※ 本文為 supertaco 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-06 14:59:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 關稅衝擊!水龍頭廠接停工通知 業者:安
時間 Sat Apr 5 22:59:18 2025
小弟我也是製造業
第一時間我就有出來講了
有興趣可以a我前幾篇看看
※ 引述《turbomons (Τ/taʊ/)》之銘言:
: 小弟有話不吐不快
: 這篇報導只是我國萬千產業中的冰山一角
: 高額懲罰性關稅最直接打擊的就是製造業
: 除了報導中展示的短期大量爆傷外
: 就算能殘血苟活
: 長期而言
: 關稅本身就會大幅推高通貨膨脹
: 從而推高製造成本
製造成本的推高大概是這樣
關稅拉高
->客戶為了不拉高成本開始比價跟尋找替代方案
->競爭對手利用優勢削價搶單 (比如中國)
->訂單萎縮->產線稼動率降低
->生產成本拉高->漲價->訂單再次萎縮
->持續虧損->公司倒閉
白話一點就是
每單位時間你生產的產品越多
平均生產成本越低
訂單萎縮了
你每單位產品的生產成本就會拉高
你不得不停線 停線還是會有場地租金等固定成本
企業只能漲價 漲價又進入接不到訂單的惡性循環
: 其中包括進口零部件原料的成本推高
企業只能漲價 漲價又進入接不到訂單的惡性循環
: 其中包括進口零部件原料的成本推高
: 再加上出口成品與半成品的成本推高
: 如此疊加高昂的製造成本會嚴重削弱市場競爭力
: 此外生產製造業的成本
: 也會滲透到服務業
: 因此除了對經濟產業構成整體全面性的打擊
: 更是會直接導致民眾生活的成本上升
: 這樣促成的消費降級不只會反映在品質
: 還會反映在數量上
: 消費市場總體量能會迅速萎縮
: 更進一步打擊我國的製造與服務業
: 產品變貴,銷售變少,企業只能調高售價降產裁員
: 總體價格越來越高,總體收入卻越變越少
: 形成環環相扣的惡性循環
: 如此就會在成本推動下進入經濟學中所謂的停滯性通貨膨脹
再清楚說明一下接下來的循環是什麼
製造業縮編/倒閉潮->製造業失業人口增加
->消費降級->內需市場萎縮->內需公司縮編/倒閉潮
->服務業縮編/倒閉潮->消費再度降級
接著就是全面性的經濟蕭條
: 一個國家一旦進入這樣的底部經濟
: 要脫身可就難了
: 全球關稅戰爭對於我國這樣出口導向型的經濟體
: 是非常直接且致命的
: 就經濟學模型上的預估
: 對於美國這樣龐大的經濟體而言
: 30%關稅造成的通膨約會落在5~5.5%
: 對於像中美俄這樣資源豐富的大型國家能靠自哺降低衝擊影響
: 區域關係好的中小型國家之間可以抱團取暖互相支持
: 我國這樣缺乏天然資源且強烈依賴進出口貿易的經濟體
: 不具備大型國家的底本
: 若不積極尋求抱團
: 影響只會是更加嚴重
: 以上小弟敘述有點雜亂
: 但其實八卦鄉民們跟新加坡總理等國家領導人
: 一樣地心知肚明
: 美國如此舉措對於我們這樣的小國寡民後果極其惡性
: 因此個人觀點也已經從疑美晉升為厭美
: 如此包括我在內的鄉民們
: 才會對賴政府這樣只想著粉飾太平的消極行為
: 特別地感到不解與憤怒
: 我想要說
: 罷免賴清德 無能滾下台
全面性的經濟蕭條會發生什麼事呢
各位無產階級最期待的大場面就要來了
經濟蕭條->商業房地產空租->房東斷頭->拋售潮
台灣一直以來乘載流動性的大水庫就是房地產
首先是大家都在撐 比誰家底厚比誰金流轉得過來
接著就像股票拋售潮一樣
從某個區域打響拋售的訊號
全台面臨大崩盤
接著就是比日本更可怕的失落40年
因為拋售潮隨之而來的就是大量銀行壞帳
如果發生銀行倒閉還可能有存戶血本無歸的狀況
對岸中共在恆大破產
房地產連鎖壞帳後後走的就是這個路線
那還是因為中國是極權專制國家
而且因為人口充足
且地理條件有其他自然資源跟其他產業支撐
好不容易才緩過來
台灣產業太單一化
大多數都是原材料的加工
但即使高精尖的台積電
也不可能吃下製造業這麼多的人口
沒有對策是真的很誇張的事情
但話說回來啦
台灣政府本來就沒啥做事阿
製造業的老闆們應該深有體會吧
不然也不會往東南亞找出路了
我看是不是手牽手去澳洲或墨西哥發展好了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.66.178 (臺灣)
