※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-07-14 10:41:38
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 蔣友柏：華碩變形金剛讓我們笑翻！此概
時間 Fri Jul 13 23:17:54 2012
蔣友柏此君讓我笑翻。
蔣君於採訪中提到他在六年前便曾對英特爾提案一類似華碩變形平板的概念卻被拒絕，
來反證華碩今日的愚蠢，或證明他當年的高瞻遠矚，此講法卻足以讓人恥笑。需深知英
特兒當年拒絕他絕對有其理由。
來反證華碩今日的愚蠢，或證明他當年的高瞻遠矚，此講法卻足以讓人恥笑。需深知英
特兒當年拒絕他絕對有其理由。
1. 當年任一種架構(ARM、MIPS或X86)的處理器在效能上跟耗電量上都不足以實現變形平
板概念。這跟你要搭耳機還是搭個外接鍵盤無關。
效能關乎觸控的順暢度與操作性，耗電量關乎的是產品的重量、續航力、發熱量等等
大幅度影響消費者體驗的參數。
2006年那時候有個東西叫做UMPC，08年有個東西叫做MID。英特爾是呆瓜看不到行動市
場的需求嗎？抱歉，當年那種7吋螢幕，重量一公斤，續航力不過三四小時爾爾的產品
，還要價千元美金以上，以現在事後諸葛的觀點來看，我只有二字評語：垃圾。
場的需求嗎？抱歉，當年那種7吋螢幕，重量一公斤，續航力不過三四小時爾爾的產品
，還要價千元美金以上，以現在事後諸葛的觀點來看，我只有二字評語：垃圾。
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=2834
![[圖]](http://download.mobile01.com/thumb/image/news/mobile01-d48135500bde62431174a07fc424c731.jpg)
...阿阿阿，不是，是當年的一票UMPC通通是不及格的行動產品。
這種產品，你要搭耳機還是用外接鍵盤？抱歉，消費者根本不想買或買不起的產品，討
論那麼多，有何意義？
順便講講微軟，這東西剛出來的時候，用的可是Windows XP阿!
2. 3C產業是個生態系，不是設計師單打獨鬥的競技場
3C產品的本質仍然是電子產品、工業產品，有其獨特的產業特性，不是椅子桌子杯子家
具，美觀第一，實用即可。
任何對3C產業(請注意，是3C產業而不是3C產品)稍有涉獵的人，應該都能了解這類產品
不是畫畫設計圖來解說你的概念，就能誕生出突破性的產品。任何一項成功的3C產品，
其背後整體供應鏈的發揮是不可或缺的。
不是畫畫設計圖來解說你的概念，就能誕生出突破性的產品。任何一項成功的3C產品，
其背後整體供應鏈的發揮是不可或缺的。
就拿剛剛提到的Windows XP來說吧，在缺乏適用於平板的作業系統支持的情況底下，不
論設計師的概念超前年代多少年，這個產品做出來會有多好用？更別提後來UMPC被逼上
梁山改用肥大的VISTA，這樣的產品橫看豎看還是只有兩字評價：垃圾。
論設計師的概念超前年代多少年，這個產品做出來會有多好用？更別提後來UMPC被逼上
梁山改用肥大的VISTA，這樣的產品橫看豎看還是只有兩字評價：垃圾。
我個人是不清楚蔣君當年提了個怎麼樣的概念，但我認為那根本不重要。此一時，彼一
時也，我肯定當年蔣君被英特爾拒絕的原因跟今年華碩變形平板打不贏蘋果iPad的原因
，根本十八竿子都打不著干係。
時也，我肯定當年蔣君被英特爾拒絕的原因跟今年華碩變形平板打不贏蘋果iPad的原因
，根本十八竿子都打不著干係。
設計就是要創造利潤沒錯，但故意拿著個不同年代不同背景的案例來做比較，想去證明
自己的想法是正確的，也就只是證明蔣君的觀點也就那麼侷限而已：如果只聚焦於設計
，就能不顧其他因素的變化讓覽趴比雞腿，未免也把世界想太簡單。
自己的想法是正確的，也就只是證明蔣君的觀點也就那麼侷限而已：如果只聚焦於設計
，就能不顧其他因素的變化讓覽趴比雞腿，未免也把世界想太簡單。
3. 蔣君到底是跟英特爾的誰提了什麼案去了？
我個人是不瞭解蔣君跟英特爾的誰過從甚密還是如何，我十分的好奇當年他是以何種角
色去跟英特兒提案的。
