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※ 本文為 darbrother.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-13 20:30:12
看板 e-shopping
作者 jp6andu4 (elf)
標題 [問題] 網路轉賣,卻違反商標法函送
時間 Thu Mar 13 16:46:50 2014





這件事,放在心上兩三年了。

因為今天這則新聞,讓我想起。

不知道該PO在哪,但想來想去,或許在es可以獲取些解答。

也可以提醒es的版友。


相關新聞:http://ppt.cc/FNp4 (原文取於Yahoo新聞)
蟲蟲信鬧台灣 竟因一條仿冒項鍊 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「蟲蟲信鬧台灣 竟因一條仿冒項鍊」。 〔自由時報記者薛翰駿、周敏鴻、黃良傑/綜合報導〕蟲蟲恐嚇信危機,鬧得治安不穩,人心惶惶,而起因居然是…一條仿冒項鍊!女友賣假貨 被警釣魚逮捕主嫌賴錦賢的林姓女友 ... ...
 

---------------正文--------開始-----------------


2010年底,我姐在某知名網拍
(Y拍知名賣場,但我一下要寫文章到忘了是哪家QQ)買了一件T恤。

尺寸不合,但在當時消費者意識並沒有這麼高漲。

若是想要退換貨,都是傻傻按照賣家的流程,除了瑕疵,退貨皆須承擔運費。

因此,我姐將那件衣服PO上露天,尋求轉賣機會。

而商品名稱,就是按照原網拍的商品名PO上,只是多了全新轉賣。

「轉賣全新Holy Grail 聖杯貍`兒雙C長袖連帽T恤」

2010-12-01  左右,有人詢問這間衣服,還殺價。

我姐想說能賣出就就好,不求回本之類。

於是給他了一個含蘊的漂亮價錢,就賣出了。



述不知,一切才是麻煩的開始。

原來買方是名警察,正是新聞中的警察。佯裝成買方。

直指我姐姐,違反商標法。



事後,就是一連串的開庭(簡易庭),我姐就在工作地與法庭之間來回奔波了幾次。

我姊姊一直強調,她真的無犯意。標題也是複製原賣場的商品名稱。

之前也無任何類似紀錄。

最後還請了朋友家長(議員)幫忙。

才獲得緩起訴的處分。



今天看了這篇新聞,一直在想,

新聞中的林女在之前就有販售仿冒品,於是被判定有罪。

請認定警察的行為是,「釣魚」。

指嫌犯本來就有犯罪行為,而警察假扮消費者,只是提供機會讓嫌犯實現犯行。



但,我姐姐當時的狀況並不一樣,

是不是可稱之為「誘捕偵查」?