※ 作者: uiorefd 2025-04-05 22:59:18
※ 文章代碼(AID): #1dyKL8WT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1743865160.A.81D.html
→ : 中國關稅比台灣還高要怎麼搶單?1F 42.72.97.50 台灣 04/05 23:00
#1dxcpr4c
Re: [問卦] 脆女:出口商品售價先調降32%就好了 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
作者: uiorefd (小魯) 課徵32%關稅對製造加工業來說是毀滅式的打擊。 首先講一下競爭的背景, 台灣是海島國家,自己沒有自然資源, 塑膠的原料是原油,得進口。 金屬的原料是礦砂,得進口。
作者: uiorefd (小魯) 課徵32%關稅對製造加工業來說是毀滅式的打擊。 首先講一下競爭的背景, 台灣是海島國家,自己沒有自然資源, 塑膠的原料是原油,得進口。 金屬的原料是礦砂,得進口。
請參閱
→ : 買了兩支2F 114.25.136.31 台灣 04/05 23:01
推 : 中國不是一直有在南美洗產地嗎3F 111.242.200.7 台灣 04/05 23:01
所以川普政府的意圖非常明確
美國製造不等於美國本土製造
美國製造是要把供應鏈拉到"美國可以控制的區域"
推 : 其實不是所有受影響的產業都這樣,有些4F 61.231.54.15 台灣 04/05 23:01
→ : 工具機的美國市場只佔3成,還不少,你這
→ : 個推估是近乎假設所有受影響的公司都6成
→ : 銷售以上在美國
→ : 工具機的美國市場只佔3成,還不少,你這
→ : 個推估是近乎假設所有受影響的公司都6成
→ : 銷售以上在美國
美國在全球市場就是佔36%
工具機出口到其他國家製成的成品
還是有1/3是出口到美國
你如果有做過市場開發就知道了
你丟一兩百萬去消費能力低的國家廣告行銷 跟丟進水裡一樣
但是一樣一兩百萬你光亞馬遜上買廣告都可以看得到成效
你當然可以開發其他國家
但是你拉回來想一下
你是製造業
你不是通路商
你的稼動率跟成本就在那邊
你今天不把資源集中在有效益的市場
你的成本下不去 你燒錢能燒多久?
不如收一收不要幹
製造業就是要先找養工廠的客戶
有賺到錢才能去開發比較次級的市場
這個幾乎是製造業的定律了
→ : 黨不會讓火車頭倒車的 趁機升級成火箭8F 114.37.0.165 台灣 04/05 23:02
→ : 通縮會死人的9F 218.172.35.78 台灣 04/05 23:03
→ : 中小企沒救了10F 122.118.136.202 台灣 04/05 23:04
推 : 中國可以補貼到其他國家都倒閉出局11F 36.227.30.204 台灣 04/05 23:04
推 : 講得越細 越讓人怵目驚心12F 175.182.209.64 台灣 04/05 23:05
→ : 這就是問題了13F 36.227.30.204 台灣 04/05 23:05
推 : 是的~死一堆~不死也被中日韓貿易圈捲死14F 111.82.113.194 台灣 04/05 23:05
→ : 中國有完整的2級產業還有抖音等APP15F 36.227.30.204 台灣 04/05 23:07
→ : 能網路直接接觸消費者
→ : 能網路直接接觸消費者
中國還控制了媚公河上游
泰越柬這幾個國家現在跟美國低頭
後面還不知道會被中國怎麼整
習維尼本來4月要訪柬 不知道行程會不會改呢
推 : 沒關係,青鳥只在乎大罷免17F 36.224.3.144 台灣 04/05 23:08
推 : 你對台灣沒有信心 安心睡 台灣一定行18F 111.250.156.18 台灣 04/05 23:09
→ : 房地產只會暴漲 不會跌 台灣經濟命脈欸
→ : 房地產只會暴漲 不會跌 台灣經濟命脈欸
當初美國次貸風暴時大家也都這麼想
推 : 青鳥說美國稱臺灣是國家就夠爽了,餓死20F 36.235.76.70 台灣 04/05 23:13
→ : 也沒關係。
→ : 也沒關係。
我也覺得這邏輯很奇怪
稱讚你可愛再強姦你就可以被接受了嗎?
