有回應可以寄站內信提醒我一下
希望非必要就不要回文
我自認這篇的ACG點已經非常薄弱了
同標題再回下去不會有幫助

謝謝大家 & 版主的體諒

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.18.148
推 devilclot:搶首推1F 07/11 02:02
→ hydra6716:好個人和因素 看來看去plamc問題最大2F 07/11 02:04
→ devilclot:看到第三頁的感想：社長有請公子獻頭！3F 07/11 02:04
推 sdfsonic:可以說是失敗的團隊典範了4F 07/11 02:08
她承認 只是她也一再強調團隊被找進來的人都是聽命行事 是無辜的
推 errantknight:盡什麼心力? 連漫畫該有什麼樣子都搞不清楚的誠意嗎?5F 07/11 02:08
推 adst513:說到贊助 我覺得廣告似乎太少了 沒人肯買?6F 07/11 02:08
沒有談到這點唷 抱歉...
→ errantknight:還是一切推給下面不是我的錯的責任感?7F 07/11 02:08
→ devilclot:看來看去還是在卸責 反正就誰倒楣誰來吸炮火8F 07/11 02:09
→ sdfsonic:作家以高達6個月(還是更多一點有點忘了)產生1.5篇內容的9F 07/11 02:09
→ sdfsonic:這部份可以詳細是哪位作家嗎?
大...(大什麼大! ( ‵□′)───C＜─___-)
→ devilclot:我只是出錢不干我的事wwwwww  失敗都別人害的wwwwww11F 07/11 02:09
咦我最後不是有說社長自己承認她要負很大責任嗎?wwww
推 kaouiway:幸好活著回來了...Q_Q12F 07/11 02:09
推 frostmoon:有看有推13F 07/11 02:10
→ adst513:同意E大 出資人如果中了相信我之術 本來就不能完全卸責14F 07/11 02:10
推 lancerjojo:皮諾丘如果完成度不大的話我不知道血多跟星球外還有哪15F 07/11 02:11
→ lancerjojo:篇是完成度大的
稿件的完成度見仁見智 那位朋友是"單看"皮諾丘的狀況下說的
推 bigchoir:出資者沒有下去主導本來就沒他的事..只是他自己跳出來17F 07/11 02:11
→ Hime:看完的結論  plamc=台灣山本寬18F 07/11 02:11
※ 編輯: rogerno1        來自: 118.160.18.148       (07/11 02:16)
推 pheather:所以她從「相信我」之術中醒了嗎? 要停刊還是換主編?19F 07/11 02:12
我不知道(攤手) 因為我也不能幫忙決策
推 aappjj:撇除內部的問題之外 試刊跟雜誌發行量要不要講一下?20F 07/11 02:12
沒談到這點... 但是教授那場倒是好像有提到的樣子?
→ lancerjojo:然後想然是想把問題推到宗成不參加21F 07/11 02:12
推 sdfsonic:"由於最後實在找不到作者出稿" 為什麼會找不到人@@22F 07/11 02:12
→ suwilliam:個人看法:既然目標客層是主流ACG讀者~作品遴選怎會如此?23F 07/11 02:13
→ sdfsonic:這點我非常 非常的好奇24F 07/11 02:13
作者邀稿都交由主編去處理 她聽到的回報是這漾
推 baruti:魔拜是哪裡?_?25F 07/11 02:13
mobile01 其實我也嚇一跳怎麼會討論到那裡去 XD
→ kaouiway:看完心得:連社長也受害了...這整件事情就是單就某人的26F 07/11 02:13
→ kaouiway:"I feel good."然後更過分的是,還去說服他人( ′_>`)
推 blackone979:所以是決定收掉了？28F 07/11 02:14
不知道(同上
推 wahaha99:(」° □° )」▁▁▁▂▂▃▃▄▄▅▅plamc踹共29F 07/11 02:14
推 bigchoir:不可能收吧 這樣變笑話一場 媒體會怎麼報= =30F 07/11 02:14
推 EthanWake:出資人唯一負責任已經付了,對,就是付錢( ′_>`)31F 07/11 02:15
→ dhero:結論:主編的相信我之術好強大啊!32F 07/11 02:15
推 Hime:漫畫家評選標準為俊男美女   這點真的很可笑..33F 07/11 02:15
