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※ 本文為 use2ptt.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-04 15:16:05
看板 Gossiping
作者 bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))
標題 Re: [爆卦] 德國發佈正式聲明:我們是電力輸出國
時間 Thu Apr  4 03:28:10 2013


等到核四爆掉,你再來後悔沒有發展非核家園也來不及了

就以你舉得新加坡為例

其實新加坡也在日本福島核災之後,把原本的核電廠計劃擱置了

這樣你是不是也覺得新加坡政府很怪?

事實上,新加坡的國父李光耀就曾經說過:
核能對於新加坡而言的大問題在於,新加坡缺乏足夠的土地面積,
無法創造核能反應爐周圍三十公里的安全緩衝地帶。

與台灣反核者的顧慮是一樣的

還是同樣的安全顧慮,放在台灣人身上,就是無知鄉民的煩惱

放在新加坡人身上,就變成統治菁英的睿智?


※ 引述《acer4856 (逆行者)》之銘言:
: 總覺得支持非核家園的很怪
: 你核能都用多久了現在才出來反 難道你以前用的電都會自動過濾掉核能??
: 以前我怎麼都沒聽過那麼多人出來反核 核1~3廠都蓋好多久也用久了
: 德國有那個能力並且願意付出高電費的代價
: 你覺得經濟不振的台灣有這個實力去學別人嗎?
: 漲個幾塊錢一堆人就要挨北叫木了 除非你像那些藝人還是環保團體不缺錢的
: 還有人家是有歐洲電網 電力可以互相COVER 台灣有嗎??
: 講難聽一點 環保是有錢人在玩的
: 現在的強國以前不都經歷過高汙染等經濟強大後才在玩環保
: 對岸不也近幾年才開始注重這一塊 以前沒經濟做為後盾會學列強玩嗎??
: 強如新加坡鼻屎大的國家也沒拒絕石化產業
: 台灣這個不要那個不要 我是不太懂有甚麼資源還是經濟實力去反對