腦袋不知道裝什麼
推 : 不是黨說的,我大青鳥可是不信的22F 101.8.128.36 台灣 04/05 23:20
推 : 腦袋裝什麼?裝屎呀ww23F 42.75.75.229 台灣 04/05 23:22
噓 : 關我屁事24F 223.138.52.143 台灣 04/05 23:27
對阿 關你屁事
沒人叫你來看阿
愛看又愛叫
不爽自己左轉出門
慢走不送
推 : 關稅牽動的是一整串經濟行為 憨鳥等25F 36.235.198.44 台灣 04/05 23:31
→ : 到最後連外送都沒得跑再哭就來不及囉
→ : 到最後連外送都沒得跑再哭就來不及囉
推 : 你講沒用,因為很多人沒在外銷製造業做過27F 101.138.221.42 台灣 04/05 23:32
→ : ,根本沒有稼動率的概念。這個關稅不降低
→ : ,連很多台灣有美國設計專利,毛利很高的
→ : 隱形冠軍都撐不下去。32%客人不可能買單,
→ : 美國DIY店也不會買單,到最後就是找做便宜
→ : 爛貨的東南亞國家出價格每調很多的東西到
→ : 美國。
→ : ,根本沒有稼動率的概念。這個關稅不降低
→ : ,連很多台灣有美國設計專利,毛利很高的
→ : 隱形冠軍都撐不下去。32%客人不可能買單,
→ : 美國DIY店也不會買單,到最後就是找做便宜
→ : 爛貨的東南亞國家出價格每調很多的東西到
→ : 美國。
還有品牌商不同item的交互影響
隱形冠軍有的可能只專注幾種產品
但品牌商在亞洲區的採購是幾千種產品
有些被抽單是品牌商部分產品被影響
所以全部採購都喊停
這絕對是毀滅性災難
推 : 這篇好專業,謝謝告知真相34F 42.74.37.10 台灣 04/05 23:35
推 : 攤提沒跑完稼動率一崩還不如直接關廠35F 36.235.198.44 台灣 04/05 23:38
所以越南總書記為什麼皮繃那麼緊
因為這些對越南來說的外資要是開始止損
越南真的一夜回到解放前
※ 編輯: uiorefd (220.134.66.178 臺灣), 04/05/2025 23:42:19
→ : 嚇死我惹 還好我錢都放去阿聯酋了36F 218.173.76.143 台灣 04/05 23:42
推 : 電視新聞媒體又不會報導 抗中保台繼續37F 101.8.20.193 台灣 04/05 23:43
→ : 忙著大罷免 大罷免沒過台灣可就沒了欸
→ : 忙著大罷免 大罷免沒過台灣可就沒了欸
→ : 你以為你打那麼多字會有多推文39F 223.136.120.26 台灣 04/05 23:45
推 : 台灣未來失業的看起來會暴漲...40F 175.182.10.10 台灣 04/05 23:46
推 : 我以為官方應該對產業界要了解,結果41F 42.74.37.10 台灣 04/05 23:47
→ : 領導者比我這個外行還輕忽關稅問題,
→ : 這當中到底發生了什麼事
→ : 領導者比我這個外行還輕忽關稅問題,
→ : 這當中到底發生了什麼事
推 : 直接外銷美國的跟供應其他國家再銷往44F 223.143.212.57 台灣 04/05 23:48
→ : 美國的都有影響,對策只想灑幣根本撐
→ : 不住訂單消失停線的狀況
→ : 美國的都有影響,對策只想灑幣根本撐
→ : 不住訂單消失停線的狀況
→ : 大罷免!47F 180.217.216.244 台灣 04/05 23:54
推 : 推分享48F 49.217.202.145 台灣 04/05 23:55