誘捕偵查是行為人本來沒有犯行或犯意,警察卻唆使行為人從事犯罪行為,再加以逮捕。



或許,這跟es沒有十分大的關聯性。

但,很希望能從這些事情中,提醒大家商標法的問題。


同時,也很希望能夠有法律知識的版友,可以提供一些支援。

雖然,姐姐是以緩起訴處分結案。

但我們心裡都很希望,這件事情可以平反。

謝謝。

--
永遠開心有活力,是我。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.146.84.213
cfifi:有販售的行為就是有犯行了 因為雙C依一般人1F 36.239.56.120 台灣 03/13 16:49
cfifi:通念都知道是某知名牌子的logo
jp6andu4:誘捕偵查是行為人本來沒有犯行或犯意3F 122.146.84.213 台灣 03/13 16:51
jp6andu4:中間是用「或」字表示,我姐姐確實沒有
jp6andu4:犯意。
jp6andu4:轉錄至看板 criminology                                 03/13 16:55
wings30222:你姐姐確實犯法,只是她非故意6F 1.162.234.50 台灣 03/13 16:56
CqueenD:拍拍 不過誘捕的情況應該是指原本沒有想賣7F 59.127.113.78 台灣 03/13 16:57
cfifi:其實我是同情你姐的 因為我有類似經驗8F 36.239.56.120 台灣 03/13 16:57
cfifi:最後也是緩起訴解決
wings30222:本身販售就是錯,所以警方沒有錯10F 1.162.234.50 台灣 03/13 16:58
CqueenD:也還沒PO 警察誘使後才販售吧?11F 59.127.113.78 台灣 03/13 16:58
jp6andu4:QQ 我也不知道...所以想問問看有沒有12F 122.146.84.213 台灣 03/13 16:59
jp6andu4:有法律知識的版友
jp6andu4:老實說 沒有人願意這樣就留一個罪名
cfifi:當初是跟我說 只要販售違反商標法商品的行15F 36.239.56.120 台灣 03/13 17:00
wings30222:這跟警察假裝購買成客人買毒品抓毒販是16F 1.162.234.50 台灣 03/13 17:00
cfifi:為即觸法 不論你事實上有沒有賣仿品的故意17F 36.239.56.120 台灣 03/13 17:00
wings30222:差不多的意思,我學法律的,懂些皮毛18F 1.162.234.50 台灣 03/13 17:01
wings30222:而且說實在的,如果沒有錯地檢也不會判
wings30222:緩起訴,希望你懂
jp6andu4:我在這件事後明白我姐姐有失誤21F 122.146.84.213 台灣 03/13 17:08
daiting:你姐的狀況是有犯行無誤,但非故意22F 211.72.231.133 台灣 03/13 17:09
jp6andu4:但我耿耿於懷的是 警方這樣的「釣魚」23F 122.146.84.213 台灣 03/13 17:09
jp6andu4:是否有瑕疵?
daiting:誘捕那個的情境應該是 你姐沒要賣那件但警25F 211.72.231.133 台灣 03/13 17:09
daiting:察叫你姐刊登給他下標 那才叫誘捕
loveian16:其實那篇新聞裡就有你要的解答了啊= =也27F 180.176.164.194 台灣 03/13 17:10
wings30222:我上面舉過例,並無瑕疵,且你們當時可28F 1.162.234.50 台灣 03/13 17:11
loveian16:寫的滿清楚的...29F 180.176.164.194 台灣 03/13 17:11
wings30222:在簡易庭提出疑問,不必事後不平吧?30F 1.162.234.50 台灣 03/13 17:12
jp6andu4:當初也有向庭上反應狀況31F 122.146.84.213 台灣 03/13 17:13
jp6andu4:只是還是緩起訴
jp6andu4:所以對於毫無犯意 對商標法也不知情
jp6andu4:標題也只是承襲原賣場
wings30222:如果你姐姐沒錯,就會判不起訴給她35F 1.162.234.50 台灣 03/13 17:15
jp6andu4:我只是在想 這樣的狀況之下36F 122.146.84.213 台灣 03/13 17:15
wings30222:懂你不服,但這跟誘捕偵查不一樣37F 1.162.234.50 台灣 03/13 17:15
daiting:商標法是特別刑法,刑法16條有說沒有不知38F 211.72.231.133 台灣 03/13 17:17
daiting:者無罪這件事@@
ldlcloud:那在二手版賣有牌子的衣服會不會違反商40F 42.75.18.159 台灣 03/13 17:17
ldlcloud:標法啊?害怕
daiting:http://awesomescreenshot.com/0832hhdja042F 211.72.231.133 台灣 03/13 17:19
Thread928:推樓上疑惑~如果轉賣有牌子的物品,但確43F 59.120.117.142 台灣 03/13 17:19
wings30222:建議大家不要賣敏感商標的東西…44F 1.162.173.144 台灣 03/13 17:19
Thread928:定正品,這樣會違法嗎?45F 59.120.117.142 台灣 03/13 17:19
jp6andu4:OK 那我了解了46F 122.146.84.213 台灣 03/13 17:20
daiting:如果是正品沒問題吧 違反商標法是因仿冒品47F 211.72.231.133 台灣 03/13 17:20
wings30222:正版品不會犯法,被抓的都是仿品,這48F 1.162.173.144 台灣 03/13 17:20
Thread928:感謝樓上解惑^^對於這種真的很一知半解49F 59.120.117.142 台灣 03/13 17:21
wings30222:仿品不在本版討論範圍50F 1.162.173.144 台灣 03/13 17:22
sxz:有罰鍰嗎51F 115.82.229.10 台灣 03/13 17:25