推 HIRU:也不見得一定要收掉吧~把整個團隊換掉的話應該還是可以玩的..34F 07/11 02:15
→ BLACKLAGOON:矮東凱爾...歸納起來就是出資人自己把錢扔水 總編自爽35F 07/11 02:15
→ blackone979:繼續照這樣出下去一樣是笑話一場 除非踢掉plamc重頭來36F 07/11 02:15
→ angelegg:這麼大的人了 一本漫畫都不會判斷好不好看 只會說自己37F 07/11 02:16
→ BLACKLAGOON:另外不要汙辱夏達人家是先紅實力再紅外表38F 07/11 02:16
→ angelegg:一直中了"相信我之術" 護什麼航? 看了就想吐39F 07/11 02:17
→ willkill:唔哇 這群人真是自我感覺良好自信到極點的奇蹟組合了www40F 07/11 02:17
→ Hime:而且她把責任推得一乾二淨 ...一直以把錢扔水的可憐人自居41F 07/11 02:17
推 HIRU:整個團隊砍掉重練的話是還有救啦 看出資者要不要了~42F 07/11 02:17
推 EthanWake:100萬出個台灣漫畫獎比賽,就有很多創作投入了啦43F 07/11 02:18
→ devilclot:一邊說要付很多責任一邊又說這些話 只能說 XD XD XDDDD44F 07/11 02:18
→ EthanWake:首獎200萬,哇~~~~連我都想畫XD45F 07/11 02:19
→ willkill:請別汙辱山本寬 ok? 一個相信我+一個我相信 自找的lol46F 07/11 02:19
推 blackone979:斷尾行為其實可以理解啦 如果肯換掉整個團隊重來也算47F 07/11 02:19
→ blackone979:有個交待了 反正他只要出錢就好
→ suwilliam:夏達似乎一直很反對讓自己走到幕前~楊社長只是給個說法~49F 07/11 02:19
→ HIRU:不過這真的很扯 花這麼多錢竟連個普通團隊都組不起來?!50F 07/11 02:19
※ 編輯: rogerno1        來自: 118.160.18.148       (07/11 02:24)
→ suwilliam:倒不見得是卸責~要看之後怎麼處理~選擇相信哪些人說的話51F 07/11 02:20
推 pheather:臨陣換將其實和收掉也沒差多少了,他們籌備了多久搞出那些52F 07/11 02:20
→ HIRU:在業界找個普通的美編文編難道做不到?!?!53F 07/11 02:20
→ pheather:毛,換了負責人重來要花的時間也少不到哪裡去54F 07/11 02:20
→ BLACKLAGOON:就跟啥都不瞭解就把錢丟給理專買雷曼連動債的人一樣呀55F 07/11 02:21
→ blackone979:就所託非人啊 自己完全沒相關知識當然被唬得一愣一愣56F 07/11 02:22
→ HIRU:今天到人力銀行網站去隨便徵幾個有幾年經歷的美編文編有這麼57F 07/11 02:22
→ pheather:隨她便吧,反正燒的是她的1500萬,讀者再痛了不起痛個99塊58F 07/11 02:22
→ HIRU:難嗎?!? 花這麼多錢竟然組個外行人團隊?!59F 07/11 02:23
→ devilclot:所託非人都可以拿來當理由了 仔細想想吧 如果真的是動到60F 07/11 02:23
推 jenny86093:夏達是靠他自己的實力 空有外表有屁用...61F 07/11 02:23
→ devilclot:全部身家的投資 有誰有可能完全不去理會這投資的內容？62F 07/11 02:23
→ jenny86093:我們是要看圖 不是看人阿...63F 07/11 02:24
→ devilclot:東扯西扯都是胡扯 東推西推都是亂推 反正我有坦我超強！64F 07/11 02:24
我可以理解你的心情 只是我這邊得到的訊息就是這樣 請見諒
→ suwilliam:若我是主編會先從徵選新作者 調整雜誌整體走向&設計做起65F 07/11 02:24
→ BLACKLAGOON:主編還會是同一個人的意思嗎?(楞66F 07/11 02:25
不知道(理由同上
推 synparabola:我可以要求退還我386元書錢嗎?? (半誤67F 07/11 02:25
要不要寄站內信問問看...XD
→ suwilliam:雖然帥哥美女有加分~作品不及格的話~再怎麼加還是不及格68F 07/11 02:27
→ bm200300127:（ ′_>`)樓上...69F 07/11 02:27