需知道英特爾是國際上超一流的大公司，任何一個概念產品要走出英特爾的實驗室，都
已經是千錘百鍊的菁英。但即便如此，英特兒的許多產品仍然是死在沙灘上。比方CULV
、WiMAX、MID，還有曾經紅極一時現在逐漸沒落的小筆電。
已經是千錘百鍊的菁英。但即便如此，英特兒的許多產品仍然是死在沙灘上。比方CULV
、WiMAX、MID，還有曾經紅極一時現在逐漸沒落的小筆電。
蔣君提的東西，到底只是一個隨口說說的概念，還是一個縝密周詳並兼有各大廠商的背
書，足以讓一個年營業額五百億美金的大公司青睞的企畫書？
在回答這個問題前，我先思考了一件事情。蔣君所提"這種概念做個耳機就可以了"的發
言，我推測他想要批鬥的對象應該是華碩的"Pad Phone"而不是變形平板，畢竟變形平
板是指平板電腦外接鍵盤，跟耳機又有何干係？耳機能幫忙打字還是外接鍵盤能拿來聽
音樂？蘋果自家是沒出外接鍵盤，但推出藍芽鍵盤加皮套這樣產品的周邊廠商多不勝數
，這又跟加個耳機有何屁干係？
言，我推測他想要批鬥的對象應該是華碩的"Pad Phone"而不是變形平板，畢竟變形平
板是指平板電腦外接鍵盤，跟耳機又有何干係？耳機能幫忙打字還是外接鍵盤能拿來聽
音樂？蘋果自家是沒出外接鍵盤，但推出藍芽鍵盤加皮套這樣產品的周邊廠商多不勝數
，這又跟加個耳機有何屁干係？
在仔細思考過後，我只有一個結論，一個人對於自己的發言跟記憶力甚至批鬥對象都不
謹慎思量也根本沒有負責打算的情況下，我不認為他曾經對英特爾提出過一個驚天地泣
鬼神的概念，這樣子被英特爾拒絕也只是剛剛好吧。
謹慎思量也根本沒有負責打算的情況下，我不認為他曾經對英特爾提出過一個驚天地泣
鬼神的概念，這樣子被英特爾拒絕也只是剛剛好吧。
蔣友柏之所以讓我笑翻，就在於從我的眼裡看來，此人無非是藉著批判主流，營造出自己
是非主流且具有遠見想法的中二生罷了。一個三十幾歲的成年人，不管是真的只有這樣層
次思考水平，還是這是帶有目的的發言以博取媒體版面，都是很令人可笑的。
是非主流且具有遠見想法的中二生罷了。一個三十幾歲的成年人，不管是真的只有這樣層
次思考水平，還是這是帶有目的的發言以博取媒體版面，都是很令人可笑的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.219.68
→ :他又不是念資訊的1F 07/13 23:18
推 :人家爺爺開國你爺爺勒?2F 07/13 23:19
→ :他光血統就打趴台灣九十%以上的人了!!!3F 07/13 23:19
推 :這樣才紅的快阿，不然你批判fox1986，其他人會說他是誰阿4F 07/13 23:19
推 :阿柏不在意被你笑...先知總是孤獨的.不被人理解的5F 07/13 23:20
→ yoyodiy …
推 :可笑的是在台灣他就是吃得開 他天天過爽日子 這就是事實7F 07/13 23:21
推 :我以爺爺的名字發誓8F 07/13 23:21
噓 :反正他也不怕你笑 你又儘管笑吧9F 07/13 23:21
推 :紙紮中影文化城超經典10F 07/13 23:21
推 :他有那麼厲害蔣家+KMT早求他出來參政了11F 07/13 23:22
→ :可笑得是台灣一堆大企業捧著錢找他 看看興農....12F 07/13 23:22
推 :等你姓蔣就知道了啦13F 07/13 23:22
→ :大概就是太笨所以才給他點小錢去玩玩他口中的創意吧14F 07/13 23:22
→ :所以我想最後可以笑著過爽日子的還是他無誤15F 07/13 23:22
推 :被你發現了16F 07/13 23:22
推 :這是台灣 血統個屁喔17F 07/13 23:22
→ :padfone也沒什麼好批鬥的，這台缺點是重量和os，但是用慣18F 07/13 23:23
→ :他們公司設計的東西毫無吸引力...好奇到底都是誰買帳19F 07/13 23:23
→ :我只用桌上型電腦,謝謝~20F 07/13 23:23
→ :的話，也沒什麼缺點，鍵盤可以用藍芽或其他種..很實用21F 07/13 23:23
→ :那個鎖+悠遊卡的設計其實不錯XD小孩子好用，剩下就都..
