※ 本文為 triumphway.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-12 14:36:43
看板 car
作者 標題 Re: [新聞] 熄火無法剎車? 193輛 ISUZU 中巴檢修
時間 Tue Dec 11 17:23:56 2012
這邊抄了一部分Somiya0123大大的文章
1.司馬庫斯的中巴事故是煞車過熱失效嗎?
Ans：我可以用龜殼發誓，百分之百絕對不可能
煞車過熱失效是要因為長下坡，煞車使用過度散熱不及
造成煞車液過熱沸騰，氣化導致可壓縮，煞車踏板會整個踩空
如果真是過熱無煞車，那狀況會像拓海一樣衝，伴隨整車阿樹的鬼叫聲一路甩下山
但以現有的影片，完全跟過熱失效兩碼子事情
2.所以司馬庫斯這款中巴的煞車設計有問題??
Ans：有問題倒不至於，只能說安全係數不足
出事的ISUZU KC-NQR70PBL的煞車系統，跟小客車設計基礎完全一樣
都是真空倍力液壓式煞車系統，差別只在於大號了一點而已
每台裝設這種煞車系統的車子，熄火後踩兩次以後都會變得沒有煞車(很弱)
真要因此而召回的話，不是193台，應該是193萬台......全世界可能是193百萬台...
因為所有的小客車、小貨車、多數的中巴，6.5t以下的車，都是安裝這種煞車系統
當然，這也包括你家的頭又大、苯質車.........全部都有同樣的問題
上次那個某知名國慘休旅下坡翻車的，也是因為腦殘亂打R檔造成熄火
車子滑動後踩太多下煞車，用罄真空，導致煞車輔助失效完全無法抵擋車子滑動.....
3.阿里山的翻車事故也是這樣的問題嗎
Ans：完全不同，兩台車煞車系統的設計，完全不一樣
阿里山那台翻掉的是FUSO RK127，11噸，煞車是氣壓液壓複合式煞車系統
煞車原理是靠儲氣筒內的高壓空氣，兩邊加壓煞車組件，再放掉一邊進行煞車
原理跟火車煞車非常接近，而高壓空氣來源是引擎運轉時牽動空壓機去打的
熄火後就停止運作只要儲氣筒內的氣壓夠，有多少就能踩多少次
再怎麼樣次數都會比真空倍力液壓式的次數多，至少踩上個20次都綽綽有餘
除非腦殘整路亂踩放煞車，或是一開始壓力就不足了，才有可能會煞車失效
4.那阿里山的車子是怎麼下去的
Ans：新聞資訊是煞車系統故障，但是哪裡因資訊不足無法確定
上面說過，阿里山這台中巴是使用氣壓液壓複合式煞車系統
這種煞車系統雖然非常有力(火車也是用這種)，但卻有個致命的缺陷
因為無論是煞車系統的制動、控制、解除，動力全部都是來自於壓縮空氣
只要儲氣筒內的空氣壓力不足，就會造成煞車力道的下降，甚至失去煞車
這種系統最怕連續下坡一直猛踩放煞車，用罄壓縮空氣以後就只能問天了
不過說真的這機率不高，稍微經驗的大車駕駛都知道開車一定要注意壓力
只要儲氣筒內的空氣壓力不足，就會造成煞車力道的下降，甚至失去煞車
這種系統最怕連續下坡一直猛踩放煞車，用罄壓縮空氣以後就只能問天了
不過說真的這機率不高，稍微經驗的大車駕駛都知道開車一定要注意壓力
(連我這個大客車經驗值只有50km不到，駕照裝飾用的人都知道了，更別說職業駕駛)
所以可能性除了用罄空氣以外，另外一個可能性是溫度過高
溫度過高煞車液就會氣化，氣體可以壓縮，就無法傳遞煞車力道，造成煞車失效
另一個溫度過高是造成煞車皮過熱燒結，硬化導致無法減速
但兩者都是在一個"長期"(半小時以上)且"連續"的錯誤行為下才有可能發生的
一個職業級的駕駛，這是一輩子根本不應該觸犯到的極度危險錯誤
因此，阿里山的車禍，我猜是因為車輛發生硬體機械故障才導致失控的
這可能就跟平日的保養維護或是運氣比較有相關了
4.所以這次司馬的車子到底是怎麼下去的
Ans：個人認為，主要出事原因。過失操作不當加上後續人為失誤，才掉下去的
中巴行駛到交會點時，可能因為排檔或離合器操作不當造成引擎熄火
(當然，如果操作正常還無預警熄火的話，那就不是人的問題了)
(當然，如果操作正常還無預警熄火的話，那就不是人的問題了)
可能在引擎熄火後，沒有一次將液壓煞車踩死，導致煞車真空完全喪失
另一種可能是，忙著重新發動，根本忘記要先踩緊煞車
結果就一路向下滑，直到整台車掉下去
我知道有人會說，為什麼不使用手煞車~~~~
這時候依靠手煞車是更加速要命的錯誤選擇，因為中巴手煞車設計整個就是爛
小型車9成的手煞車是使用鋼索拉動後輪鼓煞，可能勉強有足夠的阻力抵擋車輛滑動
但中巴是小車數倍重，加上設計上手煞車是制動傳動軸，力矩比小車的還小!!!!