推 : 党很不喜歡你把事情說明清楚,請自己選路燈49F 36.231.111.158 台灣 04/05 23:56
推 : 別擔心台灣如台女玩爛有中國竹科會回收50F 49.216.25.111 台灣 04/06 00:01
推 : 民進党:台灣全力發展詐騙業51F 118.233.198.117 台灣 04/06 00:04
推 : 你為什麼不繼續推演下去52F 101.12.149.246 台灣 04/06 00:14
→ : 社會動盪 -> 戒嚴
→ : 社會動盪 -> 戒嚴
推 : 去年一堆新青安真的死定了54F 36.227.166.1 台灣 04/06 00:20
推 : 推55F 101.10.111.66 台灣 04/06 00:23
推 : 沒錯啊 只是睡睡就好隨便了啦56F 61.224.165.164 台灣 04/06 00:27
推 : 推推57F 101.8.20.193 台灣 04/06 00:30
推 : 推~58F 114.37.199.168 台灣 04/06 00:38
→ : 觀念正確 我其實也蠻想看大蕭條會59F 180.176.188.172 台灣 04/06 00:49
→ : 怎樣 畢竟台灣人應該沒經歷過這種
→ : 事
→ : 08年跟這次情況應該是不同感受
→ : 怎樣 畢竟台灣人應該沒經歷過這種
→ : 事
→ : 08年跟這次情況應該是不同感受
推 : 阿彌陀佛63F 125.227.194.145 台灣 04/06 00:54
推 : 鬼畜島64F 125.230.249.82 台灣 04/06 00:55
推 : 推65F 118.168.44.61 台灣 04/06 01:07
推 : 推 夠粗暴66F 42.79.104.247 台灣 04/06 01:14
→ : 推67F 123.194.178.244 台灣 04/06 01:14
推 : 推68F 114.34.47.32 台灣 04/06 01:15
→ : 極端狀況下69F 49.216.174.9 台灣 04/06 01:24
推 : 可惜官員只在意大罷免70F 218.166.11.157 台灣 04/06 01:35
推 : 哦哦71F 42.113.158.93 越南 04/06 01:39
推 : 因為這只是一開始,還沒到最壞,現在只72F 101.8.121.114 台灣 04/06 01:40
→ : 有持有股票資產和產業界在憂國憂民,部
→ : 分基層民眾還是在享受放假快樂聽團,等
→ : 到反應到最壞才會知道嚴重性
→ : 有持有股票資產和產業界在憂國憂民,部
→ : 分基層民眾還是在享受放假快樂聽團,等
→ : 到反應到最壞才會知道嚴重性
→ : 讓媒體繼續歌功頌德党的偉大領導76F 223.139.148.135 台灣 04/06 01:45
推 : 党:你至少還有音樂77F 118.160.49.105 台灣 04/06 01:46
推 : 中國一樣閃不掉,跟著通縮78F 220.135.50.182 台灣 04/06 02:00
推 : 推此篇正解79F 49.158.154.165 台灣 04/06 02:03
推 : 推80F 42.73.208.158 台灣 04/06 02:23
推 : 中國通縮搞內循環幾年了?他們政府控制力強81F 77.181.225.103 德國 04/06 02:38
→ : 沒出亂子,台灣來個通縮?
→ : 沒出亂子,台灣來個通縮?
