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※ 本文為 iamlazy 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-26 18:25:08
看板 WomenTalk
作者 iamlazy (我是懶人)
標題 Re: [感覺] 對於男性的目光
時間 Tue Apr 23 21:20:01 2013


我覺得有兩件事情應該要先弄清楚:

1. 盯著陌生人看,看到別人覺得不舒服是一件不禮貌的事情。

2. 女性要注意人身安全,應該要從不落單、不走暗巷、帶防身器具等等來做準備,

   而非注意穿著。

先來說第一點吧,

「盯著陌生人看,看到別人覺得不舒服是一件不禮貌的事情。」

而我們遇到別人對我們不禮貌的事情,一般是怎麼做的呢?

如果你在看電影,旁邊的人一直在和他的同伴說接下來的劇情,你覺得受干擾。

你是從此不再去電影院看電影了呢?

還是覺得旁邊的人很沒禮貌,然後和朋友宣導不要在看電影時透露劇情?

如果你在外面吃飯,有小孩一直跑來跑去撞你的椅子,你覺得受影響,

你是從此不再挑有小孩子在的地方吃飯了呢?還是覺得父母該管教一下他們的小孩?

同樣是被不禮貌的對待,為什麼有女孩被陌生人看得很不舒服,

卻是要被檢討她的穿著?並建議她之後穿得保守一點?

這和叫你之後不要再去電影院,不要挑有小孩子在的地方吃飯有什麼不同?

再來說第二點,

「女性要注意人身安全,應該要從不落單、不走暗巷、帶防身器具等等來做準備,

  而非注意穿著。」

在AAAC的回文中,我看到這樣一段話:

: → yuenblack:色狼不都是找好欺負的下手嗎?包緊緊但是看起來不會聲張  04/22
18:3
: → yuenblack:跟穿短裙低領但是看起來很兇的,前者還比較會被騷擾      04/22
18:3
: 妳有沒有發現我從頭到尾都沒有講不同人?妳同一個人換穿短裙低領時會突然變很兇嗎?
: 又不是本田坐上機車就會暴走
:
: 就好比說..我跟妳講:讀書時間長一些比較容易考好
: 而妳卻拿一個都沒在讀書卻上台大的天才跟一個一天讀3小時最後上稻江的來比這樣對

:
: 同一個人讀長一點當然會比較容易考好,同理可得

以我本人的例子,我看起來就是一個很普通的女生,不特別兇也不特別好欺負。

當我穿T恤牛仔褲綁馬尾素顏搭人很多的捷運,

身邊的男性站在我旁邊的距離大概是會不小心撞到手臂的距離。

而當我穿低胸短裙化妝搭人很多的捷運,

身邊的男性會站得離我比較遠,大概是要刻意張開手臂才會碰撞到的距離。

我還是我,只是打扮不同為什麼會有這樣的差距?

我的理解是,普通打扮的我,男性對我的注意力比較低,站在我旁邊很放鬆;

穿低胸的我,男性對我的注意力比較高,比較會注意不要和我有肢體接觸以免引起誤會。

以一個不想被發現罪行的色狼的角度來看,


你會去騷擾一個大家都在看的穿著低胸短裙的女生,

還是一個大家比較沒在注意的普通穿著女生?

也許穿著性感會引起色狼的性欲,

但是他有辦法去侵犯的,只能是比較不注意人身安全的女生,

而不是完全不落單、不走暗巷、帶防身器具的女生。

與這個女生的穿著無關。

※ 引述《AAAC ()》之銘言:
: 標題: Re: [感覺] 對於男性的目光
: 時間: Mon Apr 22 14:40:25 2013
:
: ※ 引述《Qarow ()》之銘言:
: : 有時候穿著比較低領的衣服,就會發現男人狂看
: : 有一次甚至遇到一個穿制服的高中生完全不避諱的猛看,瞪他一眼還繼續,超噁心
: : 穿短裙也是,之前在學校有男生走在身後還討論前面那個會不會曝光,好想看之類的
: : 心裡一陣怒火,又不能發作。常常都有男性會猛看事業線這種動作已經讓我忍無可忍,難道都不會尊重女性嗎?
: : 這樣好像被物化,不喜歡也不舒服
: : 有沒有女生也有這樣的困擾呢?還是其實這樣是好事XD
:
: 其實不只女生會遇到,據帥哥我同學(not me,本人醜宅一枚)表示他也有類似的困擾XD
:
: 有時候穿著比較寬鬆的衣服,就會發現女人狂看
: 有一次甚至遇到一個穿制服的高中生完全不避諱的猛看,瞪她一眼還繼續,超噁心
:
: 穿泳褲也是,之前在游泳池有女生走在身後還討論下面那個會不會突起,好想看之類的
:
: 心裡一陣怒火,又不能發作。常常都有女性會猛看人魚線這種動作已經讓我忍無可忍,難
: \
: 道都不會尊重男性嗎?
: 這樣好像被物化,不喜歡也不舒服
:
: 有沒有男生也有這樣的困擾呢?還是其實這樣是好事XD
:
: =========================以上廢文不重要=========================
:
:
: 愛穿什麼是妳的自由,別人不應妨礙妳是沒錯
:
: 但現在這社會上有太多層出不窮的社會新聞,裡面很多男色狼看到女生穿的比較露(比如
: 說像妳第一行講的「低領」就是)而做出違法的舉動

他們看到女生穿得比較露所以起色心,

但是他們侵犯的不會是有在注意人身安全的女生。

:
: 這些色狼的行為是錯的
: 但這些例子已經一再告訴妳穿露(何謂露?何謂不露?妳們女生應該心裡有數)一點在路上走
: 是有某種程度的危險性,那妳的反應是什麼?