推 blackone979:我也沒想替他開脫 但是現在這本東西一是繼續出下去鬧70F 07/11 02:28
→ PrinceBamboo:歡迎平安歸來71F 07/11 02:28
謝謝 XD
→ blackone979:笑話 二是馬上停掉 三是打掉重練 只要他還有錢可以燒72F 07/11 02:28
→ willkill:當然很難啊 沒有半點審美標準怎麼選都是一樣啊73F 07/11 02:28
→ bm200300127:所以plamc還沒來? 在網路上坦得很高興 現實不出面...74F 07/11 02:29
→ blackone979:就還有機會救75F 07/11 02:29
推 eminemqoo:帥哥美女加分到及格的是"買寫真集附贈漫畫"的那種漫畫吧76F 07/11 02:29
→ willkill:第一版封面就說過了 這種封面能過(相信我之術?) 辦個鬼77F 07/11 02:29
→ suwilliam:若外型分數加到超過及格標準~那作者應該去當藝人才對吧?78F 07/11 02:30
→ suwilliam:就公司與品牌經營的角度看~不可能立刻停掉~否則只會更傷
→ devilclot:大家想想第一次討論封面的時候就講過多少東西了 我們英80F 07/11 02:31
推 bm200300127:話說我用過相信我之術的梗婊這月刊... 竟然中了81F 07/11 02:31
→ devilclot:明的 沒參與的 出錢的大大當時是什麼反應82F 07/11 02:31
推 leom1a210343:推阿~~83F 07/11 02:32
→ aappjj:教授有提到發行量的事 只是無法理解社長怎麼會連試刊都沒有84F 07/11 02:32
→ aappjj:然後還印了自殺般的數量 除了超級過分樂觀 還真想不出理由
這部份就沒談到了 一方面是我自己對商業印刷也不熟的關係 抱歉

另外關於"當時為什麼要創這月刊"這件事
除了宗成老師跟主編兩人的建議分析
還有一股莫名熱血之外
其實有部分的確是有政治意圖存在
"說沒有是騙人的"(這句話社長說的)
這點教授那邊也有提到
※ 編輯: rogerno1        來自: 118.160.18.148       (07/11 02:42)
推 spock:老闆不能沒有責任，主編不能沒有責任，兩方說詞不同很糟糕..86F 07/11 02:36
推 gino0717:社長你有在看嗎,你找不到人的話網友群幫你找啊!87F 07/11 02:37
→ spock:教授自己也說了，他知道的事情有很多是二手消息與推斷。88F 07/11 02:37
是的 所以社長自己也要我提醒這是她那邊的片面之詞
另外這篇的內容也可以找宗成老師 與 未來數位的韓老闆求證
推 vmp6bp6:其實跟之前整合起來的資訊差不多..只是被double check了89F 07/11 02:37
→ suwilliam:在下可能是少數支持採用蜂巢格封面的吧(汗)90F 07/11 02:38
推 egg781:我想大家非常想知道總編是怎樣邀不到作者?91F 07/11 02:38
推 dotZu:採訪辛苦了 XD92F 07/11 02:38
推 PrinceBamboo:看完了 光看下來會認為plamc的問題比slow大 不過這邊93F 07/11 02:38
推 fanrei:科科，第1點...............94F 07/11 02:38
→ vmp6bp6:一個完全外行又喜歡用政治or媒體手法搞宣傳的出錢人95F 07/11 02:38
推 orze04:plamc是誰?96F 07/11 02:38
→ PrinceBamboo:要提醒一下西隆跟板眾 事情不能只聽一面之詞 這裡的97F 07/11 02:39
謝謝你的提醒 我的確也還在觀望中 記者總要保持中立...阿我金盆了說(挖鼻
推 dhero:大概是主編的"相信我之術"對想邀的作者沒效果吧XD98F 07/11 02:39
→ vmp6bp6:跟一個編畫能力皆爆爛卻自我感覺良好到爆錶的總編輯99F 07/11 02:39
→ PrinceBamboo:消息來源全是來自slow 最好要多方來源交叉比對 才能100F 07/11 02:39
推 Arnhem:rogerno1辛苦了 反正下一期出來就見真章 沒什麼好說的101F 07/11 02:39
→ willkill:還好啦 台灣社會風氣少有主動請責的習俗 想想就知道102F 07/11 02:39
→ egg781:條件優渥的話怎麼可能邀不到,所以我超好奇這一點103F 07/11 02:39