→ :那個鎖+悠遊卡的設計其實不錯XD小孩子好用，剩下就都..
推 :精闢23F 07/13 23:24
推 :Padfone能像至尊平板那麼薄，或是搭配wp8的話就超殺了24F 07/13 23:24
→ :2F確定他爺爺開國?原來他姓孫阿?25F 07/13 23:24
推 :他蠻會炒作自己的阿 設計的東西本來就是吵了就會紅26F 07/13 23:24
推 :不過我一直想問 華碩或英特爾這算是 工業設計嗎?27F 07/13 23:25
推 :蔣友柏是念資管的28F 07/13 23:25
推 :興農牛表示:...29F 07/13 23:25
→ :這應該和他的公司所負責的"設計"是不同東西吧30F 07/13 23:25
推 :這篇真是專業的打臉文 蔣XX這個殺人魔後代還是閉嘴吧31F 07/13 23:25
→ :只會一代不如一代 姓蔣得 邱慣惹32F 07/13 23:25
→ :媒體會理他,還不是因為他姓蔣33F 07/13 23:26
推 :獎有勃很廢沒錯，原po完全正確34F 07/13 23:26
推 :唉!別理中二生!35F 07/13 23:26
推 :華碩薪水好嗎^^36F 07/13 23:26
推 :你太認真了 設計界都知道他家的程度在哪37F 07/13 23:26
推 :血統對了 在可笑都有人把他當寶38F 07/13 23:26
推 :正因為是台灣 血統才有用啊~ 您看看那精美的慶華慶安39F 07/13 23:27
→ :華碩薪水很普通，上下班不打卡40F 07/13 23:27
推 :蔣經一二三41F 07/13 23:28
→ :不過華碩生產的廠房很多都在大陸，哪天移回來才能說國產吧42F 07/13 23:28
推 :蔣友柏絕對不是靠爸族!是靠他爸的祖宗十八代43F 07/13 23:29
→ :金魚圖 金魚圖 金魚圖 金魚圖 金魚圖 金魚圖 金魚圖44F 07/13 23:30
推 :你這樣說破他,他無地自容跑去自殺怎麼辦45F 07/13 23:30
推 :做設計的都知道﹐這傢伙的作品與知識﹐完全沒有參考價值46F 07/13 23:32
推 :想當年我在ASUS拿到R2H的DEMO機的時候就覺得這根本是垃圾47F 07/13 23:32
推 :太認真了 看笑話就好48F 07/13 23:32
推 :簡單講,我也可以嘴砲個任意門,沒拿錢給我就是白癡49F 07/13 23:33
推 :他光用血繼限界就電爆一堆人了，只比鳴人差一點而已50F 07/13 23:33
推 :我不相信他懂資51F 07/13 23:33
推 :52F 07/13 23:34
推 :他不姓蔣的話 澄果做得起來嗎? 懷疑中53F 07/13 23:34
推 :54F 07/13 23:34
推 :認真你就輸了...55F 07/13 23:36
推 :他本來就是草包一個56F 07/13 23:37
推 :如同你所說 藉由標新立異 來行銷自己吧了 商人壓57F 07/13 23:37
推 :中肯推!58F 07/13 23:38
推 :何苦跟這種角色計較，他懂什麼?只會叫手下設計耳機外殼59F 07/13 23:39
→ :我最近也設計了一台時空穿梭鞋 功能用法都想好了60F 07/13 23:40
→ :改天也去找英特爾談一談
→ :改天也去找英特爾談一談
→ :然後就說，我設計過變形平板了！野人獻曝露餡62F 07/13 23:40
推 :推一下，某人就自以為先知卻只能空口說白話而已63F 07/13 23:40
推 :推64F 07/13 23:41
推 :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD65F 07/13 23:41
推 :說的太好了～完全打臉文～66F 07/13 23:41
推 :說真的 講空話的是你,.因為有名有錢的是他,你只是鍵盤67F 07/13 23:42
我誠心希望您的價值觀不是"錢跟名是您的唯一"推 :可笑的是媒體不細查便隨之附和，大拍蔣君馬屁:D68F 07/13 23:42
推 :他有名有錢又如何 瞧不起就是瞧不起69F 07/13 23:43
推 :推阿70F 07/13 23:44