講白一點就是，中巴裝的是沒有阻擋能力的手煞車，加上靠杯重的車體.....
陡坡熄火後滑動唯一的救命符是液壓倍力器真空裡面的兩次機會......
但為什麼沒有用上，或是被錯誤的緊急操作方式用掉了，這就不清楚了
但為什麼沒有用上，或是被錯誤的緊急操作方式用掉了，這就不清楚了
結果就是，一路向下.....R.I.P. (此段以專業鑑定為主，這是鍵盤鑑定)
5.所以我們遇到這種狀況要怎麼辦
Ans.不要懷疑，煞車一腳踏到底不要放，用力煞停就對了!!!
千萬不要遲疑，也不要搞人體ABS，熄火後的真空最多只能用兩次而已
只要踩放兩次就會把真空用光了，接下來保證沒煞車只能去問上帝去.....
無論如何唯一且能救命的選擇，就是先把車子停下來
遇到熄火，百分之百 不要懷疑，煞車 用力踏下去不要放 就對了
6.那檔煞、手煞車要不要用???
Ans.如果你還有時間做別的事情的話，抓穩你的方向盤吧!!!
檔煞或是手煞，的確是有一點點的減速效用，這點我不否認
但手煞車煞後不煞前，遇到車頭向下根本形同虛設，就算向後在陡坡滑動下也是很弱
進檔更慘，多數車都是自動排檔的，那是單向傳動，插檔位根本沒有任何意義
如果是MT為恢復煞車真空而插檔或許還算合理，但通常沒那麼多時間考慮
在山路上失控，最重要的保命準則是，絕對不要衝下懸崖，衝下去是會要命的!
如果在踩剎車之餘還有餘力的話，把車子轉往山壁強行停止車輛吧~~~
手煞車和低速檔，對於"停下來"並沒有太大的助益，先想辦法停吧
不過如果只是想讓副駕多幾秒尖叫時間，多幾秒讓自己好好思考人生的意義
而不優先選擇去做 最有效、最正確、最能救命 的方式
卻只會想要考慮自己認為正確，沒有實際且有效的輔助的話...........
那，無妨..
--
公公路路三三大大殺殺手手 老人 ◢ ◣ 女人 ◢\\\\◣ 老女人
◢≡◣◣ ◤◤◥ zzz ≡ \\
俺俺在在哪哪?′‵3 = = ◥◥ ○︵○◥● 昌昌昌昌昌昌!!
\●/ \●/ \●/ ◥◥▼ ◤ ◣◣˙ ◢◢◤ ◣＊\ ◢
■ ▲ ■ ◢▄▄▄▄▄▄ ◢▄▄▄▄▄▄▄▄ ◢▄▄▄▄▄▄
＜\ ＜\ ＜\ ▄▄▄●▄●▄▄ ▃▃▃●▃▃●▃▃ ▃▃▃●▃▃●▃▃ ψxyzdragon
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.85.204
推 :推...XD1F 12/11 17:26
推 :所以看看照後鏡 往右滿舵可能在這事件好些？2F 12/11 17:27
有可能，但這有點事後諸葛了推 :好文!3F 12/11 17:30
推 :疑？是左滿舵還是右滿舵？ @_@a4F 12/11 17:41
推 :用心好文5F 12/11 17:47
推 :嗯~OK6F 12/11 17:48
推 :我看影片..有聽到嗡嗡聲..他會不會打到了R檔..熄火7F 12/11 17:58
→ :煞車又放掉..車倒退..驚覺..再踩煞車..右後輪已懸空?