推 scvb:還會出下一期嗎?104F 07/11 02:40
不清楚 我無法參予決策 抱歉
→ PrinceBamboo:得到比較客觀的事實 否則有點擔心西隆也中了slow的105F 07/11 02:40
→ fanrei:陰謀論來說的話，卡神目前表面上陣營是綠的106F 07/11 02:40
→ PrinceBamboo:相信我之術107F 07/11 02:40
這點請你百分之百放心 XDDD
該砲我還是會砲

話說昨天在我是創作者那邊答應推文的把"黃字當面說給她聽"我都做到了
"爛"說了四次
推 pheather:不,下一期假如還如期發行那真的代表沒救了,因為那表示內108F 07/11 02:40
→ fanrei:然後ptt有不少人知道anjou是桃園地方的藍軍，當然要切割XD109F 07/11 02:40
→ pheather:部根本沒有發生人事大地震...110F 07/11 02:40
→ spock:事實：條件出得再好也比不上同人場賺得多。111F 07/11 02:40
→ vmp6bp6:我覺得某編可以去各大院校視傳相關科系開課 鐵定選課爆炸112F 07/11 02:40
→ egg781:撇開那個死胖編輯自以為屌的樣子,砸錢請不到好手來賺薪水?113F 07/11 02:41
推 Sechslee:問題在哪看來很清楚了 ww114F 07/11 02:41
→ vmp6bp6:叫"如何拿著爛作品說服老師給高分之相信我之術"115F 07/11 02:41
→ pheather:找不到人一方面可能是因為沒人想配合主編的全彩要求116F 07/11 02:41
→ spock:根據教授的消息，如果卡神是綠的，臺灣漫畫會變另外一個樣子117F 07/11 02:42
→ egg781:有些台灣漫畫家還會自己跑去參加比賽賺外快了,請不到人很扯118F 07/11 02:42
→ pheather:諸位小心,台漫相關討論串抓政治討論抓很嚴啊...119F 07/11 02:42
對 請大家注意一下這點 謝謝
※ 編輯: rogerno1        來自: 118.160.18.148       (07/11 02:49)
→ willkill:某方向的陰謀論我覺得可以收斂一下 ...120F 07/11 02:44
推 HornyDragon:其實我真的很好奇這些人所謂的"沒有做足功課"是三小？121F 07/11 02:45
推 bm200300127:宣導一下 別流於人身攻擊....122F 07/11 02:45
→ suwilliam:就個人經驗~如期發行勢在必為~差別在每一期能夠進步多少123F 07/11 02:45
推 EthanWake:任何作品都有政治功能啦XD124F 07/11 02:45
→ HornyDragon:我想就算平時只看海賊王和火影忍者卡通的人都不會認為125F 07/11 02:45
→ HornyDragon:這些東西很OK......
→ EthanWake:急著撇清太假了127F 07/11 02:46
推 fanrei:並不是有意要討論政治，只是1的部份我覺得撇的太.......128F 07/11 02:46
我這邊得到的說法就是這樣囉...(′‧ω‧‵)
推 egg781:台灣漫畫月刊這種程度要每期進步多少,除非有傳功長老灌功啦129F 07/11 02:46
→ willkill:功課喔 反正有資金 市調啦 找個專業的設計而不是抓替代啦130F 07/11 02:46
→ Hime:有好幾個人要吃緊告了XDD131F 07/11 02:46
推 xxxxcat:辛苦了, 所以他們到現在都還是覺得推倒立牌很讚嗎...132F 07/11 02:47
NO 而且她們也看到輿論批評了
另外"非常的糟糕"這句話我重複了四遍給社長聽
→ willkill:把恐怖的上色"最新科技"改掉啦 適合的行銷和廣告贊助商啦133F 07/11 02:47
推 rbull:要進步 至少要花1年時間有人帶 才能像樣點134F 07/11 02:47
→ egg781:不然就拿G筆戳自己升級,龍虎門都這樣演135F 07/11 02:47
→ synparabola:(╯￣□￣)╯･ﾟ･｡･ﾟ･(灑水降溫)136F 07/11 02:48
→ egg781:要帶也不是帶那幾個給我用鬥陣小子畫法的傢伙,還不修稿的咧137F 07/11 02:49
推 scvb:不小心看成戳自己G點(掩面)138F 07/11 02:49