穿得比較露在街上不會有危險性,危險的是不注意自己的人身安全。

:
: 妳是用什麼方法來保護自己??
:
: 照樣穿?
:
: 那妳有辦法讓路上色狼無法侵犯妳嗎?
: 還是說以為這種事不會發生在自己身上,等被侵犯了再去報警?或者是學酸民上PTT發文?

保護自己的方式,絕對不會是改變穿著。而是要注意人身安全。

不落單、不走暗巷、帶防身器具等等。

我倒是很好奇您怎麼會覺得改變穿著就不會有色狼來侵犯呢?
:
: 妳無法讓色狼不能侵犯妳的話,那為什麼不稍微穿保守一點,至少走在路上比較安全
: 妳應該不可能不曉得穿太露走在路上被人毛手毛腳的機率比較大吧?

走在路上安不安全和穿著無關。

請看我在前面寫的我搭捷運的經驗,

被人毛手毛腳的機率,反而是穿得保守時機率較高。

穿著低胸短裙,旁邊的男性反而會保持距離。

:
: 我身旁一些女性友人她們都知道去某些國家旅遊時穿太露很容易會被色狼拖走
:
: 那她們反應是什麼?她們當然是不敢穿太露啦
: 去陌生的國家都曉得要保護自己,畢竟自己的人身安全比較重要
:
: 那為什麼在台灣,有那麼多女生不懂得保護自己,老是社會新聞看看就過了??
:
去某些國家旅遊時,我們的穿著打扮要儘量入境隨俗,不要讓別人覺得不舒服即可。

要保護自己不被色狼侵犯,重點是要注意人身安全,

不落單、不走暗巷、帶防身器具等等,

若是以為自己穿著保守就絕對安全,我只能說太天真可笑了。

:
: 簡單來說,妳無法改變路人,妳穿太露,哪天遇到色狼,被侵犯機率高
: 到那時妳能做什麼?
:
: 提告?
: 上PTT罵男生沒一個好東西?

我覺得您實在太有趣,怎麼會覺得女生被侵犯的機率和她的穿著暴露程度呈正比呢?

一個穿著暴露,卻絕不落單、不走暗巷,身上帶有防身器具的女生,

和一個穿著保守,卻落單走暗巷、身上沒有防身器具的女生,

您覺得哪個女生被侵犯的機率高?

:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.113.92.89
: → kiwifish16:穿的露不露跟會不會被侵犯的機率沒有關係,請搞清楚     04/22 14:43
: → kiwifish16:跟,犯人覺得你容不容易被欺負有關係,照你這麼說       04/22 14:44
: → kiwifish16:我們女生應該連頭髮都包起來,不然被欺負都活該         04/22 14:45
: 我沒有說妳們被欺負是活該請看清楚,出社會前妳爸媽有沒有告訴妳要小心提防陌生人?
: 那即使我不違法,但我一直為了我自己的爽而跟陌生人起衝突,哪天踢到鐵板被打了,難
: 道是自己內心不可預期的嗎?
: 那麼我一直拿著六法全書向眾人宣告說我沒犯法,大家都不能打我
:
: 請問這樣有效果嗎?
:
: 另外,妳看起來容不容易被欺負要自己去改善,我討論的是穿著,對同一人而言,當然是
: 穿太露碰到怪人侵犯的機率大

