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台北市議會公報

應曉薇＆林瑞圖 質詢全文

http://0rz.tw/Dhnxh

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請公園路燈工程管理處陳處長、工務局李局長上臺備詢。請播放影片。

---影片播放中---





工務局公園路燈工程管理處陳處長嘉欽：
本處每天安排 2 次清潔工作。

應議員曉薇：

陳處長嘉欽：
噴水工作會繼續，這部分是委外清潔工作。

應議員曉薇：
據本席瞭解，這項工作在 10 月 9 日階段性結束。

陳處長嘉欽：
本處青年公園管理所林主任告訴我沒有結束，這項工作會繼續進行。

應議員曉薇：
沒有結束嗎？請主任回覆現在噴水的時間是什麼時候？清潔工作如何進行？

工務局公園路燈工程管理處青年公園管理所林主任慶煌：
報告議員，從上午 7 時持續至下午 8 時、9 時結束。

應議員曉薇：
是在進行清潔工作嗎？

林主任慶煌：
就是噴水工作。

應議員曉薇：
只是進行噴水工作？若是如此你這樣的答覆是不對的，因為不可能從早上 7 時一直噴水
直到下午。請回答本席你們噴水工作的時段，幾點開始？

林主任慶煌：
從上午 7 時開始，持續慢慢進行。

應議員曉薇：
持續怎麼樣進行呢？

林主任慶煌：
持續進行直到全部噴灑完成

應議員曉薇：
可是一天只有 2 個時段進行噴水工作，不可能從早上開始就一直在噴水，噴到晚上吧？
我要知道貴單位噴水工作的時段。

林主任慶煌：
沒有固定時段。

應議員曉薇：
我要求簡潔俐落的答案！請你回答現在清潔隊進行灑水的時間分為哪 2 個時段？

林主任慶煌：
上午 7 時至 10 時。

應議員曉薇：
上午 7 時至 10 時為一個時段，另一個時段呢？

林主任慶煌：
下午 2 時開始至 4 時。

應議員曉薇：


陳處長嘉欽：

應議員曉薇：
鬥智，因為這些人總是屢勸不聽。再次強調我不是沒有憐憫之心，我是一位投入公益活動
的人，不致於要讓這些人沒有飯吃、沒有水喝。

陳處長嘉欽：
我瞭解。

應議員曉薇：


陳處長嘉欽：


處長，你知道現在日本是怎麼做的嗎？

陳處長嘉欽：
我很久沒有去日本，我不知道。

林議員瑞圖：
前東京、新宿等地區的車站附近，有許多遊民出沒。當地政府對付遊民的辦法，如同應議
員所說的就是把地上噴濕，這些遊民便無法在地上鋪紙板睡覺。

區？因為這個區域常有愛心團體提供食物給遊民，我不知道是真的有愛心還是假的，反正
增加一些執行經費。讓就讀夜間部放學返家的學生、夜歸婦女人身安全可獲得保障。局長


應議員曉薇：
針對調整工作時間部分，我認為公園路燈工程管理處沒有提出異議的空間，因為貴處回覆
生的音量。我覺得這部分不構成問題，因為龍山寺從上午 4 時就開始做早課，他們有沒