推 fetoyeh:建議原Po去找其他人交叉比對一下藉口 應該很有趣的139F 07/11 02:49
我其他的當事人沒有門路
社長是自己站內信來找我的
而且我也要開始趕我自己的新刊了(最重要的點 囧)
→ suwilliam:先不提才華與品味~若無法如期發行~團隊的能力首先被質疑140F 07/11 02:49
推 fanrei:鬥陣小子的精華又不是在畫法XD141F 07/11 02:50
推 spock:樓上今天沒出現，整場板聚都沒有教授熱愛的雙麻花眼鏡娘= ="142F 07/11 02:50
推 orze04:瞎子摸象還真敢 花錢挖角找人帶練都好一點143F 07/11 02:50
※ 編輯: rogerno1        來自: 118.160.18.148       (07/11 02:53)
→ devilclot:這篇文到最後就是剩幫忙抬轎的功能了 無奈144F 07/11 02:50
→ blackone979:不過我也蠻好奇最初說6個月才生出一篇的是誰145F 07/11 02:50
我就說是大...(大什麼大!!( ‵□′)───C＜─___-)
→ egg781:我知道阿~我看鬥陣小子也是看他的低級梗146F 07/11 02:50
→ spock:（糟糕，這樓上瞬間變成偽娘了）（翻桌）147F 07/11 02:50
推 HornyDragon:YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO WTF148F 07/11 02:50
→ HornyDragon:台灣這幾年動漫相關的玩意真的是雷聲越大的雷越大
→ arrakis:看來我寄出去的投書並沒有太大偏誤...150F 07/11 02:52
→ suwilliam:我想完成度可能是拿月刊內的其他作品比較吧~相對比較高151F 07/11 02:52
→ rbull:挖角的話幾乎要全換了152F 07/11 02:52
→ orze04:最後定稿不可能沒看過就出刊了 我想社長真的是無法分辨好壞153F 07/11 02:54
→ devilclot:誠摯的建議原po 不要再發相關文 不要再淌渾水154F 07/11 02:54
我舉雙手雙腳贊成並接受你的提議
我不是這塊料 ヽ(ﾟ∀。)ノ
很累是真的
→ orze04:已經這樣再不換血也沒人會同情了155F 07/11 02:55
→ arrakis:顯然主編的查克拉十分充足。156F 07/11 02:55
※ 編輯: rogerno1        來自: 118.160.18.148       (07/11 02:57)
→ devilclot:不要再變成抬轎一員了 不然哪天從抬轎者變成坦都不知道157F 07/11 02:55
推 scvb:《消波塊製造中》158F 07/11 02:56
→ suwilliam:能進步多少要看主事者的努力~還要能正確做出意見的取捨159F 07/11 02:57
推 bm200300127:相信我之術是不需要查克拉的忍術啊啊啊160F 07/11 02:57
推 JJLi:今天 情報量 爆增。161F 07/11 03:07
推 PrinceBamboo:還是有人不知道的樣子 plamc=藍總編 板上小a搜尋作者162F 07/11 03:08
→ PrinceBamboo:能看到一些總編半年來的心路歷程喔~~
推 Arnhem:主編瞳術技能點滿了吧164F 07/11 03:10
→ scvb:不知道會不會崩潰把文章都刪了165F 07/11 03:11
都收精華區了 XD
→ angelegg:第一次理解為什麼有人想燒漫畫 我一直以前是表演想紅而已166F 07/11 03:12
推 PrinceBamboo:那趁現在把還在的趕快備份好了 不過很多推文都說台灣167F 07/11 03:13
→ angelegg:但如今我覺得這個不買個一本來燒168F 07/11 03:13
→ PrinceBamboo:手塚治虫自視甚高 我想應該不會崩潰自刪啦169F 07/11 03:13
→ angelegg:對不起看了20年漫畫的自己也對不起台灣170F 07/11 03:13
→ arcanite:科科 外行領導內行的結果就是這樣171F 07/11 03:14
推 PrinceBamboo:內行? 誰?172F 07/11 03:15
推 orze04:米紙+大豆油墨 燒掉太可惜 拿來當早餐吧173F 07/11 03:16
→ rbull:內行的都跑了啊174F 07/11 03:16
