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※ 本文為 killuaken.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-05 00:45:22
看板 Tech_Job
作者 DreamYeh (天使)
標題 Re: [請益] 分紅費用化的影響
時間 Mon Nov 19 19:12:31 2012

: 外資怎麼會去跟員工計較，記較的是那些大老闆，他們還是可以費用化，
: 但費用化後公司的股價就會下降，如果不費用化對小股東來說真的是虧大了。
: 要怪去怪那些無良老闆吧。

回一篇自己寫過的文章@@



最近又開始在吵起「員工分紅費用化」的課題，由其是台灣高科技產業，
陸續被韓國打爆、甚至最近也快被中國追過時候，更是許多人開始回過頭
來「檢討」這個政策。


有些人可能連到底啥是股票分紅費用化都不知道，或只知道點皮毛，就跟
著大家你一言、我一語地爭吵，卻不知道真正的癥結在哪。

尤其台灣呢～什麼都很喜歡泛政治化，當年要實施股票分紅費用化，是綠
執政，藍營說害死科技業，綠營說這樣才公平，實施後呢～就截然相反，
綠選民說都是政府害死科技業，藍選民說就是這樣才公平！


是故就自己認知，說明一下什麼是股票分紅費用化，當然也順道評論一下
這個政策帶來的影響。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

員工（股票）分紅費用化是什麼呢？

拆成幾個字彙來看就清楚了。員工分紅，是什麼？所有工程師應該都知道
吧～簡單來說就是大家能拿到的錢錢。

費用是什麼呢？更簡單了，就是公司的花費、支出。所以合起來呢，簡單
說來就是「把員工拿到的分紅、股票　算入　公司的花費」


股票分紅費用化實施前，公司的盈餘是這樣算的，假設公司今年收入，扣
掉人事成本（薪水）、行政費用、產品成本..巴拉巴拉，盈餘有1000萬好
了。那接著怎麼算分紅呢？



現在公司決定，拿出500萬給員工當股票分紅，所以公司盈餘就是500萬對
吧？　


不、不，無論你多驚奇，以前不是這樣算的！假設這間公司這時候股價是
 100塊，發出一張股票就是給員工 100x1000=10萬塊，因此 500萬呢，理
論上發出了50張。


但公司計算盈餘時後是這樣，一張股票他們是當10塊錢來計算！因此公司
跟股東們報帳是寫 1000萬-(10塊錢*50張*1000股) = 950萬！！

也就是股東們雖然看到950萬這收入，實際上收入僅僅500萬而已！接近一
倍的差距，當然不是鬧著玩的！股東們拿到的股利、股息，本來也許有95
塊，現在剩下50圓給大家分，站在小股東立場，你覺得這樣公平嗎？


當然不公平！

而外資們也開始叫叫叫啦，譬如說當時某間科技公司，號稱收入有幾十億
，EPS高達90幾，結果外資一深入研究，發現實際上真的收入竟不到十億，
那我沒去調查的話，豈不是給你投資下去了？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

因此政府就明文規定，正式實施「員工股票分紅費用化」，也就是以後你
分給員工分紅啦股票啦，就一定要算入費用（公司開支）裡面！你跟大家
報帳說你盈餘10億，那就是扣掉成本、分紅後，就是10億，不要給我偷偷
拿給底下員工！


這樣看來，分紅費用化，真是個公平的政策啊！是不是覺得早該實施呢？



可惜，這樣的「公平、良好」的政策，還是間接性地把台灣科技業給害慘
了！


而問題的癥結，不在政府，更不在那些辛苦的員工（科技工程師）們，問
題的癥結，在於企業老闆。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

員工分紅費用化實施前，老闆們可樂了！譬如說剛剛舉的例子，明明盈餘
才 500萬，但我可以對外說我的營收有 950萬喔！快來投資我！老闆樂得
賺取大量散戶股東們的投資，反正呢，給那些員工的分紅，事實上是由所
有股東們分擔的，對老闆來說根本沒差！



員工分紅費用化實施後呢？就不一樣了，企業老闆們就不能在虛報帳目了
，以前可以給工程師們 500萬分，現在若還是給工程師們 500萬分，那公
司盈餘就會下降，股價就會下滑、投資散戶們就會跑，連帶得使自己利益
損失。


