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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-12 09:13:10
看板 Tech_Job
作者 MacBookAir1 (麥克書空氣一號)
標題 Re: [新聞] 組AMOLED國家隊?業界人士:為時已晚
時間 Mon Sep  5 01:19:51 2016


直接講結論

台灣應該就既有的LCD技術底子
繼續研發大尺寸背板的LTPS技術, 或是郭董的夏普 IGZO 技術的再精進
加上被動式光源的QLED背光 (無CF) 持續在TV市場領先
手機應該以主動式光源的小尺寸 LED display 去研發

不需要去追逐一定會被淘汰的AMOLED技術, 騙騙一般股民的錢可以
但是終究無法與三星拉近技術距離


(對技術有興趣的看下面)
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被動式光源顯示技術

背光模組發光透過 LC分子旋轉與TFT開關通過color filter的 LCD display

最新技術是 B LED+QD film (又稱 QDEF)發出的白光 (仍然有CF)
或 B LED + QD tube (有CF)
下一世代 B LED + R G QD = QD LED 又稱為 QLED (已無CF)

由於QD是無機物,壽命較有機LED (OLED)長
QD是一種奈米晶體,可以精準發色,又稱廣色域的極致
NTSC 可達100%

目前所用的白光 LED - 其實有色偏與強度的問題
藍光最強, 綠光最弱, 紅光介於藍光與綠光中間
而R或G的QD奈米晶體受到藍光激發的時候

可以精準地將R or G 強度精準的發出來 (也就是 R G B 三色強度都相同)

目前三星已經在QLED技術與材料上佈局, 準備2020成為電視主流技術

LGD的量產OLED其實是白光OLED背光的LCD電視 (有CF)
並不是真正的AMOLED主動式光源電視, 因此LGD也開始在QD LED佈局

QD 缺點:
1. 目前量產的QD含鎘金屬,無鎘成分已經在研發中
2. QD tube 封裝技術也是被卡住
3. QD Enhancement film (QDEF) 太貴,應該跳過QD film 技術
   直接往其他coating技術去研發


主動式光源顯示技術

AMOLED - 不需背光模組, 主動發光, 不需LC
缺點是壽命,烙印,藍光壽命短, 用在手機上的壽命剛剛好...

可是三星的成本上Rigid OLED 已經接近LTPS LCD
flexible約為 1.3x - 1.5x 的LTPS LCD

下一世代的技術是AM-LED 也就是半導體顯示技術
目前的 micro LED 基本原理與體育場大型LED看板相同
只是目標是手機大小的解析度, 你可以想像一顆LED多小顆...
就是用種LED的方式將一顆一顆的LED種植在基板上面
等於是加法製程,太貴

另一個方法是直接在玻璃上長出RGB LED....應該有人已經在研發
這種方法可能會取代micro LED...成為電激發光的半導體顯示技術主流
(懂LED磊晶的人可能會說騙肖...磊晶溫度 1000多度...據我所知有低溫版的)

目前AMOLED 背板 (BP) 技術
Rigid OLED - LTPS BP
Flexible OLED - special LTPS BP (更低溫的 LTPS)
郭董想要用基於 Sharp的 IGZO 技術當背板 OK
但是還是卡在OLED蒸鍍與封裝等等問題上
更不用說 flexible 到底是什麼東西啊.....

至於三星之所以領先在AMOLED上面最主要的是 flexible AMOLED
也就是三星一直在推移動裝置的技術會是 flexible - foldable - rollable
目前在flexbile上面已經取得壓倒性的領先

Flexible AMOLED的關鍵技術在於
玻璃上面 coating PI (polyimide)當 substrate, 在PI上面長 LTPS TFT
做上 OLED蒸鍍之後的多層 thin film encap,...所有的製程專利與關鍵材料機台
幾乎都被卡住, 最後 debond PI 下來 變成軟性的顯示器..

也就是盛傳水果2018年要用的 flexible display + 3D cover lens
(阿現在的Galaxy Edge手機不就是這樣了嗎?)

三星可能在明年要推出 foldable AMOLED手機或 tablet...
到時候又要成立另一個國家隊嗎?