→ arcanite:我是不曉得社長究竟是不是看大量漫畫長大的175F 07/11 03:17
→ Arnhem:買書不是拿來燒的 錢太多送我176F 07/11 03:17
→ Arnhem:viva123:之前遇過最痛苦的逛攤者評語,我超喜歡這本,可是我
→ Arnhem:這樣的評語，還不如我超討厭這本,買一本回去嘲笑~
→ Arnhem:VIVA昨天推的文
推 scvb:印象中宗成離開不也是因為社長不知道幹啥去了嗎180F 07/11 03:19
這部分我就不清楚了 今天只有提到人和的原因
→ Arnhem:#1E67veLZ 這篇181F 07/11 03:20
→ arcanite:基本上漫畫看多了看這樣的作品都會覺得問題大吧182F 07/11 03:21
→ arcanite:還是明知問題還堅持要走台式風格？
推 Igroun:就是和過去有人預測一樣，大外行老闆被自我感覺良好的總編184F 07/11 03:22
→ Igroun:騙了
→ bm200300127:那不是台式...(默186F 07/11 03:22
→ bm200300127:以後把這稱為總編式算了orz
推 scvb:普式188F 07/11 03:23
推 PrinceBamboo:藍式189F 07/11 03:24
→ angelegg:我不是買來嘲笑的 我看都不會看190F 07/11 03:26
→ angelegg:丟去大廟的火爐燒給眾兄弟看會不會發爐
→ suwilliam:第一次看到該刊的作品時腦中只浮現:這應該不是賣給看ACG192F 07/11 03:27
→ trywish:其實未來還是活得下去(嗎?)，只是要走的是另一條路，偏文193F 07/11 03:29
→ trywish:藝方面的的那種刊物吧，當然這種賣的一定很差..想當初忘記
推 boblu:angelegg: 這樣對好兄弟太不敬了吧！195F 07/11 03:30
→ trywish:是哪些系列，漫畫弄彩色，內容和動畫幾乎一樣，一樣能賣呀196F 07/11 03:30
宮崎駿有不少是這漾 XD

欸糟糕現在打"這樣"都會自動變成"這漾"
血多老師請問這是什麼術? 囧
※ 編輯: rogerno1        來自: 118.160.18.148       (07/11 03:34)
→ trywish:只是最後還是決定看動畫就好=.=我猜賣應該也賣得不好吧?197F 07/11 03:31
→ suwilliam:長大之客層的念頭......那雜誌得走時尚設計與樂活風才行198F 07/11 03:31
→ trywish:對了，他們得要把"台灣漫畫"收回去才行，不然一樣爬不起來199F 07/11 03:33
推 Igroun:推aappjj 這種自殺式的發行行為也相當值得研究200F 07/11 03:33
推 lamune:有掛有推  剩下等宗成老師噗浪那邊的回應來對照這篇說法了201F 07/11 03:34
我聞到戰文的味道...?
阿 那是下面傳來的 ( ′_>`)
→ suwilliam:傳統看ACG的族群有多少人會在意使用大豆油墨與環保紙張?202F 07/11 03:35
→ suwilliam:直接擷取動畫出分鏡集跟漫畫是不同概念~風之谷就不一樣
我記得神隱少女還有霍爾一棟城堡好像是分鏡直接出來的?
推 boblu:大豆油墨環保紙張其實不錯啦204F 07/11 03:38
→ boblu:但是這些只是附加的
→ boblu:書本身沒價值 那不如不要印不是更環保
今天先回到這裡 其他以下如有新的明天起床後回 拍謝
※ 編輯: rogerno1        來自: 118.160.18.148       (07/11 03:41)
→ suwilliam:我的意思是"傳統"ACG讀者有多少會因此而影響購買意願的?207F 07/11 03:39
推 orze04:可以吃書啊208F 07/11 03:40
→ suwilliam:這個附加價值對樂活族與環保人士比較有影響~但月刊內容&209F 07/11 03:40
→ orze04:忘記誰說賣超過5000就要吃整本的210F 07/11 03:41
→ bm200300127:我記得 壞肯211F 07/11 03:41
→ trywish:擦屁股比較無毒..這本"漫畫"你覺得是分鏡集還是漫畫?0.0a212F 07/11 03:41
→ trywish:因為他抓影片在修，還有抓賣火柴小女孩..搞的整本都快變分
→ trywish:鏡集了XD畢竟有幾篇會有那種自己在複習影片的感覺..