女性被侵犯的機率真的不和女性穿著暴露的程度成正比……

倒是和她注意人身安全的程度成反比。

對同一人而言,越注意人身安全,被侵犯的機率越低。

和穿著無關。

: 推 attack911:樓上....                                              04/22 14:47
: 推 rabbina:好啦 113帥哥  我們懂了                                  04/22 14:51
: 推 chiens:一直盯著看本來就會讓人不舒服,不過沒碰到法律界線也不能   04/22 14:51
: → chiens:對他怎樣...跟他大吵嗎?好像也沒用  囧                    04/22 14:52
: 推 attack911:先不管露不露跟被侵犯的機率有無關連                    04/22 14:52
: → chiens:我也覺得沒有辦法管別人的行為,所以改自己比較不麻煩 = ="  04/22 14:52
: → attack911:這篇主旨在於降低被欺負的風險                          04/22 14:52
: → kitten631:一個身材很好的女生到底要怎麼穿才是保護自己呢?         04/22 14:52
: → attack911:但就是會有人直接引伸為被欺負了活該XD                  04/22 14:52
:
: 這一小段不是對任何人回應,只是突然想到就補充
:
: 最近那個FBI鄧家華被打新聞有沒有看到?他沒有對打他的那些小流氓做出什麼,只不過是
: 在網路上說一些不大腦思考的話,就在苗栗被圍毆了
:
: 小心眼、經不起別人胡鬧,討厭不成熟行為而有暴力舉動的極端人士到處都是
: 如果是你,你會勸那個FBI少講點有的沒的,還是鼓勵他繼續講,跟他說扛著六法全書就
: 能走遍全國?
: → kitten631:如果沒有很露 又被狂盯 到底該怎麼辦呢?                 04/22 14:54
: 推 yethours:你好像錯估了台灣男生的受教育程度                       04/22 14:54
: → yethours:至少在台灣你這樣說就有點不恰當                         04/22 14:54
: → chiens:換個地方不要待在那啊...壞人拿刀砍你要站在那邊給他砍嗎?  04/22 14:55
: → mooor:講這種話被欺負了活該也差不都啊.你要是認為女人這樣沒錯,就  04/22 14:55
: → mooor:不會想呼籲女人,而是去想辦法呼籲男人或想辦法改變社會觀念.  04/22 14:55
: → chiens:覺得會「一直」盯著看也不是什麼正常人...呼籲應該沒用XD    04/22 14:56
: → kitten631:換個地方也是風涼話啊 我覺得變態最多的是大眾運輸       04/22 14:56
: → mooor:基本上會這樣呼籲的多少覺得女人這樣"不必要""沒事找事做"吧  04/22 14:57
:
: 如果可以我也想呼籲,我相信妳們更想呼籲
: 但問題妳們呼籲幾年了,妳們目前有辦法做到嗎?
: 若只求保護自己,至少"穿著"這一項是幾分鐘就能改變的事情

改變穿著並不能保護自己啊?

難不成是要我們穿刺刺裝或是貞操帶?這樣的服裝才有保護的功效吧?

:
: 114陳為廷同學一直跟現在的政府有不同意見,他家長被勸他不要跟政府鬥
:
: 難道這樣他家長輩會認為陳為廷被欺負了活該嗎?
: 勸人要不要這樣做跟認為他是不是活該這是兩回事
: 推 attack911:一直盯著真的很恐怖喔  而且這種人通常男女都盯...Orz    04/22 14:57
: → chiens:要不然要怎麼辦嘛囧 車廂那麼多節,每節都有變態嗎...?     04/22 14:57
: → kitten631:我以為你是叫人家不要搭大眾運輸啊XD                    04/22 14:59
: 推 yethours:基本上我應該會覺得去揍FBI的人受教育水準很低            04/22 15:00
: → yethours:你可以罵FBI 但是揍他這件事情違法~                      04/22 15:00
: 推 chiens:要不然就強勢一點叫警察,警察管不管是另外一回事,但是讓   04/22 15:01
: → chiens:他知道有人會反擊,同車廂也會看他= =+                     04/22 15:01
: → kitten631:如果社會風氣是先譴責沒水準的人 這種事情會少一點吧(?)  04/22 15:01
: → yethours:另外我也想知道如果是這篇原PO的朋友是那種盯著看的人     04/22 15:02
: → yethours:這篇的原PO會怎麼做呢?                                  04/22 15:02
: → mooor:還有我是沒看過男人穿泳褲走在街上,倒是有很多肉男還打赤搏,  04/22 15:02
: → chiens:沒水準的人之所以沒水準,有部分是他不要臉XDD              04/22 15:02
: → mooor:真想要拿吹箭射他看肚子會不會消下去.                       04/22 15:03
: → chiens:我個人是比較懶惰,穿低調一點省事。不過我也不會說穿得露   04/22 15:03
: → kitten631:問題是 居然有不少推文覺得盯別人很正常                 04/22 15:03
: → chiens:的被看活該啦~                                            04/22 15:03
: → chiens:沒有正常啊...只是對不正常人用正常的方法我覺得沒用= =     04/22 15:04
: → mooor:歹勢哄,我不認為保護自己就是要把自己包緊緊.那是對性侵害沒  04/22 15:05
: → mooor:概念的人在講的.                                           04/22 15:05
: 推 yethours:其實你舉其他例子也不能代表甚麼吧 你自己要選擇甚麼做法  04/22 15:05
: → yethours:也是你自己決定不是嗎?                                  04/22 15:05
: → chiens:所以我覺得閃離變態遠一點還是最實際的方法~                04/22 15:06
: 推 mickey0223w:推chiens對不正常人用正常的方法沒用                  04/22 15:06
: → kitten631:不正常的人比想像的多啊 看原文下面的噓文就知道         04/22 15:06
: → yethours:就像你可以選擇去跟盯著看的男性友人說這樣不好           04/22 15:06
: 當然要穿什麼是自己決定的,不過以一個怪人如我的立場,敢穿的女生走在路上自己內心
: 要有多幾分警覺,畢竟這警覺心防的事情是可能會發生的(與法律無關)
: 走在路上抱著1000萬鈔票,即便搶劫是違法的,但什麼樣的人都有,您還是必須留意身旁
: 會不會有宵小覬覦

抱著1000萬鈔票然後旁邊一大票持槍保全,

和空手抱著1萬元走在街上,哪個比較容易被搶劫成功?