推 : 推83F 111.253.82.236 台灣 04/06 03:00
噓 : 老闆又要少換一台法拉利84F 223.138.236.27 台灣 04/06 03:08
推 : 中國早就通縮啦 他們現在也很慘 但還85F 101.8.90.145 台灣 04/06 03:16
→ : 能靠內銷勉強活下去
→ : 能靠內銷勉強活下去
推 : 青鳥只要看到中國慘就好 自己死也沒差87F 114.37.74.229 台灣 04/06 03:23
推 : 優文感謝88F 114.37.141.28 台灣 04/06 03:25
→ : 廠房自己的頂多裁員減薪撐下去,其他的89F 114.46.87.145 台灣 04/06 04:43
→ : 大概會收掉了
→ : 大概會收掉了
推 : 推91F 114.37.133.140 台灣 04/06 06:01
推 : 推薦這篇文章92F 42.72.130.244 台灣 04/06 06:08
推 : 民視昨天還在洗不用怕.XD93F 1.170.101.161 台灣 04/06 06:48
推 : 推94F 116.241.197.140 台灣 04/06 07:04
推 : 但党剩三年炒短線,不管未來的95F 114.45.39.17 台灣 04/06 07:09
推 : 加上腦殘政府無腦用超貴綠電,臺灣不96F 111.242.248.242 台灣 04/06 07:32
→ : 用靠阿共就快倒了
→ : 用靠阿共就快倒了
推 : 推 但青鳥根本不知道稼動率是什麼吧98F 110.30.96.24 台灣 04/06 07:38
推 : 推好文章深入淺出99F 1.163.157.1 台灣 04/06 07:38
推 : u100F 49.215.219.231 台灣 04/06 07:42
推 : 推101F 180.217.217.102 台灣 04/06 07:55
推 : 我們也是製造業 今年台廠已經收了102F 58.253.50.214 中國 04/06 08:04
推 : 這篇正確103F 223.136.22.160 台灣 04/06 08:15
推 : 這篇值得推薦!104F 1.164.217.184 台灣 04/06 08:28
推 : 政府只會大撒幣,想也知道能補助多105F 1.162.15.10 台灣 04/06 08:42
→ : 少年?
→ : 少年?
推 : 這就俗稱的死亡螺旋啊107F 122.100.74.55 台灣 04/06 08:45
推 : 推108F 122.116.96.111 台灣 04/06 08:53
→ : 但實際看美國是開全球地圖炮109F 1.169.240.125 台灣 04/06 08:57
→ : 不玩美國生產就離開美國市場
→ : 台積電示範了,硬體三倍人力四倍價
→ : 算起來比關稅貴就沒差
→ : 不玩美國生產就離開美國市場
→ : 台積電示範了,硬體三倍人力四倍價
→ : 算起來比關稅貴就沒差
推 : 之前做汽車業,本島車廠下單一次20113F 1.161.84.205 台灣 04/06 09:05
→ : 00個,這2000有可能是一個月的量,
→ : 也有可能是一年的量。後來跳去做其
→ : 他量大的電子產品,量都是kk在出的
→ : ,跟廠商拿的電子元件成本就比前東
→ : 家時期低好多
→ : 00個,這2000有可能是一個月的量,
→ : 也有可能是一年的量。後來跳去做其
→ : 他量大的電子產品,量都是kk在出的
→ : ,跟廠商拿的電子元件成本就比前東
→ : 家時期低好多
推 : 大家都意識到嚴重性 謝謝你把它清楚119F 118.170.223.160 台灣 04/06 09:11
→ : 寫出來
→ : 寫出來
推 : 正常人都看得懂 除了垃圾蟾蜍黨和121F 42.73.192.181 台灣 04/06 09:12
→ : 蟾蜍網軍還有死忠到現在還醒不了
→ : 蟾蜍網軍還有死忠到現在還醒不了
推 : 本篇正解123F 42.70.135.168 台灣 04/06 09:13
推 : 同感福,唉…124F 36.230.150.234 台灣 04/06 09:15
推 : +1125F 36.228.125.210 台灣 04/06 09:28
推 : 如果這波關稅川普沒收手,等著看台中這票126F 114.41.204.109 台灣 04/06 09:37
→ : 工具機中下游要死多少,本來景氣就沒多好
→ : 時不時能聽到有人爆開了
→ : 工具機中下游要死多少,本來景氣就沒多好
→ : 時不時能聽到有人爆開了
推 : 推129F 39.9.225.111 台灣 04/06 09:58
推 : 推130F 111.83.32.4 台灣 04/06 10:02