→ bm200300127:....血多還是去做動畫比較好..215F 07/11 03:43
→ suwilliam:編排設計又不是針對此族群~回歸原點~主力客層到底是誰?216F 07/11 03:44
→ trywish:真要講的話就是...."愛台灣的人"，和政治無關~就單純賣台217F 07/11 03:45
→ trywish:灣兩個字~結果失靈了0.0
推 boblu:suwilliam: 說真的如果書只是"還可以" 我有可能因為環保油墨219F 07/11 03:47
→ boblu:而去支持一下
→ boblu:或者是說他用環保油墨然後售價比我心中合理定價高個十塊
→ boblu:這樣也OK/ 重點是我之前說的 這都是附加 如果書是本糞作
→ trywish:不只10元吧....原價250<這才是環保費用=.=a223F 07/11 03:48
→ boblu:用環保油墨還不是浪費了環保油墨224F 07/11 03:48
→ boblu:沒那麼誇張 美國很多東西都用環保油墨印製 價錢跟一般印刷品
→ boblu:差異小到感覺不出來
關電腦前一瞥居然發現這個東西沒講!!!

關於書本的印刷成本
一開始主編開一本12 最後實際去尋價出來結果是36
最後社長自己去協調後降20塊變成16
中間過程沒細說

晚安 XD
※ 編輯: rogerno1        來自: 118.160.18.148       (07/11 03:52)
→ boblu:不然我問我爹好了 他還真的是作印刷的227F 07/11 03:50
推 bm200300127:....降20....總編啊(默228F 07/11 03:54
→ suwilliam:價格這點也許是不懂得砍價之故~畢竟在下也不是很懂殺價229F 07/11 04:02
推 Enrik:無論如何該推一下辛苦，也肯定社長繼續出來溝通的誠意～230F 07/11 04:29
推 lamune:......差點以為是說我以引起戰文231F 07/11 04:35
推 belast:印了四萬五千本...也太有勇氣了...232F 07/11 04:56
推 qazieru:我是覺得這篇訪談卡神不是推洩啦...因為我相信她真大外行233F 07/11 05:03
→ qazieru:另一位好歹混圈子十幾年的主編該負的責真的比較重
→ qazieru:至於當老闆該負的責.... 當然就是賠錢自找
推 lamune:看了20212那篇的連結  若是真的  卡神雖是外行  但對於品質236F 07/11 05:08
→ qazieru:身為圈內人9個月只能搞出這種搞子,真的讓人匪夷所思...237F 07/11 05:08
→ lamune:的低落也不能完全卸責238F 07/11 05:08
→ qazieru:這場plamc沒去嗎?239F 07/11 05:10
→ lamune:不過那篇的說法似乎偏向對藍主編有利  可信度值得存疑就是240F 07/11 05:10
推 bm200300127:那篇我只覺得plamc也對自己用了相信我之術...自信過剩241F 07/11 05:20
→ bm200300127:原PO在推文回應中有提到slow說這是片面之詞
→ bm200300127:plamc應該是沒到...
推 qazieru:那篇連具名都不敢...還只發社團PTT給自家人看,誠意就差多244F 07/11 05:23
→ qazieru:了,而且plamc身為專業最高階,出問題當然責任也最大
→ qazieru:而且我看那20點還是plamc問題最大啊...從第4就開始有問題
→ sezna:就算給普籃可超高級裝備,我想交出來的東西還是一樣247F 07/11 05:28
→ sezna:光是"新技術(笑)就是錯誤了
推 qazieru:
[圖]
249F 07/11 05:31
→ qazieru:這20點看下來覺得卡神真的是被一堆"專業外行"騙蠻倒楣的..
→ qazieru:尤其是4.5.14點,14點又是搞的跟作家樹敵....
→ qazieru:然後說素材有給經費,成品卻一堆估狗侵權照片
→ qazieru:難到錢被plamc A掉啦...?
推 zerokuo:等著看FF當天那攤會怎樣www254F 07/11 05:37
→ lamune:可能買了一堆用不到的素材  或錢花錯地方吧  外行充內行255F 07/11 05:39
推 qazieru:尤其第4點Plamc這樣搞跟本是為了滿足自己的野望嘛...256F 07/11 05:40
→ qazieru:不難想為啥其他傳統作家要走人.....
→ dephille:我不太懂新技術指的是什麼，但如果是3D建模的話我認為是258F 07/11 05:46
→ dephille:可行的。
→ dephille:只是如果所謂的建模是用真人照片...
推 oldfool:新技術…大概是像動新聞漫畫板吧，像蘋果示意圖那樣？261F 07/11 05:54
→ oldfool:比"傳統"畫法還慢很多的"最新技術"
→ oldfool:就拿別人錢搞自已想出的同人誌啊，不是自已的錢還好意思..