不過呢～這些老闆可精得很！既然這樣嘛～我就不要給工程師們那50張股
票就好了嘛！假設以前公司有10個工程師，一個人可以分 5張，算起來賺
50萬元。現在呢～不好意思，現在開始沒有股票只有獎金，而且還給你綁
約，最後平均一個人只能分5萬塊還分三年領！


你要怪？！不是我害的！是這個政策害的！去怪國家！


－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

但工程師可不是各個都笨蛋，老實說所有工程師過去大多都是經過層層考
試，高中可能都前幾名，上一流大學電機系，會各個都這樣乖乖認命嗎？


當然不會！



以前呢，能進竹科，就是個尊榮的象徵，所謂的科技新貴嘛！當時年收入
沒兩百萬，別說你有進竹科！拿的錢多，大家自然願意加班賣肝，為了能
在分紅時候，比別人多個幾張股票！



舉個實例來說吧！假設2002年，一位科技宅宅進入一家竹公司。第一年進
去，月薪大約 6萬，年領14個月，第一年拿了1x張股票，公司股價大約50
，因此年收入=6*14+1x*5=150萬元！這個價錢在當年是非常正常的行情。


實施分紅費用化後，這些工程師們，月薪可能來到７萬圓，可是沒有股票
可領了！公司說都是股票分紅費用化造成的，要大家「共體時艱」。分紅
可能增加到50萬，於是年收入變成 7*14 + 50 = 148萬！工作幾年，年收
入竟反而降低了～這還不考慮通貨膨脹、房價高漲、勞健保費用上漲這些
問題呢！(這個行情我想你我都非常清楚是否合乎現況)





於是呢～很多人發現自己辛苦奮鬥，年底可能才多那個不會太混的中間份
子幾萬塊！


有的人選擇任命，繼續維持像以前一樣的工時和工作品質，爆肝，然後過
勞死，最後還可以領公司幾萬塊的白包呢！





有的人則選擇降低工時，以前每週做70小時，現在每週給你降到60小時。
讓那些老闆、一級主管們各個在憤怒「你們怎麼都不加班了！！」更有理
由扣光工程師們的分紅

（p.s. 勞基法規定：每兩週工時不得超過84小時.............）


以前，一直到晚上八九點，整個竹科園區都是燈火通明。大家都努力加班
。力行路到七八點時候呢，只有零星車潮，這且還大多是進出金山街，買
個晚餐就回去加班的！


現在呢？似乎蠻多工程師醒悟了～過十點之後，許多竹科科技公司都熄火
，忽然一堆人發現，家庭生活比較重要，各個都回家陪小孩了。之前小孩
連爸爸都不會叫，現在終於可好好彌補了！




於是乎大家工時不如過往，產業效能、解 BUG的能力當然也不如過往快速
積極。這一切，都可說是「股票分紅費用化」造成的蝴蝶效應。


當然，造成台灣科技業逐年下滑的還有許多事件，2008的美國二次房貸危
機、是韓國壟斷上下游的３Ｃ產業發展、中國崛起、乃至接2011的歐債風
暴。環環相扣。而股票分紅費用化的影響也只是其中的一環罷了！



但這真的是股票分紅費用化政策錯誤的影響嗎？如我們之前所陳述，企業
老闆們也不過就是財務要透明化，分紅給員工，會增加檯面上的虧損。如
果這些企業老闆們，能好好權衡「股東的權益」和「員工們應有的收入」
，那這些問題其實根本不存在！



可惜，到目前為止，許多企業老闆、主管們，還是抱著「又要馬兒跑、又
要馬兒不吃草」的心態。把工程師權益受損的問題，全丟給「股票分紅費
用化」。



你要問他們對於工程師們因為收入降低、不願意在花這麼多時間在工作上
的看法呢....報章雜誌也寫很清楚了：「現在年輕人果然都是禁不起操草
莓族！我們那一代喔好勤奮啊.........」



於是變成悲慘的惡性循環.......


當然啦！也逐漸有許多好的科技公司企業老闆，開始正視這些問題，真正
能面對股票分紅費用化造成的公司盈餘透明化的衝擊。權衡「工程師應有
的收入」和「公司盈餘」的翹翹板。讓工程師們能得到應有的收入，願意
更積極付出，為公司帶來正面的提升。




但這樣的公司，究竟是多數還是少數，就看大家怎麼看了....



故事繼續在寫著....後續有人認為會正向發展，有人認為會一去不回，無
論如何，請大家抱著樂觀的心，讓我們繼續看下去吧.....