→ :有錢有名講的就不是空話啊，那吳敦義就最不講空話囉71F 07/13 23:45
推 :你知道太多了~72F 07/13 23:45
→ :有人真是自卑到連大腦都不運轉了73F 07/13 23:45
※ 編輯: QuentinHu 來自: 1.162.219.68 (07/13 23:46)推 :推74F 07/13 23:47
→ :長的帥說甚麼都正確75F 07/13 23:47
推 :除非蔣友柏爬到像賈伯斯這位置~~不然他啥概念在3C都是屁76F 07/13 23:49
推 :我比較想知道他的設計到底有沒給業主賺到錢77F 07/13 23:50
→ :看就覺得他對3C一竅不通
→ :看就覺得他對3C一竅不通
推 :話說現在佔JOBS位置的人也沒JOBS屌阿79F 07/13 23:50
→ :構想是一回事~還得養一狗票機構電子工程師供應商才有搞頭80F 07/13 23:51
→ :我猜原po是工程師背景 ^^ 從你的論點來看81F 07/13 23:51
推 :推!!!!!!!!!82F 07/13 23:52
推 :這真是太有趣了83F 07/13 23:54
推 :科技有他的限制和瓶頸...設計必須在瓶頸內發揮才行...84F 07/13 23:55
推 :如果是Jobs批評變形平板,同樣的用詞,..可能感覺就不同85F 07/13 23:55
推 :一百分86F 07/13 23:56
推 :噓87F 07/13 23:57
噓 :２樓有學過歷史嗎？開國明明姓孫，人家後代低調多了88F 07/13 23:57
推 :蔣友柏的公司哪時會倒啊? 不想再看到他嘴砲89F 07/13 23:58
推 :這文章超級像台灣代工廠PM的眼光和觀點,..^^"90F 07/13 23:58
推 :91F 07/13 23:59
推 :92F 07/13 23:59
推 :在你笑翻的同時 他依然繼續賺翻93F 07/14 00:00
推 :樓上不用那麼酸，雖然以工程的眼光看Jobs他不是最棒的94F 07/14 00:00
→ :但他最少證明他有把噱頭量產化的能力，而不是某人空口
→ :說白話，還來馬後砲
→ :但他最少證明他有把噱頭量產化的能力，而不是某人空口
→ :說白話，還來馬後砲
推 :每次講不出個道理就在那邊說代工思維，那你也寫點東西不會97F 07/14 00:02
→ :還^^咧 裝什麼可愛
→ :還^^咧 裝什麼可愛
推 :OKOK,...我論點是有想法顛覆思想都是對的99F 07/14 00:04
→ :台灣要注入設計行銷概念的東西,...
→ :台灣要注入設計行銷概念的東西,...
推 :這篇已經很明顯在告訴你沒有跟產業特性配合的設計是無用的101F 07/14 00:07
→ :你就只能回出這種東西? 這比蔣友柏還嘴砲
→ :蔣友柏屁了整篇只證明他自己八年前搞了個嘴砲設計
→ :你就只能回出這種東西? 這比蔣友柏還嘴砲
→ :蔣友柏屁了整篇只證明他自己八年前搞了個嘴砲設計
推 :這篇文章作者是科技引領概念,..但是概念引領科技 更優104F 07/14 00:09
→ :結果現在那邊酸真正實現設計的華碩105F 07/14 00:09
推 :甚好106F 07/14 00:11
推 :很棒，很有料，很專業。如果八卦版都是這類文章就好了107F 07/14 00:12
推 :因為變形平板的創意不足以吸引消費者 進而賺錢啊108F 07/14 00:13
推 :你少在那邊見風轉舵 你說的可是他有錢有名109F 07/14 00:16
→ :這跟設計概念有個鬼關係
→ :這跟設計概念有個鬼關係
推 :如果Jobs從作者的觀點出發,..也不會出現蘋果的產品阿111F 07/14 00:17
→ :你又知道了? 難道從你的觀點還是蔣友柏的觀點就會做好東西112F 07/14 00:18
→ :我看到的可是國外都對這個產品的創意給很高評分
→ :我看到的可是國外都對這個產品的創意給很高評分
→ :蔣要表達的是:變形平板創意不足以賺大錢。114F 07/14 00:18
→ :結果大家抓其他地方猛打,.希望大家看看不同的觀點
→ :結果大家抓其他地方猛打,.希望大家看看不同的觀點
→ :請問蔣作了甚麼銷售額比padfone更高的產品?116F 07/14 00:20