陳處長嘉欽：

環境清潔部分持續委外辦理，貴處何時開始實施？請於 1 個星期之內回覆本席，好不好
？

陳處長嘉欽：
我們決定實施時間後，會提供書面資料給應議員及貴質詢組。

應議員曉薇：
我開始擔心一件事，當遊民正在睡覺時，你們向他們灑水，會造成什麼情況？

陳處長嘉欽：
他們知道要灑水時，都會自動離開吧！我曾看過一些遊民還會把腳抬起來讓工作人員執行
灑水工作。

應議員曉薇：
到了晚上有些遊民很不配合，甚至是喝醉了。他蓋著被子，睡得很熟，你們進行噴水工作
時，他們會怎樣？

陳處長嘉欽：
我們會注意，不能侵犯到他的…

應議員曉薇：
遊民被水噴的衣服、棉被都濕了，到時向貴處索賠怎麼辦？

陳處長嘉欽：
關於實施細節，我們要再思考一下。

應議員曉薇：
細節部分，本席幫你們想好了。保全人力不夠，艋舺公園 24 小時，每天有幾名保全人員
？

陳處長嘉欽：


應議員曉薇：
社會局對於遊民的輔導，可說是全盤皆輸，現在解決部分的遊民問題全靠陳處長了。

陳處長嘉欽：
要靠臺?市政府…

應議員曉薇：


陳處長嘉欽：
依公園路燈工程管理處的管理規定，保全人員的工作內容就是勸導遊民、流動攤販。依艋
舺公園的規範臥睡、喝酒、喧鬧，屬於違規行為。

應議員曉薇：
公園裡遊民躺的躺、坐的坐、喝酒的喝酒，完全不符合相關規定。6 個半的保全人員配合
24 小時龍山寺平面的保全工作，請問處長，你覺得人員配置足夠嗎？

陳處長嘉欽：


應議員曉薇：
關於這點我必須要打斷你的發言，我認為他們做得還可以。遊民很聰明，我常去艋舺派出
所詢問為什麼問題始終無法改善？派出所同仁說遊民是有智慧的。攤販看到警察來，做的
第一件事情就是趕快將攤子推入艋舺公園，遊民也是如此。為什麼要這麼做？因為他們可
以理直氣將告訴警察，我現在在艋舺公園，這裡屬於公園路燈工程管理處的管轄範圍，所
加宵夜，在該處發送便當，提供遊民吃的喝的。社會局每月平均花費 3 萬元照料 1 位遊
，我對於社會局對待遊民的方式及街友法制定，真的感到寒心了。本席再次肯定公園路燈
工程管理處，至少你們願意採取智慧的方式協助解決遊民問題。據我所知，警察局也採取
關資料發現保全合約將於 100 年 12 月 31 日到期，對不對？

陳處長嘉欽：
保全合約每?都會重新招標，由本處撥給經費…

應議員曉薇：


陳處長嘉欽：


應議員曉薇：
我覺得要儘快研究，因為重新發包時間又快到，保全合約於年底就要結束。處長，保全人
力真的不夠。

陳處長嘉欽：
我們會與市場處協商。

應議員曉薇：


陳處長嘉欽：
這部分由市場處辦理，但我剛才向議員報告過，對於明年新的合約增加人力需求的部分，
我們願意與市場處進行研究。

應議員曉薇：
應該有其他方法可以解決。

陳處長嘉欽：
針對增加保全人員的部分，我們會與市場處好好探討。101 年預算已送到大會待審議，經
費方面如何解決？我們會與市場處好好研究。

應議員曉薇：


李局長咸亨：
公園的建築設計都是建築師嘔心瀝血的傑作。

應議員曉薇：
當初在設計時有加入遊民作為點綴嗎？你們設計幾百座公園，都沒有遊民聚集的現象。我
認為錯誤不在公園硬體設計的建築師，而是後續相關的配套措施。

李局長咸亨：


應議員曉薇：
我覺得你們不用再跟社會局溝通了。

李局長咸亨：

你問我，我問天嗎？你們要多編列預算經費，維護該地區的相關工作。

李局長咸亨：
可以將遊民引導至遊民收容所。

應議員曉薇：


李局長咸亨：


應議員曉薇：
為什麼拆除屋頂、座椅會是違法行為呢？

李局長咸亨：
公園的屋頂、座椅屬於公有財產的一部分。

應議員曉薇：
本席要求貴局變更設計，不行嗎？或是加裝其他硬體設施，你們有在前方搭建小舞臺，將
於今年 1 月完成，對不對？

李局長咸亨：
我們會尋找合法的方式進行。

陳處長嘉欽：


應議員曉薇：
我覺得根本不好看，這是什麼設計？

陳處長嘉欽：


應議員曉薇：
拆掉椅子，在這個地方種植整片樹木。

陳處長嘉欽：
公園內也都有種植樹木。

應議員曉薇：
我覺得樹木數目不夠啊！建議將這些座椅全部拆除，進行全面綠化也不錯。請播放照片，
這是晚上。夜燈照耀下，現場還有那卡西在唱歌，美景美樂加上龍山寺漂亮的長廊，遊民
、沒有遮風避雨處，這些地方遊民數目比較少。下一張，這裡是有地廊的地方，能擋風，
該處遊民數量較多。解決遊民問題，本席用心良苦，請公園路燈工程管理處給本席多一些
不會擔誤大家太久時間，1 個月前有一位遊民剛出獄，原本在基隆遊盪，但他知道艋舺公
園的遊民福利好，於是從基隆走路到艋舺公園，然後到我的服務處找我。這個人姓呂，才
二十幾歲，我勸了半天，希望他這麼年輕不要當遊民，於是我和社會局合作幫他找到一份
洗車的工作。他的居住地在嘉義，我們送他回嘉義。1個星期前他又回來了，他放棄每月


李局長咸亨：
我列席座位旁邊坐的就是社會局局長，我會針對這部分和他溝通。

應議員曉薇：
局長請回座。


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