: → yethours:或著是選擇跟他一起盯著看一樣                           04/22 15:06
: → chiens:不過會講女生穿得露活該的男生朋友我應該會罵他吧...        04/22 15:09
: → kiwifish16:對於侵害跟穿著真的沒關係,希望原PO能先搞清楚這點     04/22 15:09
: → mooor:改變社會輕視女性的風氣才有可能真正改善.就像印度跟台灣為   04/22 15:09
: → mooor:啥有差,就是社會觀念問題啊.                                04/22 15:09
: → AppleAlice:你會被罵說跟穿的少活該被強暴的想法一樣...            04/22 15:10
: → chiens:不過講活該&會一直盯的我覺得族群非完全重疊,講活該的等他  04/22 15:10
: → chiens:女友遇到了他就知道了= =+                                 04/22 15:10
: → AAAC:我有親戚(女)她說女生穿太露被弄是活該(就不是我的想法了~~)   04/22 15:14
: 推 AppleAlice:我幾乎沒看過把"財不露白"的建議跟"被搶活該"劃上等號   04/22 15:15
: → AAAC:因此我相信抱持著女生被弄是活該這種想法的,應該不只有男生   04/22 15:15
: → mooor:呼籲穿著也是上千年,也沒啥成效啊.                          04/22 15:15
: 的確,碰到特別特別怪的人穿什麼都一樣,不過穿著多少會影響走在路上猛盯的程度
: → AppleAlice:的,也沒有看到有人因此衍伸出錢財都要鎖在保險箱這種   04/22 15:15
: → AppleAlice:偏激結論的,可是一講到穿著,建議說不要穿太露就會有   04/22 15:16
: → AppleAlice:人很激動的覺得提出這種建議的人就是覺得穿的少被性騷   04/22 15:16
: → AppleAlice:擾甚至性侵是活該,或是要不要從頭到腳包緊緊這樣...    04/22 15:16
: 推 yethours:你那個親戚真的很糟糕 對於基本人權的保障需要再教育      04/22 15:17
: → AAAC:如果妳認為被猛看是不舒服的,那穿著真的多少會有差           04/22 15:18
: → chiens:我覺得性侵和一直盯要分開來看...穿得露可能比較容易吸眼球  04/22 15:19
: → chiens:有男生朋友說就像美食擺在你面前忍不住會看,他為了不看所   04/22 15:20
: → mooor:我是覺得他們認為跟說活該的有差,我是看結果來講都一樣.      04/22 15:20
: → chiens:以自己先換車廂...                                        04/22 15:20
: → chiens:所以結論,我們要教育自制力不足的請自行離開誘因XD         04/22 15:21
: → mooor:出於善意終於惡.                                           04/22 15:22
: 推 kitten631:推AppleAlice                                          04/22 15:22
: 推 mickey0223w:推AppleAlice                                        04/22 15:22
: 推 attack911:推AppleAlice!!                                      04/22 15:25
: → mooor:是說也不過就是被人盯著瞧不爽而已,有必要因此講到換衣服啥   04/22 15:25
: → mooor:的嗎XD 我一天出門就因為大小事不爽好幾次,抱怨一下就好了.   04/22 15:25
: 推 oklaohya:不犯法誰都沒有錯,想看就看,想穿就穿,大家開心!           04/22 15:37
: 推 Chengheong:                                                     04/22 15:42
: 推 eternia0920:推AppleAlice                                        04/22 15:45
: → summeruse:推推推推推ㄌㄚ                                        04/22 15:47
: 推 summeruse:為什麼要想得那麼極端  穿露被強暴活該的想法...= =      04/22 15:50
: 推 Leeling:推AppleAlice                                            04/22 16:08
: → kiwifish16:他最後那幾句不是就說明了嗎,我並沒有自己想得太極端   04/22 16:08
: → kiwifish16:也是這種思想到最後伊斯蘭教才會把女生連頭髮都不露出   04/22 16:08
: → kiwifish16:來喔,另外來女版發這種文,戰不起來還頗奇怪吧XD       04/22 16:10
: 噓 onandon:怎麼又一篇把男性性騷擾行為歸罪到女性不檢點的爛文,      04/22 16:14
: → onandon:你以為女性不知道穿短裙走夜路危險?你以為你是誰的老子呀  04/22 16:14
: → onandon:這還用你在這邊自以為是尊尊教誨嗎?問題在於就是有豬哥    04/22 16:16
: → loverxa:反正不是自己身邊的家人朋友 被侵犯我沒也啥感覺 愛穿什麼  04/22 16:16
: → onandon:會在光天花日之下性騷擾,不管你是用眼神還是用雞X都是    04/22 16:16
: → loverxa:就讓他們去穿不就好了 自己身邊人提醒照顧好就好           04/22 16:17
: → onandon:性騷擾,不要再用女性不檢點的言論幫豬哥脫罪好嗎          04/22 16:17
: 不檢點?我從頭到尾只有說穿露不露而已(更何況原PO自己承認她當時穿低領、短裙)
: 至於說穿露一點是不檢點這可是妳講的喔哈哈
: 可見得連妳這女權主義者也在潛移默化之下將"穿很露"跟"不檢點"畫上等號了
: 這不是好事@@
: 再者,我整篇文可沒有任何地方想幫豬哥脫罪
:
: 所以說,妳錯了
:
: → yethours:樓上ona好激動 你的性騷擾範圍定義可能跟別人不太一樣     04/22 16:18
: 推 loverxa:何必花唇舌去說服不相識的人咧 反正又不必為他們安全負任   04/22 16:20
: → loverxa:何責任 愛怎樣穿都隨便 被侵犯也不干我們的事吧            04/22 16:20
: → yethours:而且眼神是不是有侵犯到 很主觀吧                        04/22 16:22
: → yethours:不過我還是不推被侵犯也不干我事這句話                   04/22 16:22
: → yethours:人家applealice都說了被看跟被侵犯無須那麼極端吧         04/22 16:23
