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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-05 16:33:14
看板 Steam
作者 teruru (狐狸)
標題 Re: [問題] 可以訓練短期記憶力的遊戲
時間 Mon Nov  2 20:35:09 2020


你好像在c洽也有發文求教。

我先說結論:要訓練記憶力就不要一直玩訓練記憶力的遊戲。

這是因為人類本身是會順應環境變化的生物,所以如果玩一成不變的遊戲。就會隨著你的大
腦逐漸適應而慢慢變成被動接收狀態。

舉例來說,就跟看電視是一樣的,以前會有說看電視增加智力,但也有研究會說看電視反而
會減低智力,這兩種研究都有。

其原因在於大腦的「主觀性」,如果你看電視是屬於認真看(互動狀態),這就會提升智力
,相反的如果你是放空在看,如果你在放鬆疲勞還好,如果只是習慣了放空看,那就比較危
險了。


換回主題。

所以如果你要訓練記憶力的話按照腦科學,首先這遊戲要的互動要密集,其次這遊戲的變化
要多樣,最後要好玩。最重要是好玩,遊戲不好玩代表你的大腦在發呆,發呆就等於無聊,
無聊是大腦活性最低的時候,所以如果你要作大腦復健的話,雖然很不想說,這世界的奇妙
之處,在於要推薦遊戲來復健,反而是像LOL、王者榮耀,或者是吃雞這種遊戲,這種像散
播著中二跟仇恨的遊戲,表面看是訓練反應力的遊戲,其實才是訓練記憶力的遊戲 ...


而市面上那些訓練記憶力的遊戲,像是魔法氣泡、神魔之塔,或是單純記憶記憶力的翻牌遊
戲,這其實比較像是你一直再做同一份智力測驗,然後考高分而已,靠的反而是被動而非記
憶力。


當然魔法氣泡也是可以訓練記憶力的,只不過可以看到那條線來碰,已經是記憶力跟空間感
好的人才能辦到的事。

對了,如果你玩lol、吃雞遊戲只玩射手輸出,不看吃裝、不看陣容一樣不會起作用。

記住,重點在於密集互動、思考、多變還有好玩。

看到這邊就可以結束了。

以下解釋一下為什麼要密集、多變、好玩。

1.密集會幫助大腦的原因在於:

密集代表著你大腦短期要處理的資訊很多,資訊很多代表你大腦會一直在用,舉例來說,這
世界大部分的事物都可以說明為什麼。舉例來說車子、工作、學業、運動就以及其他。

但要記得休息喔,因為休息是為走更長的路。

2.多變會幫助大腦的原因:

說多變,其實是要說策略多變,也就是說意想不到的狀況很多,這代表你要花更多腦力去預
測未來,這本身就是一種活用的狀態了。

3.好玩會幫助大腦的原因:

說是好玩,其實好玩算是一種狀態,一種集中精神的狀態,專注本身就是大腦在學習、活用
、用盡力氣的真正狀態了。

對了,如果有人要我提供學術論文或出處,我懶得提供的,這方面的見解儘供參考,其原因
在於我不想花時間去跟人論證而已,腦科學的書跟論文我都有看,但要我花時間去做論證整
理是不可能的,所以如果有人持反對意見,我完全是可以贊同你的看法跟說法。