沒有,但是有罰寫悔過書PO在露天還是哪的,我忘了。

liangbaby:不喜歡請議員解決的部分52F 61.223.10.234 台灣 03/13 17:27

畢竟我姐姐是完全沒有犯意,也知道不能因此而免刑。

原本是有刑責,但我們覺得罪不至此。

才有請人家幫忙一下,但我們後來有查過其他人的案例,也是緩起訴。

這要是你的家人,我相信你能夠了解我們也是萬不得已才這樣做。

沒有人願意在自己的人生紀錄上,被畫上一筆。
※ 編輯: jp6andu4        來自: 122.146.84.213       (03/13 17:31)
s910928:這是要去生活法律版吧53F 36.233.184.213 台灣 03/13 17:30
ranefany:這叫杮子挑軟的吃,明明就一推賣盜版的54F 111.253.252.154 台灣 03/13 17:43
ranefany:大賣家,line也一堆
cfifi:緩起訴不會有前科的56F 42.75.130.140 台灣 03/13 17:47
tingjj:但不代表無罪57F 115.80.18.38 台灣 03/13 17:57
asd31415926:跟我之前一模一樣 不過我沒有議員:P58F 36.234.30.213 台灣 03/13 18:00
asd31415926:結果也是緩起訴 檢察官感覺有點無奈
asd31415926:大家真的要小心!!連轉賣也不行
asd31415926:另外我只有開庭一次
asd31415926:還有我在從桃樂比買的 也是雙C
malvina:有點好奇,仿品也是跟其他賣家買的,有購買63F 140.109.182.91 台灣 03/13 18:10
malvina:紀錄的話, 會追到賣仿品的賣家嗎?
tina6338:跟樓上m大一樣疑問 為何不抓原賣家?65F 220.129.1.53 台灣 03/13 18:26
Lenore:很嚕 犯意不是你說了算 100個被抓到的裡面66F 119.40.31.40 中國 03/13 18:26
Lenore:有100個都會說自己沒有犯意啊 要檢察官擲筊
tina6338:既然轉賣的都抓了 很容易找到原賣家吧68F 220.129.1.53 台灣 03/13 18:26
Lenore:決定誰有犯意誰沒犯意嗎69F 119.40.31.40 中國 03/13 18:27
Lenore:營利/販賣的行為本身就已觸法 跟有沒有人買
Lenore:無關 緩起訴已經很不錯了 很想上法院定罪?
jp6andu4:當初也有提供原賣家跟賣場,但警方沒要抓72F 122.146.84.213 台灣 03/13 18:31
jp6andu4:也很擺明說,他們就是要抓我們這種
jp6andu4:至於所謂「這種」是什麼意思,不得而知
Zoena:原PO有說是想知道這算不算誘捕偵查,並沒有75F 36.229.49.108 台灣 03/13 18:32
Zoena:強調姐姐到底對不對....
jp6andu4:事件過後,我們才知道違法。77F 122.146.84.213 台灣 03/13 18:33
spannie:樓上不用這麼兇吧0.0  原PO也是發問而已78F 118.165.99.233 台灣 03/13 18:34
jp6andu4:原本po文原意是想了解警方作法是否瑕疵,79F 122.146.84.213 台灣 03/13 18:34
jp6andu4:及提醒板友有此事件,切勿以身試法。
Lenore:其實當初你要婊警察一頓也是可以..81F 119.40.31.40 中國 03/13 18:41
chicio2002:在露天轉賣正品 還是被美國的公司82F 49.219.21.159 台灣 03/13 18:43
chicio2002:檢舉被強制下架 而且我是賣二手
chicio2002:超無言...
chicio2002:所以連賣正品的也不行...
Zoena:警察這樣應該不算有叫唆犯罪,而且有無犯意86F 36.229.49.108 台灣 03/13 18:46
Zoena:很難證明..雖然如此,還是希望原PO跟姐姐能
Zoena:釋懷>"<
dear0804:我只看到了警察很閑:p 大家小心點吧89F 61.70.206.15 台灣 03/13 18:48
kana0228:真的是大尾不抓抓小的...90F 123.193.75.205 台灣 03/13 18:49
wings30222:台灣警察不管做好做不好都會被罵...91F 42.75.225.85 台灣 03/13 18:50
wings30222:就算有抓沒爆出來 也沒有人會問~"~
cutejoanna:本來買賣仿品就不行阿,管警察抓大還抓93F 114.43.191.218 台灣 03/13 18:51
cutejoanna:小...
wings30222:大家只會在意哪裡沒抓而且 說我護航也95F 42.75.225.85 台灣 03/13 18:51
wings30222:可以 我是警大學生 ..
dear0804:不抓原賣家 抓轉賣 還說就是要抓這種97F 61.70.206.15 台灣 03/13 18:52
kana0228:同意樓上...98F 123.193.75.205 台灣 03/13 18:53
dear0804:那原po姐提供原賣場呢 原賣場還是沒事嗎99F 61.70.206.15 台灣 03/13 18:53