: 推 raphy:感覺都在要求女生,男生不需要管管自己的下半x思考模式?      04/22 16:28
: 推 tryfi:大部分女性要求的只是一個尊重                              04/22 16:33
: → tryfi:而這樣的尊重卻需要改變自己的行為模式才可能得到            04/22 16:33
: → tryfi:這不是很弔詭嗎                                            04/22 16:33
: → genuine7023:但現實技術面上無法改變他人呀                        04/22 16:39
: 推 attack911:又來一位跳針了XD                                      04/22 16:46
: → attack911:踹飛兒說的沒錯啊!這就是現實社會                      04/22 16:47
: → attack911:換成applealice說的財不露白的例子一樣也說的通          04/22 16:48
: → attack911:大部分的人民要求的只是一個財產安全                    04/22 16:48
: → attack911:而這樣的安全卻需要改變自己的行為模式提高警覺才能辦到  04/22 16:49
: 推 DiDaDo:推tryfi 所以這系列告訴了我們 台灣社會安全度超低~女生要  04/22 16:53
: → DiDaDo:保護自己為優先喔~尊重跟自主什麼的請擺在後面~           04/22 16:53
: 推 yethours:不過這串討論當中也發現到 其實不是那麼多男生喜歡看      04/22 16:53
: → yethours:生裸露吧~                                             04/22 16:54
: → DiDaDo:所以會有一堆人舉例「錢財不露白」來比喻女性身體           04/22 16:54
: → yethours:(女)生裸露                                           04/22 16:54
: → DiDaDo:那又回到水大的討論,裸露程度是怎樣,原原PO有很裸露嗎     04/22 16:54
: → yethours:更讓人不解的是女生強調裸露是自己的權利 但卻無視他人   04/22 16:54
: → yethours:不願意看到他人裸露的權利~這樣~                       04/22 16:55
: → DiDaDo:所以因為男生不喜歡某程度的裸露(形狀、肌膚),覺得自己眼   04/22 16:55
: → DiDaDo:睛被傷到或者無法直視,女性就應該改變自己穿著?           04/22 16:55
: → yethours:樓上Didado可以回去看下~原原PO有說 她的裙子都快短   04/22 16:56
: → yethours:到快曝光了                                            04/22 16:56
: → DiDaDo:誰有強調裸露是自己的權利?不是在說衣服自主權嗎?XD       04/22 16:56
: → yethours:另外...如果女生有權堅持自己的穿著並且抱怨其他人要看他  04/22 16:56
: → yethours:其他人又怎麼沒有評論的自由呢?                         04/22 16:56
: → yethours:這不需要我解釋給你聽吧~"~)你可以自主決定要怎麼穿   04/22 16:57
: → DiDaDo:原PO只有說短裙,誰知道高中生說好像看曝光是多短XD         04/22 16:57
: → yethours:你也可以覺得那樣不叫做短阿~施主                       04/22 16:58
: → DiDaDo:所以tryfi 說得沒錯啊,現實就是危險 他人無理就是女生要改  04/22 16:58
: → yethours:另外 我是主張就算對方全裸 也是不可以做犯法的事的喔   04/22 16:58
: → DiDaDo:評論的自由 y妳用的詞也太美好了 原原PO說得可是侵犯的注目  04/22 16:59
: → yethours:你真是好堅持別人就是要教你改喔你要那樣穿也是你的自由   04/22 16:59
: → DiDaDo:因為我無法認同 女性沒做什麼只因社會外力 只有女性要改^^   04/22 17:00
: → yethours:挖汙 這個世界真的很不自由 只許自己穿衣服不許別人     04/22 17:00
: → yethours:長眼睛...                                              04/22 17:00
: → DiDaDo:如果有些人長眼睛長腦袋就是缺乏尊重言語猥瑣,那確實該要   04/22 17:01
: → DiDaDo:管好自己的自由                                           04/22 17:02
: → yethours:(OS 我也只有看而以阿)                             04/22 17:02
: → DiDaDo:請回到尊重的態度討論吧 這社會對女性的限制真的不少這項    04/22 17:02
: → yethours:管到別人內心想甚麼卻無視自己這樣也是不尊重他人的心態   04/22 17:03
: → yethours:非常奇妙                                               04/22 17:03
: → DiDaDo:只有看OK啊 如果看到對方覺得不舒服那就請改進 如此而已     04/22 17:03
: → yethours:這樣說的話 不想看的人不也可以請對方別穿這樣呢?       04/22 17:03
: → DiDaDo:依照您言論 穿稍微低胸跟短裙就是不尊重他人 這禮貌還真高   04/22 17:04
: → yethours:只有單方面的要他人尊重自己 抱歉我真的覺得不太好       04/22 17:04
: → DiDaDo:那為何不把這高標準放到態度言語不尊重的人身上呢?         04/22 17:04
: → eternia0920:放這種"原來台灣安全程度超低"這種地圖砲 是真的有想   04/22 17:05
: → eternia0920:理性討論的意願嗎?                                   04/22 17:06
: 推 yethours:又跳針了...就說只有看了嘛~(真的是很不尊重他人耶)     04/22 17:07
: → DiDaDo:這是我經由前面版友舉印度例子跟台灣例子獲得的諷刺結論^^   04/22 17:07
: → DiDaDo:就說了 看人"注目的態度"是怎樣啊?                        04/22 17:08
: → yethours:諷刺的是無限制的把請尊重我放在唯一吧                   04/22 17:08
: 推 eternia0920:諷刺的是妳這種我行我素的態度吧                      04/22 17:09
: → DiDaDo:妳的結論還真是神妙~                                     04/22 17:09