→ :他的重點根本就不是這個 你的重點有夠奇怪
→ :他的重點根本就不是這個 你的重點有夠奇怪
推 :請問一下 "橙果"全球員工多少人啊 算國際公司嗎 @@?118F 07/14 00:21
→ :這不重要阿,每個人在幹譙蔣,但是你有比他更有生產力嗎119F 07/14 00:22
推 :不必比他有生產力,比你有生產力就夠了120F 07/14 00:22
→ :如果你沒比他更有生產力,那你不是在酸蔣嗎? ^^"121F 07/14 00:23
推 :樓上這樣就不能評論政治了 不能嫌東西太貴 不說品評女生122F 07/14 00:25
推 :好文123F 07/14 00:26
→ :很多事情都不能做了 因為沒有罪的人才能投石喔124F 07/14 00:26
推 :甚麼?我現在酸的是你啊,就說你搞錯重點125F 07/14 00:26
→ :至於蔣,他哪篇文章有價值了zzzzz
→ :至於蔣,他哪篇文章有價值了zzzzz
推 :只懂設計不懂技術價值 難怪只能靠那個破姓氏127F 07/14 00:27
推 :我意思是說,鄉民可以酸他,..他也可以酸ASUS128F 07/14 00:28
→ :依你的標準他哪來的資格酸營業額是他幾百倍的華碩129F 07/14 00:28
推 :希望Wintel架構可以庇佑台灣代工廠PC廠養活無數工程師130F 07/14 00:30
推 :又躲到代工裡頭去了 不要鬼打牆很難嗎131F 07/14 00:32
→ :Wintel辦不到的 你們連幻想都別幻想 不准作夢 ^^"132F 07/14 00:32
這位大大你搞錯了我不是工程背景出身的
我再舉個案例吧
如果把apple推出的app store提前十年
不曉得您覺得iphone會不會這麼成功呢
我可以直接下定論 答案絕對是否定的
理由很簡單
app store的成功必需植基於基本的行動上網環境
這跟是否著重於技術無關
我從來沒否定過行銷跟設計的價值
但也不能因為要強調行銷跟設計的重要性
就忽略3C產品仍然是科技產品的事實
→ :幻甚麼想呢 你現在幻想自己是賈伯斯嗎133F 07/14 00:32
推 :變形金剛好像沒沒那麼wintel XDDDDDDDDDD134F 07/14 00:32
→ :賈伯斯能做到是因為他站在頻果的頂端~~他有資源跟權利
→ :讓一狗票工程師供應商幫他做出他想要的產品
→ :賈伯斯能做到是因為他站在頻果的頂端~~他有資源跟權利
→ :讓一狗票工程師供應商幫他做出他想要的產品
→ :我是作者的想法:當年Wintel做不到 ,就代表世界上做不137F 07/14 00:34
→ :你要做夢想中的產品?可以啊~~錢先拿出來再說!!!138F 07/14 00:34
→ :蔣要酸的是padfone吧 那根本也不太算是變型金鋼系列139F 07/14 00:34
→ :變形平板 也不是ASUS的AP/BB 反正就是被平台控制140F 07/14 00:35
→ :然後那玩意根本是android +arm系統 不是wintel141F 07/14 00:35
→ :晚安啦,..ppt玩玩就好 ^______^142F 07/14 00:36
→ :你算了吧 連酸人的邏輯都一蹋糊塗 設計人這樣也是不及格啦143F 07/14 00:36
→ :我不是設計者阿,我是阿宅上來嘴砲的阿144F 07/14 00:37
推 :恩 知道蔣的斤兩就好了 今天他不姓蔣 根本也只是一般人145F 07/14 00:37
※ 編輯: QuentinHu 來自: 1.162.219.68 (07/14 00:38)推 :這就對了 他充其量就是個有血統和一點錢的酸民146F 07/14 00:37
推 :好文147F 07/14 00:39
推 :good148F 07/14 00:53
推 :讚！149F 07/14 00:55
推 :其實不是很想回蔣友柏的文 他的文章給真的在玩的真的是笑話150F 07/14 00:57
推 :反而他還嘩眾取寵的吸引到人注意 怎麼算都是他賺
→ :講句坦白的 早個十年絕對不會有iphone 因為沒那個技術=.=
推 :反而他還嘩眾取寵的吸引到人注意 怎麼算都是他賺
→ :講句坦白的 早個十年絕對不會有iphone 因為沒那個技術=.=