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.189.163
推 furuuchi:講什麼台灣人才流失, 終究只是在不爽自己沒股票領罷了..1F 11/19 19:20
→ leouni:工作就是賺錢 難不成是做身體健康？ 不爽沒股票？ zzzzz2F 11/19 19:25
推 futurestar19:好文給推3F 11/19 19:26
→ leouni:另外像TSMC是台灣本土企業 抑或是"外商"？ 到底最爽是誰？4F 11/19 19:29
→ uxijgil:不好意思  請問一下 所以最後得到什麼好處 ?5F 11/19 19:38
→ uxijgil:投資環境有比較好 ? 散戶投資的報酬變高 ?
→ uxijgil:沒有戰的意思   對這塊單純不熟悉
推 ngu770502:這篇可以M8F 11/19 19:47
推 yozeng:以前股票和現在哪個好做? 分紅費用化後 散戶股票有撈到嗎9F 11/19 19:52
→ yozeng:我想是沒
推 supreman:我以前就說過,分紅費用化一定會降低科技業競爭力11F 11/19 19:56
→ supreman:不過太多1樓這種人....台灣人就是見不得人家好愛內鬥
→ supreman:鬥完工程師分紅,鬥老師太爽,鬥公務員退休領太多
→ WenliYang:1樓這種人 真的很可怕........14F 11/19 19:58
→ supreman:結局就是大家一起沉淪一起窮,不然就辦個黨證吧15F 11/19 19:58
※ 編輯: DreamYeh        來自: 111.251.189.163      (11/19 20:01)
→ furuuchi:競爭力咧, 你嘛幫幫忙, DRAM業是怎麼垮的?16F 11/19 20:13
→ furuuchi:你可不要說是因為分紅費用化造成的唷,
→ DreamYeh:我有寫到那只是一環、也有提到韓國上下產業崛起...18F 11/19 20:16
推 pinkkate:推這篇 很多人都搞錯目標了..19F 11/19 20:21
噓 INNN123:沒分紅費用化會害慘科技業??..請PO文者出來說明如何害慘..20F 11/19 20:30
→ DreamYeh:都說了政策本身沒問題= =..21F 11/19 20:32
推 ccpc:我必須說句公道話，分紅費用化之前，台灣的DRAM還是有賺錢的22F 11/19 20:33
→ ccpc:正如這篇所說，不發錢之後，誰會把公司當軍營在賣24小時阿
→ ccpc:所以阿扁被關到死我一點也不會可憐他，受死吧，科技業的罪人
推 cangming:其實分紅要不要費用化反映了一個問題 領取的如果是股票25F 11/19 20:36
→ cangming:相當於自己成了公司產權的小股東 但如果只是單純的錢 代
推 pinkkate:看到某樓開始扯阿扁，忽然覺得原po第三段寫真好27F 11/19 20:37
→ cangming:表的意義就完全不一樣了 而且如果公司的表現平穩 其實股28F 11/19 20:37
→ cangming:票的抗通膨能力是比較好的
→ cangming:所以當分紅費用化迫使大部分公司將分紅改為獎金的時候 大
→ cangming:家對公司的向心力也就降低了 但也只是逼使不正當營運的
→ cangming:公司面對事實而已
→ WenliYang:其實就是打原形 證明台灣大部分公司還是很爛.....33F 11/19 20:46
推 hilbert789:你的股價10塊錢是怎麼算的？34F 11/19 21:05
推 eterbless:樓上 股票一開始面額就是十塊.........35F 11/19 21:09
→ eterbless:所以原本的股票分紅=多印股票增資
→ Blulala:樓樓上...  10塊是面額37F 11/19 21:11
→ Blulala:簡單的說,以前在t公司工作每天16小時,費用化後剩6成年薪
→ Blulala:很多人就降低工時,導致生產力變少,公司獲利下降
→ Blulala:股東的權益自然會有影響... 每一個部分都環環相扣囉
推 jokker:中肯好文41F 11/19 21:22
推 tihs104:如果修法變成領股票 但是費用必須實扣呢? 這樣應該會好點?42F 11/19 21:36
→ tihs104:所以分紅費用化 如果要讓工程師們拿一樣的 老闆就會虧
→ tihs104:台灣有幾間的老闆捨的呢
推 cangming:應該會好很多吧 因為員工的努力成果確實有可能反映在股45F 11/19 21:39