: 推 kitten631:不爽不要穿  不爽不要看(大誤)                          04/22 17:09
: → DiDaDo:有看過eter之前的言論,我行我素 隨便我看的態度也挺諷刺    04/22 17:10
: 推 yethours:推一下我行我素~                                       04/22 17:10
: → DiDaDo:ki說得倒是挺公平XDDDDDDDDDDD(誤拇指)                   04/22 17:10
: → yethours:不爽不只不要看 還要叫你不准穿(這才是堅持要別人尊重   04/22 17:12
: → yethours:自己的公平處吧)                                       04/22 17:12
: → yethours:按照叫別人不准看的邏輯來說                             04/22 17:12
: 推 eternia0920:喂喂喂 我有說過可以隨便看? 不要亂說喔!              04/22 17:14
: → DiDaDo:離題一下 但我很欣賞y妳本版第一篇啊ˊˋ                   04/22 17:15
: → eternia0920:我在哪篇說過可以我行我素隨便人看的話?               04/22 17:15
: 推 yethours:因為我現在懂得在不違法的情況下尊重他人喔~             04/22 17:16
: → yuenblack:我建議這串的原原PO可以直接跟看的人說看屁啊XD          04/22 17:18
: → DiDaDo:可能我覺得法律只是道德最低標 "不違法就沒錯"不太能接受吧  04/22 17:19
: 推 eternia0920:DiDaDo要不要出來說明一下在哪看到的?                 04/22 17:19
: → yuenblack:把「你的目光/言語讓我感覺不舒服」這件事傳達給對方,   04/22 17:19
: → DiDaDo:yu大這招倒是挺帥的XD 乾淨俐落表達感覺也沒有紛爭XD        04/22 17:20
: 推 yethours:不過穿著上怎麼樣的打扮是很沒水準 不也是一樣的東西嗎   04/22 17:20
: → yuenblack:應該可以稍微減輕一點「男生都不用改,女生還得被限制穿  04/22 17:20
: → yuenblack:著」的不平衡感。                                      04/22 17:20
: → yethours:所以基本上我覺得管到這種別人內心的事情就真的管太多了   04/22 17:20
: → DiDaDo:是啦,如果是要討論"與環境不事宜的穿著" 這確實也需要改進  04/22 17:21
: 推 chiens:所以我說請教育沒有自制力的人遠離誘因嘛ˊ_>ˋ             04/22 17:21
: → yuenblack:如果是我(雖然沒人要看)應該會問對方在看甚麼,如果對方  04/22 17:22
: 推 eternia0920:講個屁話就走掉 強調自主權的作法是扣帽子抹黑人嗎XD   04/22 17:22
: → eternia0920:有夠low                                             04/22 17:22
: → chiens:會忍不住想看的,不論男女趕快離開吸引你目光的東西~~       04/22 17:22
: → yuenblack:接著口出穢言我不介意上警局賺點零用錢。                04/22 17:22
: → DiDaDo:因為我知道跟樓上只有吵沒有討論頗沒必要 掰~              04/22 17:23
: → DiDaDo:啊不是yu大喔orz                                          04/22 17:23
: → yuenblack:沒抹黑啊,就問對方在看甚麼咩,真的是在看你胸部就報警  04/22 17:24
: → yuenblack:啊,沒在看就算啦,如果沒把握對方是不是在看你,那就字  04/22 17:24
: → DiDaDo:沒有啦yu大 eter在說我(挺)                              04/22 17:24
: → yuenblack:己放寬心咩。                                          04/22 17:24
: 推 ejijojo:穿的露不露跟被侵犯無關?????                             04/22 17:50
: → ejijojo:想個最極端的例子:全裸 這樣沒人要侵犯你???               04/22 17:50
: → ejijojo:這跟不開燈讀書不影響視力一樣都是歪理                    04/22 17:51
: 推 eternia0920:知道是在說妳 然後哩? 給妳個建議 想管別人的眼神思想  04/22 17:57
: → eternia0920:行為 記得要先管好妳那說謊抹黑的嘴才是               04/22 17:58
: 推 junkjizz5566:推你在人家取暖的地方說實話 不過要人家接受很難的拉  04/22 18:14
: 推 wk7:這是實話阿,愛露又愛閒? 看看又犯法了?                       04/22 18:15
: → sanzome:社會新聞也常常說看A片等系列情色商品會讓男性慾望失去控   04/22 18:21
: → sanzome:制,這時小酸酸們倒是一致認為這是新聞媒體對於某群體的    04/22 18:21
: → sanzome:汙名化逆。奇怪了,一樣社會新聞,兩樣情啊。              04/22 18:22
: 推 yimi:以我的經驗,穿制服走在路上是最容易被色狼騷擾的,那照你的   04/22 18:29
: → yimi:邏輯,我是不是就應該不穿制服保護自己?                     04/22 18:29
: 我指的當然不是制服,而是可以選擇的情況下妳穿的服裝
: → yuenblack:色狼不都是找好欺負的下手嗎?包緊緊但是看起來不會聲張  04/22 18:37
: → yuenblack:跟穿短裙低領但是看起來很兇的,前者還比較會被騷擾      04/22 18:37
: 妳有沒有發現我從頭到尾都沒有講不同人?妳同一個人換穿短裙低領時會突然變很兇嗎?
: 又不是本田坐上機車就會暴走
:
: 就好比說..我跟妳講:讀書時間長一些比較容易考好
: 而妳卻拿一個都沒在讀書卻上台大的天才跟一個一天讀3小時最後上稻江的來比這樣對嗎?
:
: 同一個人讀長一點當然會比較容易考好,同理可得
: → yaokut:全裸通常人家會覺得遇到神經病吧 XD 遇到神經病不是該快閃   04/22 18:53
: → bdbpzcatqpq:有人統計過脫光被侵犯機率>包緊被侵犯機率嗎?         04/22 19:02
: → yaokut:那國外的天體營應該常出事吧 @@                            04/22 19:05
: 推 boomchichi:原PO只是消極的告訴大家避免的方法大家太激動了吧       04/22 19:09