→ :煞車又放掉..車倒退..驚覺..再踩煞車..右後輪已懸空?
推 :厲害厲害9F 12/11 18:00
推 :中巴熄火 方向盤應該會重到轉不動吧10F 12/11 18:04
推 :專業！11F 12/11 18:04
推 :應該是左滿舵才能用山壁當碟盤 巴士當來令片12F 12/11 18:10
→ :右滿舵結果應該差不多
→ :右滿舵結果應該差不多
→ :影片中的聲音也許是拍攝車的前雷達接近警示14F 12/11 18:12
推 :專業推！15F 12/11 18:15
推 :推16F 12/11 18:48
→ :開始下滑的時候（不原地轉） 應該轉得動17F 12/11 18:56
→ :我以前開V150的時候也曾經在南側爬坡的時候熄火18F 12/11 19:06
→ :然後甲車就到退嚕，然後我就聽到甲射士不斷的尖叫
→ :我就默默的看後照鏡讓車沿著路倒退到平路為止
→ :還好坡不陡，剛上去一點點就熄火，不然我都準備去撞
→ :自己連在我後面的甲車
→ :然後甲車就到退嚕，然後我就聽到甲射士不斷的尖叫
→ :我就默默的看後照鏡讓車沿著路倒退到平路為止
→ :還好坡不陡，剛上去一點點就熄火，不然我都準備去撞
→ :自己連在我後面的甲車
推 :專業好文23F 12/11 19:10
→ :應該是左滿駝 方向盤熄火車子有稍微動硬轉還是可以轉24F 12/11 19:12
推 :推!25F 12/11 19:56
推 :推技術分析文，比一堆鍵盤手排神手馬後炮好太多了26F 12/11 20:06
→ :中巴是能有多重 10幾個人才1噸多 3噸半隨便載都這重量27F 12/11 20:31
→ :樓上搞笑嗎?我的小SEDAN空車就1.4頓了，10幾個人1噸多???28F 12/11 20:37
推 :中巴6.5T+人行李應該也不到10T29F 12/11 20:37
→ :我的經驗總重25噸我停普通斜坡也是傳動軸手煞而已30F 12/11 20:41
→ :中巴重量沒這麼恐怖 菜車重量是他2倍 也是跑的嚇嚇叫
→ :中巴重量沒這麼恐怖 菜車重量是他2倍 也是跑的嚇嚇叫
推 :給個推32F 12/11 20:50
→ :除非一熄火馬上拉死手煞(車子還沒下滑之前) 否則鎖傳動軸33F 12/11 20:51
→ :的手煞絕對煞不住 那個力道只夠讓停止的車子不滑動而已
→ :的手煞絕對煞不住 那個力道只夠讓停止的車子不滑動而已
→ :我是看不懂 如果有入檔跟拉手煞怎麼會滑成那樣35F 12/11 20:59
→ :沒超載也沒下雨 這個要問司機最清楚
→ :沒超載也沒下雨 這個要問司機最清楚
→ :菜車是air的37F 12/11 21:20
→ :air的手煞要很新的車才有38F 12/11 21:32
※ 編輯: TurTao 來自: 140.116.85.204 (12/11 22:06)推 :這邊沒有上色....39F 12/11 23:17
推 :推這篇專業文....真的是只有一次機會...熄火沒有馬上踩死40F 12/12 09:01
→ :煞車真的就GG了...手煞車唯一可能會有用也是在完全靜止時
→ :拉起來...開始滑動才要拉應該是煞不住的
→ :煞車真的就GG了...手煞車唯一可能會有用也是在完全靜止時
→ :拉起來...開始滑動才要拉應該是煞不住的
推 :專業 好威阿!!43F 12/12 12:21
--
※ 看板: FW 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 494
回列表(←)
分享