→ jww:分紅費用化也稱不上什麼公平，只是要把帳弄清楚而已。帳不弄清46F 11/19 21:40
→ cangming:價上 有這樣的心態 公司與員工就不僅限於顧傭關係而已47F 11/19 21:40
→ jww:投資機構只會有更多的疑慮。至於工時那一段，寫得太想當然爾了48F 11/19 21:41
→ jww:員工如果有工時的選擇權，早就不會有所謂的血汗工時
推 ray2501:關鍵本來就在於公司的賺錢能力和分紅政策50F 11/19 21:44
→ jww:而且舊分紅制度最大的受益者還是高階管理階層，看新加坡人老曹51F 11/19 21:44
→ ray2501:而事實證明，台灣很會賺錢的科技公司不多，會發的更少52F 11/19 21:45
→ jww:要為這件事“喊冤“就知道誰受益最大了53F 11/19 21:45
推 tutowuu:中肯   一分錢一分貨  重賞之下必有勇夫54F 11/19 21:52
推 silencedance:降低工時跟生產力減少到底有啥絕對關係..55F 11/19 21:53
→ cangming:樓上就算不是絕對關係 至少也是正相關56F 11/19 22:05
推 yrrh:推這篇57F 11/19 22:07
→ WenliYang:老闆覺得有關係 沒看到你的奴隸樣就不爽58F 11/19 22:07
→ Blulala:Sil大,你覺得一天工作16小時跟8小時沒有差別?59F 11/19 22:13
推 yozeng:我覺得有差  壽命會變短,         至於實際產出 那就不一定60F 11/19 22:15
→ yozeng:不過心甘情願和不甘不願做事  產出一定有差
推 hugowind:工作不就是要賺錢?  夠多錢才是犧牲的誘因~62F 11/19 22:23
推 lovetyrano:管理階層拿多是必須的，沒有好將領怎麼打仗？63F 11/19 22:23
→ cangming:合理多跟播削是兩回事64F 11/19 22:25
推 pinkkate:大家都願意領300萬年薪跟100萬年薪做一樣事情的話 是不會65F 11/19 22:43
→ pinkkate:影響生產力啊XD
推 zaxscd0001:我相信你了67F 11/19 22:44
推 bigbigbig123:太多1樓這種人了~~~船沉了~大家都沒得玩68F 11/19 23:16
推 dadahuang38:解說清楚! 推~~~69F 11/19 23:18
推 FISHTSAI:白話說明 給推~~~70F 11/19 23:36
推 Reisa:推~~~解說詳細71F 11/19 23:46
推 squirrel1085:讚72F 11/19 23:50
→ furuuchi:少來, 要出國就趕快滾. ~~作弊被抓包~~大家都沒得撈~~73F 11/20 00:01
推 horace1207:這篇清楚交代...以前我叔叔就說你永遠不會懂一個晚上74F 11/20 00:24
推 ForeverT:不得不推75F 11/20 00:24
→ horace1207:睡起來後,戶頭多一千多萬的感受76F 11/20 00:24
→ iammc:反正不管制度怎麼搞 賺錢的都是老闆啦77F 11/20 00:44
→ iammc:台奴就乖乖去當奴隸吧
噓 twsucks:台奴憑甚麼拿高薪? 就算拿300萬也要操死台奴 拿150萬照操79F 11/20 01:06
推 jerrylin:沒股票領當然不爽啊  不然你去當義工看看80F 11/20 01:57
推 ljsnonocat2:清楚明瞭....81F 11/20 08:47
推 pinkkate:越來越多資方或資方走狗會來這板看文章的 真有趣~~82F 11/20 08:59
推 soer:值得M文，某些推文的內容真的是其心可議.....83F 11/20 09:30
推 BloodyDawn:不管你信不信，反正我是信了84F 11/20 09:55
推 tomichy:這個制度沒實施 tsmc股價能到90元嗎 我想很難了...85F 11/20 13:07
推 twwo:中肯阿86F 11/20 13:33
推 fisher119:大推這一篇~87F 11/21 00:38
→ DreamYeh:這幾天五個人問我可不可以轉@@ 不用問了 可以88F 11/21 12:05
推 Tnoy:thx89F 11/21 22:32
推 VIATOR:寫的真好90F 11/23 01:29
推 lovewsc:   推91F 11/23 12:47

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