會打這篇文也只是想幫助人而已,不小心發現推文太多就只好發文。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.172.196 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vd_p___ (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1604320511.A.FFF.html
henryhuang17: 那ns的腦鍛鍊算哪種的1F 11/02 20:43
NLchu: 騙錢2F 11/02 20:47
teruru: 嚴格來說算是我說的智力測驗那種,雖有變化但不夠,剛開3F 11/02 20:48
teruru: 始會有用,隨著時間推移,你會你分數變高但去做更有變化
teruru: 的事,會發現打回原點了。
roach0: 腦鍛不是說沒效嗎6F 11/02 20:51
c8c8c8c8c8c8: 看標題直覺想到橋牌7F 11/02 20:56
jack0204: 21點算牌8F 11/02 21:06
s9209122222: 那專注看各式各樣口味的片片並腦中頻繁回味會有幫助9F 11/02 22:09
s9209122222: 嗎
Justisaac 
Justisaac: lol要記的東西滿多的  一場就50個技能了~不含地圖變化11F 11/02 22:15
bvcde33wq: 橋牌單調其實滿多的XDDDD12F 11/02 22:22
bvcde33wq: 101一直改動其實真的很容易一年沒玩就感覺脫離了
teruru: 橋牌很花腦的啦,只要人跟人有任何間都博弈都是很花資訊14F 11/02 22:26
teruru: 的,博弈這行為本身就代表密集、變化、好玩了。所以我才
teruru: 舉例lol這類型,因為lol這類型是專為博弈而生的。
teruru: 博弈指的是鬥智的競爭類型,不是專指賭博喔。
Justisaac 
Justisaac: 好像在遊戲中統稱競技類~?18F 11/02 22:28
zsp7009: 黑魂+隻狼  破完每支王怎麼打都還記在心中19F 11/02 22:33
TheFogs: 推詳細,有受用到!20F 11/02 22:38
FantasyNova: CS GO21F 11/02 22:42
a502152000: 台灣的長輩就會推薦打麻將了 因為真的有用XD22F 11/02 22:42
bvcde33wq: 看來是我橋牌打的很不認真QQ23F 11/02 22:42
lolicat: 那玩精神時光屋系列就好了24F 11/02 23:00
ke1210: 像這種沒有根據的假說只能說是個人看法,把他包裝的好像很25F 11/02 23:48
ke1210: 有科學根據很容易誤導沒有相關知識的民眾
ke1210: 要判斷提升智力(認知能力)的方法首先須先確認智力的定義
ke1210: ,學說上定義仍然未統一,不過普遍來說包含理解、推理跟學
ke1210: 習的能力,而經驗通常被認為可以提升上述能力,遊戲自然也
ke1210: 是其中一種方法,並不會因為沒有專心玩遊戲反而導致智力下
ke1210: 降
果然出現了說是沒有科學根據說法的文章,遊戲相關的科學研究一直都有持續在研究,但因
為還算是小冷門,且科學界目前還有分歧跟這方面的研究也確實不易,所以有些論文本身就
是矛盾的,再加上想到在討論區上發表文章,還要付一推論文,又不會加我分,我的文章也
不會被引用,所以就懶的付文跟書了。

但是,你說了我就只好付一下了。

唉,真是浪費時間的行為。

我附文章想法的論文出處。

Diankun Gong (宫殿坤)

https://scholar.google.com/citations?user=N8OqnGsAAAAJ&hl=zh-TW
‪Diankun Gong (宫殿坤)‬ - ‪Google 學術搜尋‬
[圖]
‪University of Electronic Science and Technology of China‬ - ‪引用次數:532 次‬ - ‪brian and cognitive plasticity‬ ...

 

https://www.gcores.com/articles/126048
电子游戏会让你的大脑变得更聪明吗? | 机核 GCORES
机核从2010年开始一直致力于分享游戏玩家的生活,以及深入探讨游戏相关的文化。我们开发原创的电台以及视频节目,一直在不断寻找民间高质量的内容创作者。 我们坚信游戏不止是游戏,游戏中包含的科学,文化,历史等各个层面的知识和故事,它们同时也会辐射到二次元甚至电影的领域,这些内容非常值得分享给热爱游戏的您 ...