推 :照蔣的說法 大家只要去跟intel提出1nm的晶片153F 07/14 01:23
→ :然後n年後intel製造出來後 就可以說我n年前就提過了
→ :設計的理念不只是想...而是要能夠作出來
→ :然後n年後intel製造出來後 就可以說我n年前就提過了
→ :設計的理念不只是想...而是要能夠作出來
推 :很棒的文章!護航的人很可愛!思想很單純156F 07/14 01:30
推 :!!!157F 07/14 01:31
推 :某s根本呵呵，邏輯甚差、值得回去繼續念書158F 07/14 01:36
推 :怕他15年後說他早設計量子處理器跟水壺卻沒人欣賞 撲吃159F 07/14 01:37
推 :只好推了XD160F 07/14 01:55
推 :有沒人知道黝勃信箱啦 轉給他161F 07/14 02:09
推 :感覺他還沒滿三十162F 07/14 02:25
推 : 他姓蔣耶!他講的話一定是對的163F 07/14 02:30
噓 :大頭症~164F 07/14 02:31
→ :不姓蔣哪來這麼多內線生意啊 花博之類的?
→ :不姓蔣哪來這麼多內線生意啊 花博之類的?
推 :看某s的推文我都不禁替他感到羞恥166F 07/14 02:34
推 :167F 07/14 02:44
推 :人家是世界偉人的血統耶168F 07/14 03:27
推 :169F 07/14 03:28
噓 :逮住人家一句話就能酸一大篇，真是有出息，繼續浪費生命吧170F 07/14 03:30
推 :六年前究竟給了什麼設計、甚至橙果有沒有真的送給intel方案171F 07/14 04:12
→ :根本就查無實證，搞不好連intel自己都懶得裡了，說不定也
→ :有其他的設計不良才沒被採用，誰知道？反正嗆聲很行就是
→ :根本就查無實證，搞不好連intel自己都懶得裡了，說不定也
→ :有其他的設計不良才沒被採用，誰知道？反正嗆聲很行就是
推 :專業174F 07/14 04:59
推 :他本來就很爛175F 07/14 05:09
推 :其實有時記者也有問題 遇到太多記者是不認真寫稿的亂寫一通176F 07/14 06:04
→ :受訪講的話跟寫出來的不同
→ :說老實話 我不覺得姓蔣有啥偉大 為何大家要覺得他很特別
→ :一直攻擊他 酸他 不看好他 蔣家在台灣還有勢力嗎?應該沒吧
→ :受訪講的話跟寫出來的不同
→ :說老實話 我不覺得姓蔣有啥偉大 為何大家要覺得他很特別
→ :一直攻擊他 酸他 不看好他 蔣家在台灣還有勢力嗎?應該沒吧
推 :這只是誤會說通了 二方笑笑可以再合作 有必要吵什麼嗎?180F 07/14 07:08
※ hatako:轉錄至某隱形看板 07/14 07:26推 :蔣是做紙紮屋的高手啊，看看那精美的中影…181F 07/14 09:03
推 :通你182F 07/14 09:15
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推 :姓蔣的何時開國的…開穴比較有名吧184F 07/14 09:54
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哪有到1.5倍，1.5那種是油車 電動車現在沒有貨物稅 以美國現在價格簡單計算 台灣170萬只比美國售價直接換算貴一點 考量進口落地的時侯 超過140萬部分，會被課徵部份貨物稅 台灣等於是同價了 多 …130F 54推 1噓- 34F 12推
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這篇廢文讓人看到什麼是智商有上限 低能卻沒有下限 2022 年 台灣是MG全球前幾個 上HS小改款的國家 一堆人在講什麼把台灣人當白老鼠 那時候我就講說 阿上新的就有人說被當白老鼠 如果上舊的 是不 …56F 28推 3噓- 78F 22推 6噓
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(￣︶￣)ｂ doraemon00 說讚！
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