推 boblu:蘋果在新聞發生兩小時以內可以弄出一個示意動畫上線264F 07/11 05:56
→ boblu:拿蘋果跟這東西比太侮辱蘋果了
→ oldfool:想用量壓倒美日這種想法錯了吧  動漫又不是打仗266F 07/11 05:57
→ oldfool:為什麼非要壓倒人家不可
推 belast:因為「一定要對立」新聞才能炒作啊，看皮蛋豬血糕臭豆腐268F 07/11 06:06
→ oldfool:請蘋果出玩時事的"蘋果漫畫月刊"好了269F 07/11 06:06
→ oldfool:覺得這idea拿錢請蘋果做就好了啊 幹麻自已來…
→ oldfool:idea OK，錯在自已來…請蘋果做的話，我想應該會很成功。
推 qazieru:這篇跟k島那,回去看了看Anjou的卦交叉比對...大部份感覺是272F 07/11 06:22
→ qazieru:給人是挺真的...
推 LeeSEAL:推你去弄這個還要半夜發文有夠累274F 07/11 06:54
推 SnowMann:有問為何作家會以這麼慢的速度產稿嗎？275F 07/11 07:07
→ SnowMann:老實說，以一個老闆而言，完全對自家不管難辭其咎
→ qazieru:內暴第6點是說卡神當時在跑選舉啦...這點她的確也有責277F 07/11 07:22
→ SnowMann:公與私而言，無人對送死人說真心話，事後再推也頗卑鄙278F 07/11 07:23
→ SnowMann:看來選舉與理想而言，卡神選了跟她最相關的
→ SnowMann:卡神也沒有對韋宗成說的空轉作說明，也沒說做過什麼計畫
→ qazieru:宗成的部份他自己的plurk有提....281F 07/11 07:32
推 choral:我猜她的房子應該不只一間282F 07/11 07:40
推 yankeefat:通篇看下 總之千錯萬錯都不是她的錯 真是了不起283F 07/11 08:40
→ valenci:社長真是愛總編???這樣的總編 不火嗎?284F 07/11 08:57
→ valenci:所以她會繼續相信總編嗎??這種搞法不會倒才怪
推 windfeather:據說藍主編的薪水很高，非常高，真的高到不行286F 07/11 10:05
→ windfeather:如果是從去年就一直領到現在，卡神房子不知道有多少都
→ windfeather:被他吃掉了
推 tsunamimk2:兩個層次的問題1.卡神有沒有搞政治後來想想也沒那麼重289F 07/11 10:06
→ windfeather:不知有沒有問人事部份的費用支出情況？（應該不可能吧290F 07/11 10:06
→ tsunamimk2:要了,不管是她還是她背後的金主又不是白出錢的291F 07/11 10:07
→ tsunamimk2:當然事後還在玩派樁腳出來打迷糊仗很爛
→ tsunamimk2:2.她掛老闆的話,這些話是只能和經營團隊講的....
→ tsunamimk2:既然我們不是股東,老實說這公司怎麼燒錢我們也不能過問
推 tsunamimk2:我現在唯一想不通的是為什麼編輯可以指定創作的方法
→ tsunamimk2:這是雜誌社不是漫畫工作室吧...
推 wht810090:私以為slow的作法跟沒研究產業、總經等就去買股的差不多297F 07/11 10:38
推 Amirose:單就找俊男美女這點來看就很莫名其妙，夏達是有實力的，居298F 07/11 10:43
→ Amirose:然被這位s小姐解釋成行銷必要，有夠不尊重專業
推 tsunamimk2:有實力又美的確是很好的宣傳沒錯啊,例如狗神煌老師300F 07/11 10:45
→ tsunamimk2:卡神畢竟不是純股東而是跳下去當GM,公司成敗對外就是
推 PrinceBamboo:內容第一 什麼紙質油墨 高學歷 長的帥正 全都是其次302F 07/11 10:46
→ PrinceBamboo:但他們就是一直搞錯方向 不然就是畫不好只好拿別的
→ PrinceBamboo:說嘴 幕後八卦陸續浮出來 都可以演台漫人生了
推 newglory:有問到八家將直接copy圖片的事嗎？305F 07/11 10:57
推 yankeefat:爆!306F 07/11 10:57
→ yankeefat:看起來沒問
推 qlz:so......308F 07/11 10:58
→ yankeefat:slow供詞精華：我是無辜的 一切都不是我的錯309F 07/11 11:00
推 newglory:7."外行人出於宣傳包裝"的主意→都說是外行人還敢出主意310F 07/11 11:00
推 Amirose:問下去的話原PO會變成消波塊嗎？311F 07/11 11:01

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