在rigid AMOLED 與 flexible AMOLED 三星已經取得重大的領先,
也就是成熟量產, 良率與成本都可以往現在 LTPS LCD 成本靠攏

我是不知道面板廠在 high 什麼啦...
至少投入三到五年才有辦法看到三星車尾燈, 更不用說等機台,關鍵材料被卡住
製程技術專利被卡住...

等你做出來大概價格大概也是殺到賠錢...


※ 引述《ALYNN925 (散場的擁抱)》之銘言:
: http://udn.com/news/story/6/1937500
組AMOLED國家隊?業界人士:為時已晚 | 財經 | 即時 | 聯合新聞網
[圖]
若要說產業技術名詞,OLED(有機發光二極體)絕對是近期台灣市場上最常聽到討論的議題之一,尤其是在經濟部拋出台灣廠商應組... ...

 
: http://udn.com/news/story/6/1937493
台灣OLED少了設備商支援 沒強大終端品牌 | 財經 | 即時 | 聯合新聞網
[圖]
為推動台灣軟性顯示產業邁向國際市場,日前經濟部曾經宣示,支持軟性顯示器業者組成AMOLED 「國家隊」,希望能結合台灣廠... ...

 
: 組AMOLED國家隊?業界人士:為時已晚
: 2016-09-03 11:09 經濟日報 記者曾宛琳╱即時報導
: 若要說產業技術名詞,OLED(有機發光二極體)絕對是近期台灣市場上最常聽到討論的議
: 題之一,尤其是在經濟部拋出台灣廠商應組成AMOLED「國家隊」打世界盃的話題後,OLED
: 在市場討論度再度飆升。
: OLED面板的特性,具有自發光性、廣視角、高對比、低耗電、高反應速率、全彩化及製程
: 簡單等優點,色彩亮度、飽和度好;OLED可分單色、多彩及全彩等種類,而其中以全彩製
: 作技術最為困難,有機發光二極體顯示器依驅動方式的不同又可分為被動式(Passive
: Matrix,PMOLED)與主動式AMOLED。
: 政府拋出要組AMOLED「國家隊」的議題,但台灣若真的組OLED國家隊究竟能不能迎頭趕上
: 韓廠的腳步?業界人士坦言,若現在要組隊打群架,也早已「為時已晚」,因為南韓廠商
: 早就築起難以跨越的高牆。
: 但這場台韓OLED競爭,究竟是怎麼開始發展的呢?WitsView研究部資深協理邱宇彬指出,
: 若攤開OLED發展技術來看,台灣面板廠如友達(2409)等,也曾經在2011年左右過量產過
: 5吋的OLED產品,但當時OLED發展的確遇到一些亂流,才因此影響到台灣廠商投資的意願
: ,後續投資才停擺轉彎。
: 但當時在後續的OLED發展上,南韓三星顯示器(Samsung Display)並沒有鬆手,仍在這
: 部分繼續深耕及布局,不過當時只有三星自家智慧型手機產品採用OLED面板,其很大的原
: 因出在,其他廠商在當時不願意幫三星抬轎。
: 邱宇彬表示,近來OLED開始蓬勃發展,百花齊放的原因,尤其三星在去年推出 Galaxy
: S6 edge,採用彎曲、可撓式的主動OLED與內嵌觸控面板,就是在和市場宣示自家產品在
: OLED面板上的技術發展,再度與其他競爭者距離已越拉越開。
: 市場版圖逐漸確立後,業界人士認為,OLED下個技術發展,將往可撓式趨勢走,其因在於
: 彎曲、可撓式面板未來可讓手機外觀設計逐步改進,所以除了蘋果新一代的iPhone即將採
: 用外,陸廠OPPO、vivo、華為等廠商也將使用,而未來各家廠商都可望改採OLED面板的狀
: 況下,就再度加深了三星顯示器在這塊版圖上的優勢。
: 若從市占率上來做分析,目前在中小尺寸上,三星顯示器市占率高達95%以上,而在大尺
: 寸OLED面板部分,LG今年首季的OLED電視銷售量為11.3萬台,是去年同期的3倍多,2015
: 年的全球市場規模約33.5萬台,光是LG的產品就占到90%以上,足以顯示LG在大尺寸OLED
: 面板領域擁有關鍵地位,坐穩市場龍頭一哥地位。
: 市場人士坦言,韓廠已聚焦OLED下個技術上,大陸廠商也積極搶進這塊版圖,未來OLED取
: 代LCD的趨勢看來越來越明顯,在OLED版圖上,目前話語權皆已幾乎被南韓掌握,台灣即
: 使要組國家隊,恐也早就打不贏對方。
: 是說要發展OLED技術,目前設備商應該也都被韓廠包走了就是
: 而且真的發展起來,在品牌廠合作部分也是個問題就是