: 推 huuban:讚。                                                     04/22 19:18
: 推 Celiamusic:推                                                   04/22 19:59
: 推 yc11:推                                                         04/22 20:07
: 推 edison1983:你朋友 這樣是好事也是壞事...                         04/22 20:10
: → edison1983:好事=太帥  壞事 一直被喵                             04/22 20:11
: → AAAC:哈哈XD                                                     04/22 20:11
: → AAAC:這就是我朋友的偶像包袱嗎XD                                 04/22 20:12
: 推 summeruse:這確實是一個消極的作法,卻是可以排除80%騷擾的方法     04/22 20:33
: → summeruse:非常認同                                              04/22 20:34
: 噓 viviya:所以說西化運動在女裝部分不好呢,人人應該返回古代,穿全身   04/22 21:00
: → viviya:包裝的衣服,或包得跟印度婦女一樣後...欸,聽說印度那邊最近  04/22 21:00
: → viviya:社會案件層出不窮???                                      04/22 21:00
: → a3s9790123:西化運動? 哈哈哈哈哈                                 04/22 21:06
: 推 a3s9790123:這篇太誠實了啦 樓主辛苦了                            04/22 21:10
: → viviya:漢人回到古代漢服吧~~                                     04/22 21:10
: 推 yethours:古代漢服要跑不好跑吧~還要拉長襟~                     04/22 21:17
: → a3s9790123:vi大 你家衣櫥是不是只有比基尼和漢服可以穿而已啊?     04/22 21:18
: → viviya:有道理耶,可能還會踩到裙襬齁w 這樣的運動會一定好玩        04/22 21:19
: → viviya:所以大家都像印度婦女一樣,全身包緊緊...喔不這都驗證過無   04/22 21:19
: → viviya:效呢/_\                                                  04/22 21:20
: 我可不敢叫妳學印度婦女一樣全身包緊緊ˊˋ
: 若要在印度驗證,妳應該要拿在印度穿清涼服裝的婦女來做對照,這樣就知道有沒有效了
: (拿印度來比沒什麼意義,簡單來說,在印度穿的輕輕鬆鬆,出事機會還是比穿傳統服飾
: 高)
:
: 還有如果妳有勇氣在臺灣像印度婦女一樣包緊緊逛街,我想應該不必擔心周遭"色瞇瞇"的
: 眼神或是被毛手毛腳
:
: P.S.我可沒叫妳學印度女人穿衣喔!是妳自己提起印度的
: → a3s9790123:所以vi大快去買漢服吧  :)                             04/22 21:21
: 推 a3s9790123:完了 vi大貌似臉腫到不能語了                          04/22 21:28
: ※ 編輯: AAAC            來自: 140.113.92.89        (04/22 21:30)
: → viviya:不是色瞇瞇,而會變成另一種關愛的目光吧XD                  04/22 21:29
: → AAAC:路人反應恐怕會像看到FBI一樣吧                              04/22 21:31
: 推 a3s9790123:vi大你買漢服了沒?                                    04/22 21:31
: 推 TIPPK:回一樓 我記得穿緊身牛仔褲被性侵的機率低於穿其他型褲子的   04/22 22:37
: 推 skyheyhaha:↑該不會是因為很難脫吧XDDDDDDD                       04/22 22:57
: 推 mickey0223w:緊身牛仔褲真的好難脫 不喜歡女友晚上在家穿緊身牛仔   04/22 23:01
: → inking:雖然理解財不露白,但我其實不會這樣發勸世文 (pokerface)   04/22 23:23
: → inking:因為心裡很清楚不管怎樣都是犯罪者的問題,反過來指責被害   04/22 23:24
: → inking:者不懂得保護自己…雖然可能會達到降低犯罪率的目的(因為   04/22 23:24
: → inking:犯罪目標物減少)但事實上並不是降低犯罪者的犯罪欲…       04/22 23:25
: → inking:當然啦,面對自己的親友我還是會希望他們不要成為犯罪目標   04/22 23:25
: → inking:不過就性侵害這件是來講,主要還是看被害者是否容易被控制   04/22 23:26
: → inking:像是綁馬尾之類的(為什麼沒有人勸女生不要綁馬尾XDDDD)    04/22 23:27
: → inking:在勸親友(或板友)時,能夠先聲明「我知道這樣治標不治本   04/22 23:32
: → inking:但是在避免遇到危險的前提下我想建議妳這麼做」會比「妳怎   04/22 23:33
: → inking:麼不懂得保護自己」的劈頭指責更好。                       04/22 23:34
: → inking:(不是話術的問題,而是出發點的差異)                     04/22 23:35
: 推 ilivannia:fbi講無腦的話跟女生穿露根本不一樣吧...怎麼比          04/22 23:49
: → ilivannia:一個就是耍白目挑戰別人底線超故意的啊                  04/22 23:50
: 推 echo2448:沒有任何理論或證據顯示被性侵和穿裸露有關係             04/23 02:59
: → echo2448:事實上性侵案大部分跟歹徒的心理精神狀態有關             04/23 03:01
: → echo2448:不要再拿似是而非的話來混淆視聽了                       04/23 03:03
: → echo2448:說什麼全裸性侵的言論更是完全沒有邏輯                   04/23 03:04
: → echo2448:誰平常會全裸?哪個受害者是因為全裸被害?               04/23 03:06
: → Sioli:意思是畜生很多~不要期待他們做原始本能以外的理智~很難      04/23 15:43
: → raphy:覺得男女會互相吸引,想看很正常,但是女生要的就是紳士不是  04/23 16:20
: → raphy:豬哥,這樣野性?只會被討厭而以                            04/23 16:20