 
palading: 隻狼32F 11/03 00:11
Cielo29: 橋牌要算牌跟背牌 打一小時左右腦袋就受不了了33F 11/03 00:26
LonyIce: 做任何事都要動腦啊 但很多人都不喜歡思考34F 11/03 00:37
apporience: 就我的理解認知測驗大多都有練習效果35F 11/03 00:50
apporience: 但這效果通常不會跨測驗
NLchu: 我很愛算牌耶,只是合約橋都一個人在玩37F 11/03 00:52
NLchu: 容易膩
apporience: "測驗"可能要改成"作業"比較精準39F 11/03 00:52
ForeverOrz: 呃好奇樓主有玩過魔法氣泡嗎 XD 玩起來應該和樓主說的40F 11/03 01:07
ForeverOrz: 完全不一樣
ForeverOrz: 魔法氣泡應該是你舉的所有遊戲裡面最依賴短期記憶力的
ForeverOrz: 一款遊戲喔
zomb12: 我會覺得玩無盡帝國和文明帝國這類4X遊戲也蠻動腦的,夠44F 11/03 01:26
zomb12: 投入的話,不然玩個昆特牌也不錯XD
abc7360393: 如果是固定模式的作業,只是讓大腦裡面該作業的表徵與46F 11/03 01:27
abc7360393: 其他概念連結更多而已。1950年代的心理學家就提出7±2
abc7360393: 的理論,一個人的工作記憶(類似你說的短期記憶)同時只
abc7360393: 能hold住5~9個概念而已,比如記數字,背久了可以一次
abc7360393: 背很多個,那是因為你的大腦開始讓2~3個數字組成一個
abc7360393: 有意義的大單位,但實際上你能記得的概念數量還是不變
abc7360393: 。
carywarp: 我沒有在C洽發文耶@@不過還是謝謝你的建議53F 11/03 02:16
Dsakura: 感覺專業54F 11/03 07:44
hit0123: 橋牌超有變化 還吃計算 叫牌不同 策略也會不同55F 11/03 09:26
Shalone: 這非我所長,不過原po看起來是短期記憶受損,需要的應該56F 11/03 10:01
Shalone: 確實只是作業性質的記憶遊戲,而非深化認知的
Shalone: 看他描述,這跟chunking無關也跟提取無關,比較像是encod
Shalone: ing出問題。聽醫生的建議才是準確的
ga822961: 我覺得世紀2也很訓練記憶力 反應力 跟臨場決策能力60F 11/03 10:43
ga822961: 一秒都不容許你放空
ga822961: 不然就會被懲罰
Rapacious: 還以為走錯板 那世紀帝國這類的戰略遊戲你怎麼看?63F 11/03 10:59
chunyulai: 我建議開完衍生性金融商品賣房子開槓桿100倍來訓練啦64F 11/03 15:16
chunyulai: 有誰反對
kria5304: 有感 picross玩久了都腦袋內建公式速解 不太動腦了66F 11/03 18:00
R910402: 橋牌吃的是策略阿,記憶只能...算是入門門檻67F 11/03 18:41
icotes: 麻將68F 11/03 19:26
※ 編輯: teruru (1.200.226.231 臺灣), 11/03/2020 20:00:56
carywarp: 同Shalone所說,其實我思考事情是OK的(或是說跟以往一樣69F 11/03 20:59
carywarp: 沒差多少...一樣爛)但是就是記憶這方面出了問題
carywarp: 不過我也同意原PO所說一直玩同一部遊戲真的思考能力會下
carywarp: 降(依照以往玩遊戲的經驗),感謝各位的回覆 @@
forsakesheep: 魔物獵人算哪一種啊?好好奇73F 11/03 23:01
anglesong: 窩也覺得lol打得好的人,都很聰明74F 11/04 02:03
ddavid: LoL打得好的人都很聰明 ≠ LoL可以訓練人變聰明,這是不可75F 11/04 09:33
ddavid: 以這樣推導的,因為高比例只是本來就聰明的人打了LoL就浮
ddavid: 上去變成打得好的一群。同時這邊也沒有定義聰明,有可能只
ddavid: 是特定幾方面能力上的聰明而非真正整體的聰明
wangm4a1: 正常作息 規律運動 會有幫助79F 11/04 16:48

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