guessjo:這就是為什麼合購板會這麼嚴格的原因,因100F 118.165.154.174 台灣 03/13 19:02
guessjo:為"買"沒有問題,但"賣"就會觸法
jine0725:剛剛查了一下商標法  只要是註冊登記的102F 175.96.218.170 台灣 03/13 19:28
jine0725:商標 你用於同類商品販售 等等行為獲利
jine0725:就符合侵害商標權 也就是說 就算你今天
jine0725:不知道雙c代表什麼品牌 只要你賣了就是
jine0725:侵權  看法條也看不出是否要有主觀故意
jine0725:耶@@(請更有能力的大大開示)  另外其實
jine0725:很多人有在討論商標不該有刑罰啦  有點
jine0725:太超過了  上課時教授有批評過
jine0725:另外我覺得大賣家應該也是有被檢舉或被
jine0725:抓 只是可能被河蟹而已  只能說要小心謹
jine0725:慎  這篇po在這 多點人看可以避免很多遺
jine0725:憾的~
wings30222:d大有說因為商標法是特別刑法 沒有不114F 42.75.225.85 台灣 03/13 19:36
wings30222:知者無罪這問題
ShallWe108:因為抓一般人沒有時間跟警察耗呀116F 118.167.60.55 台灣 03/13 19:46
yuen666:不可能天真到不知道雙c、米奇代表什麼品牌117F 122.117.206.161 台灣 03/13 19:46
yuen666:只是被一堆成衣廠商用的太氾濫了,所以才
yuen666:覺得沒什麼,殊不知踩到坑洞
jp6andu4:當初有提供原賣場,也有下標紀錄。120F 220.137.141.182 台灣 03/13 19:58
jp6andu4:但警方就是那句,就是要抓我們這種。
jp6andu4:刑罰與否,我不是很在乎。只是難道提供這
jp6andu4:麼多資料證明我姐真的完全是按原賣場轉賣
jp6andu4:卻不足以被採信,這種感覺……
jp6andu4:我不清楚別人犯這條法時的動機,但至少
jine0725:原po~不論後續轉讓有沒有超過原先購買的126F 175.96.218.170 台灣 03/13 20:08
jine0725:價值  也就是說他處罰的是你藉由改商標
jine0725:有所獲利(是獲得對價 就算賠售也算) 以
jine0725:及讓商品流通而侵害到市場秩序這件事
jine0725:我自己是覺得這裡用到刑罰有點過份 但規
jine0725:範是死的(也是為了法安定只好遵守)…只
jine0725:能用人為的方式讓你不受到真實處罰(緩起
jine0725:訴之類的)…覺得冤只能給你拍拍了
jp6andu4:賣給那警察的價錢加上運費也沒超過原本買134F 220.137.141.182 台灣 03/13 20:10
jine0725:所以這樣看 不論你故意還是不小心 都構135F 175.96.218.170 台灣 03/13 20:10
jine0725:成侵害商標權…所以修法才是正解
jp6andu4:來的金額137F 220.137.141.182 台灣 03/13 20:11
jp6andu4:我們明白確實犯罪,但只是還是覺得些許委
Qimagine:謝謝原po提醒139F 218.164.201.198 台灣 03/13 20:13
Qimagine:我比較在意若是正品可以轉賣嗎?
dear0804:覺得委屈應該是因為警察當場沒表現出141F 61.70.206.15 台灣 03/13 20:14
dear0804:要辦原賣家的意思吧
Qimagine:因為查網頁資料:著作權商品,不能轉售143F 218.164.201.198 台灣 03/13 20:14
Qimagine:附有商標或著作的商品,可以轉賣。
Qimagine:分不清楚著作權商品和附有商標或著作商品
Qimagine:這樣日貨賣家沒有授權書 算犯法?(搔頭
jine0725:轉售和轉賣不是同樣的意思嗎=_=  正品可147F 175.96.218.170 台灣 03/13 20:24
jine0725:以轉賣(售)  因為你和權利人買的時候已
jine0725:經把附著在商品上的商標(或著作)權利也
jine0725:買下來了   所以原權利人不得再限制你把
jine0725:東西轉手給下一個人  賣弄一下 這叫權利
jine0725:耗盡理論(有錯也請糾正) 所以正品是可以
jine0725:轉手的 想賣多少只要有人買 他是不能管
jine0725:你的
Qimagine:看到得資料http://ppt.cc/LJV4155F 218.164.201.198 台灣 03/13 20:25
Qimagine:沒有說不一樣的意思啦 我是直接複製上面156F 218.164.201.198 台灣 03/13 20:26

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1樓 時間: 2014-03-14 03:39:01 (美國)
  03-14 03:39 US
所以賣二手貨犯法?
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