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※ 文章代碼(AID): #1Np5UwUX (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1473009594.A.7A1.html
solarcells: 推一下1F 09/05 01:26
hsiung9: LTPS能做大嗎?六代廠後就上不去了2F 09/05 01:28
hsiung9: IGZO可能性還比較大,問題是台灣這塊超弱,只能看夏普能
hsiung9: 不能有技術..
bylanzong: 好文~MicroLED 靜電轉印方式如果能量產 那板塊會變嗎?5F 09/05 01:31
Dalapa: 專業6F 09/05 01:33
avgirl:7F 09/05 01:44
damm: 看不懂,不過給推了8F 09/05 01:50
bowen0618: 為何QLED不需CF? RGB QLED都有,但但沒CF還是混色呀?9F 09/05 02:14
brightest: 難得在這個版可以看到全看不懂的文10F 09/05 02:14
MeiHS: 看不懂 反正先推11F 09/05 02:15
brightest: 那如果要做到flexible 除了amoled可以用別的嗎?12F 09/05 02:17
bowen0618: 然後長micro LED為何要在玻璃上?又不需要背光,基板就13F 09/05 02:22
bylanzong: 回樓上 目前看來就micro LED了14F 09/05 02:23
bowen0618: 不用是透明的,磊晶溫度就不用卡在玻璃轉移溫度的限制15F 09/05 02:23
bemyself0: 專業給推16F 09/05 02:24
agamonnon: 不錯唷17F 09/05 02:40
RevanKai: 看懂了,但是政府高層跟老闆們不懂也沒用啊QQ18F 09/05 02:51
freez: 給推 ...比ㄧ堆面板鍵盤專家強多了...19F 09/05 06:36
mmarty: 專業推20F 09/05 07:29
ccxccr: 強者的解釋21F 09/05 07:46
faniour: QD目前製程溫度不能超過120-150度,超過直接死22F 09/05 08:07
faniour: R QD的QY低的可憐
faniour: 低溫製程用時間換,但是加熱越久QY越低......
faniour: 5%的QY背光是要亮到漏光嗎....
faniour: 有背光的QLED還是需要CF,自發光的QLED比OLED
faniour: 的壽命還要悲劇
xyz30317: 只是想從政府手上騙錢而已 看看癌董拿100億研發出什麼28F 09/05 08:13
faniour: 無鎘的QD跟現在說OLED長壽的藍光一樣29F 09/05 08:15
faniour: Coming soooooooon
faniour: QD需要分散介質維持尺寸安定性,這東西問題很多
faniour: 不用當神看,已經喊很多年了
faniour: 覺得看不懂的人....其實不是你們的問題
cchieh: 不推不行,看了一堆不懂的人寫的文,終於出現一篇專業的了34F 09/05 08:20
amethystboy: 是在專業什麼啦 XDD35F 09/05 08:26
zomzom: 推 簡單來說要換技術不要追OLED了36F 09/05 08:26
darote: 真正利潤高的一定不是AMOLED37F 09/05 09:09
antimen: 開始信你了38F 09/05 09:47
Baggio1125: 某廠已經不做IGZO了...39F 09/05 10:28
unwoman: 感覺好強40F 09/05 10:32
cajole145: 分析得很正確…但台灣廠商材料演進有點弱…怎麼跟日韓41F 09/05 10:38
cajole145: 玩?
psychicaler: 低溫磊晶有長速成本,高熔點玻璃你還得考量吸收項43F 09/05 11:11
robler: 等到有錢賺再來做哪裡來的及 等做出來都殺到見骨了44F 09/05 11:28
Baggio1125: 重點是換技術也需要投入資源 以現在面板廠跟其供應鏈45F 09/05 12:31
Baggio1125: 的資源真的是頗難 簡單說就是沒錢