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boubou0906:推~合理的分析~變態很多~我總是非常非常小心!!1F 04/23 21:36
boubou0906:今天搭電梯上樓 電梯門一開是個一個穿內衣短褲的歐吉桑
boubou0906:我下意思的倒彈好一大跳!反衛心太重關係=口=
boubou0906:我進大樓門前總是會注意後面有沒有人跟
boubou0906:到家門口前也會再三觀望有沒有人跟蹤,但是沒戴防身器
boubou0906:具~應該去買好幾種來隨身攜帶!
mozart39:女生受到騷擾的機率和穿著有沒有關 這邊你的變因過多..一7F 04/23 22:04
mozart39:次只改變一個變因 才有討論意義
xlarcx:記得以前看過個資料統計,被色狼騷擾或性侵的被害者,大多9F 04/23 22:28
xlarcx:是長相平凡,且打扮保守的。理由跟原PO文中差不多,因為加
xlarcx:害者認為這類型女性不敢聲張較好得逞,而打扮火辣的女性可
xlarcx:能較會激烈反抗。
DiDaDo:推,討論的兩點需要分開看~分析的蠻合理的13F 04/23 22:44
miconches:推 論點正確14F 04/23 22:52
xtalchen:推15F 04/23 23:27
littlesand:的確是 我自己的體驗也是如此 所以為什麼有的人一直要16F 04/24 00:07
littlesand:把低胸短裙跟受侵犯當成正比關係 看到實在覺得很疑惑
littlesand:我記得以前聽過老師分析 色狼的對象主要是"容易下手"
littlesand:所以要著重的其實是"容易下手的狀態" 包括環境和自身狀
littlesand:態 自身狀態的部分 我記得有聽過一個色狼 專挑綁馬尾的
littlesand:女生下手 因為抓住頭髮比較方便控制
simple30:非常中肯 這的確是變態會下手的考量22F 04/24 12:44

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