推 : 可惜的是多數人是沒有這樣的認知131F 42.116.30.164 越南 04/06 10:10
推 : 傳產疫情時已經很慘,這次根本最致命一132F 110.28.112.163 台灣 04/06 10:14
→ : 擊
→ : 擊
推 : 推 謝謝寫出來134F 111.71.34.41 台灣 04/06 10:37
推 : 謝謝135F 118.231.182.10 台灣 04/06 10:54
推 : 推136F 114.25.205.191 台灣 04/06 10:54
推 : 有,時候工廠也願意接毛利低但量夠137F 42.77.169.117 台灣 04/06 10:59
→ : 大的產品,因為蚊子腿也是有點肉,
→ : 重點是工廠能運轉,但關稅下去等於
→ : 賠錢賣,還不如關掉工廠
→ : 大的產品,因為蚊子腿也是有點肉,
→ : 重點是工廠能運轉,但關稅下去等於
→ : 賠錢賣,還不如關掉工廠
推 : 淚推141F 24.22.153.87 美國 04/06 11:32
推 : 聽到中共吃土,青鳥就算吃屎也是笑著扒光142F 39.1.6.112 台灣 04/06 11:36
推 : 推143F 114.42.64.128 台灣 04/06 12:06
推 : 推 政府還在擺拍,搞不清楚事情嚴重性144F 49.216.189.233 台灣 04/06 12:25
推 : 等憨鳥吃土的時候可能有機會醒來145F 103.6.168.114 新加坡 04/06 12:38
推 : 這些預測唸商的,或是有買賣股票的人都預146F 219.68.179.45 台灣 04/06 13:05
→ : 想的到,什麼規模經濟,固定跟變動成本,
→ : 或是股市新聞常報的轉單效應,甚至有如中
→ : 國本來輸美商品轉向其他國家傾銷,影響當
→ : 地製造業,都有人提到。不過都沒看到什麼
→ : 人提出應對方法
→ : 想的到,什麼規模經濟,固定跟變動成本,
→ : 或是股市新聞常報的轉單效應,甚至有如中
→ : 國本來輸美商品轉向其他國家傾銷,影響當
→ : 地製造業,都有人提到。不過都沒看到什麼
→ : 人提出應對方法
推 : 請問這篇所說的過程應該要好幾年吧?152F 114.40.207.247 台灣 04/06 13:24
→ : 等完全發生,民進黨應該下庄了吧!!
→ : 等完全發生,民進黨應該下庄了吧!!
推 : 製造業倒閉今年就會發生了154F 101.8.226.141 台灣 04/06 13:28
推 : 推155F 125.228.60.152 台灣 04/06 13:30
噓 : 喔 你舔共賣台156F 114.43.163.229 台灣 04/06 13:40
推 : 此篇正解,可惜40%智障選個賣台的執政157F 39.1.7.207 台灣 04/06 14:05
→ : 黨,等死吧,沒救了
→ : 黨,等死吧,沒救了
--
※ 看板: FW 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2641
作者 uiorefd 的最新發文:
- 課徵32%關稅對製造加工業來說是毀滅式的打擊。 首先講一下競爭的背景, 台灣是海島國家,自己沒有自然資源, 塑膠的原料是原油,得進口。 金屬的原料是礦砂,得進口。 紙製品的原料是木頭,得進口。 塑膠 …107F 51推 2噓
- 有興趣可以a我ID去查 雲豹這間公司當然不是靠賣電收入 雲豹真正的玩法 是和"業主"簽訂光電工程的合約 再讓"業主"向銀行/農會/信用合作社申貸工程款 然後雲豹 …854F 530推 40噓
- 10F 3推
- 雖然我覺得這篇是在釣魚 不過我還是願者上鉤一下 因為現在台灣的司法體系是附屬於行政體系下 行政、司法、監察 三院院長都是由總統提名 也就是總統可以決定行政院、司法院及監察院的BOSS是誰 柯文哲的案 …244F 114推 10噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2025-04-06 17:39:23 (台灣)
→
04-06 17:39 TW
你說這麼多也沒用啊~蟑螂青鳥哥布林不會看 他們只愛八囧閩南曹老闆,根本垃圾還關稅甘你屁事勒,真的智障兒說出來智障話 講白了就是台奸啦
9樓 時間: 2025-04-07 09:00:43 (台灣)
→
04-07 09:00 TW
「通縮螺旋」及「菲墨化」基本都是出口驟變造成經濟困頓會發生的經濟問題。而台灣不僅有經濟問題,另外還有更難解的「返回集權」政治問題,只要台灣持續無法改善教育問題,造成8+9及失業群眾過多,那就會有很高的概率發生菲墨化。
回列表(←)
分享