FindScarlett: QLED雖說是無機物,但還是很不穩定,怕熱,不見得47F 09/05 12:43
FindScarlett: 比AMOLED有優勢
FindScarlett: 比較明顯的優勢應該只有色域...
bigmac5566: 怕濕怕熱 QD哭哭50F 09/05 12:44
pinkowa: 推  量子點光源 還有發展性嗎?51F 09/05 12:52
lagrima611: 淚推專業文!!!52F 09/05 13:08
Argos: 快推 看不懂惹53F 09/05 13:34
locklose: 推54F 09/05 14:07
kinoe: 這專業!55F 09/05 15:54
jasontmk: 蛋塔的腦袋就是這樣啊~ 別再北七了56F 09/05 16:48
yvmi: 專業57F 09/05 17:24
yichengchu: 推專業文@@58F 09/05 17:35
rcak801: LG OLED TV 是白光+CF沒錯 但並不是LCD…59F 09/05 17:39
rcak801: LED磊晶也不只是溫度而已 基板晶格跟發光層不匹配怎麼長
rcak801: 要是可以不用在特別基板磊晶  拿個玻璃就可以長 那絕對
rcak801: 是下一個諾貝爾獎了吧
psychicaler: 直接舉證破了原PO對玻璃的幻想,舊版水平MO的石英63F 09/05 18:07
psychicaler: liner在長完一個GaN buffer後拿出來,外表是黃橘色的
psychicaler: 真想長,得用其他技術長一個過渡層,類似graphene
faniour: 晶格不匹配磊出來的defect不會爆多嗎?66F 09/05 18:25
psychicaler: 可接著磊晶長GaN67F 09/05 18:28
faniour: QD的QY如果是B>R>G, 怎麼用B激發出一樣強的RG?68F 09/05 18:29
psychicaler: 再補充一點,graphene會吸可見光,不適用LED69F 09/05 18:29
faniour: 所以要先有適合的buffer layer, 然後期待低溫製程....70F 09/05 18:30
psychicaler: 原PO的低溫製程是指玻璃以上全部~囧71F 09/05 18:46
smallstan: 完全同意,小弟目前在imec,聽學長說OLED研發方面只會72F 09/05 21:12
smallstan: 越放越少,理由與內文大同小異,所以不太懂台灣成立國
smallstan: 家隊的用意,只怕又是拿來敲政府一筆預算,到時沒成果
smallstan: 又是全民買單,話說成立國家隊當天,有人說群創高層
smallstan: 完全不曉得有國家隊這回事…
Narcissuss: 基版要用玻璃以外的通通不用討論了吧77F 09/05 22:28
xyz30317: 包子只會摳斯盪 背後老闆連OLED/IGZO都不懂差異 給牠進78F 09/06 00:10
xyz30317: 國家隊多一個分錢的?
NicolaiGedda: 用低溫能"磊晶",要原子乖乖站在對的位置,真的是諾80F 09/07 01:03
NicolaiGedda: 貝爾等級的東西
faniour: 整篇就是充滿不精確的描述跟技術上的問題82F 09/07 06:03
faniour: 把給種prototype 概念串在一起
faniour: 幾種
faniour: 然後被幾個人推崇@@
faniour: OLED的亮度一樣一直再拉,沒有立即性的突破主要
faniour: 還是卡在3種顏色的發光效率跟壽命不同
faniour: QD在技術上很多地方跟OLED一樣,自發光的QD
faniour: 差不多就是替代OLED發光材的概念
faniour: 講的像神一樣就搞笑了
faniour: QD元件的安定性問題也不少......
faniour: 要做到高亮度的面板,RGB三者需要的照度不同
faniour: 以OLED來說藍光是問題,均勻調合的光色難度高
faniour: 換成其他自發光材料同樣也要走過這一段
faniour: 眼睛對RGB敏感度不同,RGB三色強度壽命也不同
faniour: 做成面板三者的decay要相當才不會色偏
miumiukoko: 看不懂,推97F 09/08 00:30

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