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.23.147
ccc73123:新加坡的電力需求能跟台灣比?1F 04/04 03:29
你認為新加坡政府會比你還不懂得為新加坡打算嗎?  
bluebell1:為什麼不廢核一核二核三呢2F 04/04 03:30
一步一步來,先廢核四,核123運作穩定可以慢慢退場
ccc73123:新加坡才多大 人口多少 工業規模?3F 04/04 03:30
你要不要去幫新加坡經濟部長算好了,就說你算得比他精準,更能幫新加坡規劃電力
angellll:新加坡的電力需求聽說比台灣大耶  XD4F 04/04 03:30
新加坡就算只需要一座核電廠,人家也是把計畫擱置了,那像台灣這些惡搞核四的官爺們
darkbrigher:有沒有核電廠爆炸的八卦?5F 04/04 03:31
很多,自己爬文一堆
angellll:就別提他們最近一直發展石化跟重工業6F 04/04 03:31
對阿,可見沒核電廠一樣可以發展石化和重工
orbits:新加坡電力需求沒台灣大 那蓋個核電廠產電比例比台灣高?7F 04/04 03:32
新加坡電力需求還是足以填補一座核電廠,但是人家還是決定先不蓋了,繼續用火力
al1l1:反正南北極已經融了,我們省歸省還是爽給有錢人爽而已啊8F 04/04 03:32
美國中國不簽京都議定,擁核者想靠台灣拯救世界也太偉大了
orbits:是不是更該蓋核能 這樣用電省得更多9F 04/04 03:32
台灣要是有美國、中國,還是韓國日本的國土那樣大,我相信沒多少人會反核
charliedick:也不用廢話那麼多 把反核的家裡限電 百分之兩百挺廢核10F 04/04 03:32
可以啊 擁核的也一人先分一桶核廢料
bluebell1:核四是個假議題,反核四不等於廢核11F 04/04 03:33
核四不是假議題,不然就不會擁反兩邊那麼多人關注了
charliedick:反核的覺得核電很可怕 那就讓他們少用一點12F 04/04 03:33
擁核的覺得核電很讚 就讓他們一人一桶核廢料
bluebell1:反美牛不等於反瘦肉精13F 04/04 03:33
lucifiel1618:我不懂核四是個假議題和反核四不等於反核的關聯性14F 04/04 03:34
bluebell1:反核四的人只專注於核四,根本不想談廢核的問題15F 04/04 03:34
因為台灣土地就這麼大,我是支持其他國家使用核能的,我只反對台灣用核能
lucifiel1618:這好像完全是兩件事16F 04/04 03:34
看你所在的觀點,核能只要國土夠大,沒什麼不好,問題是台灣太小了
greedypeople:擁核的覺得核廢料很好處理  就拿回家幫忙保管ㄅ17F 04/04 03:34
沒錯,擁核不要只會欺負蘭嶼人,一人一桶核廢搬回家
DoraeCookie:核四和限電根本沒有關係 還有人被騙18F 04/04 03:34
DoraeCookie:台電早就做好計畫了 還在跳針沒有核四會缺電...
其實還有新建的台北港火力電廠,加上大潭新增的機組,根本遠遠超過核四發電容量
bluebell1:其實現在就可以把核電廠關掉了20F 04/04 03:35
這是躁進,一步一步來就可以穩穩的廢核了
poib:反核很簡單 但能不能提一個電力替代方案? 一個就好21F 04/04 03:35
老早就提不知道多少次了,問題是人家提了,你會去看嗎? 自己爬文就一堆方案了
DoraeCookie:大潭火力發電廠 已經執行中的替代方案22F 04/04 03:35
greedypeople:火力?23F 04/04 03:35
bluebell1:目前迫切要做的事就是把核一核二核三關掉24F 04/04 03:36
你這是躁進,反過來說也有人要把台灣插滿核電廠,蓋到核一百還可以出口能源
DoraeCookie:大潭擴建300萬千瓦 剛好補核一二的324萬千瓦25F 04/04 03:36
台北港燃煤電廠還有6000MW,你可查一下新聞,電力是綽綽有餘
charliedick:反核的應該很偉大 犧牲一下沒關係吧26F 04/04 03:36
擁核的更偉大,人人一桶核廢料
poib:所以排放CO2 造成地球暖化 北極熊沒地方住ok囉?27F 04/04 03:36
美國中國不打算簽京都議定,你想台灣插滿核電廠也不夠拯救北極熊
DoraeCookie:不要反了 那個是已經發包的方案了28F 04/04 03:36
greedypeople:倒是擁核的很愛靠北火力  提個火力的替代方案聽聽?29F 04/04 03:36
對阿,擁核者的電腦難道就只吃核能的電,好厲害
bluebell1:火力發電廠已足夠提供全台發電量了,核一二三根本沒必要30F 04/04 03:36
核123自然退役就好,核四則是該停了,把錢拿去更新火力機組
DoraeCookie:問題是台電早就決定用大潭代替核一二了31F 04/04 03:36
ccc73123:火力有比核能好多少嗎?32F 04/04 03:37
就好在沒有核災風險
DoraeCookie:核四從頭到尾都是假議題...33F 04/04 03:37
lucifiel1618:台電也早就決定要蓋核四了...34F 04/04 03:37
DoraeCookie:現在不是火力好多少的問題 是大潭和核四一樣已經擴建35F 04/04 03:37
charliedick:把反核的家裡斷電就可以不用核能了36F 04/04 03:37
bluebell1:先廢核一再廢核二核三,這樣就可以反核四了37F 04/04 03:38
buyo:都說是假議題了 台灣目前火力占總發電量8成以上...(未來續增)38F 04/04 03:38
DoraeCookie:了 不會不使用了39F 04/04 03:38
※ 編輯: bluebugi        來自: 111.248.23.147       (04/04 03:42)
buyo:看到一堆反智還在拿反核=限電 傻喊就覺得頗悲哀40F 04/04 03:38
DoraeCookie:我老爸在台電幹經理,你覺得誰的資訊正確41F 04/04 03:38
bluebell1:建議台電停止核能發電,看看會不會限電42F 04/04 03:39
charliedick:反核人士從自己做起 家裡生火煮飯照明43F 04/04 03:39
buyo:核一~二一近除役年限 未來還有10餘年來解決基載問題44F 04/04 03:40
greedypeople:你把燃料棒拿回家放  我就鑽木取火煮飯啊45F 04/04 03:40
oasisone:台電員工被自己公司高層洗腦很嚴重46F 04/04 03:40
bluebell1:台電經理應該會支持核四的47F 04/04 03:40
DoraeCookie:核能的電力缺口早就準備好要補上了還不知道才是理盲48F 04/04 03:40
greedypeople:講那什沒有意義的闢劃49F 04/04 03:40
DoraeCookie:我老爸完全不支持核四50F 04/04 03:40
oasisone:如果你爸是高層就更不用說了 為了飯碗自欺欺人阿51F 04/04 03:41
buyo:而拼裝廠核四 預算倍翻千億不說 現下還要再投入百億52F 04/04 03:41
biostar:永和教徒:李光耀理盲濫情非專業53F 04/04 03:41
DoraeCookie:目前會去龍門施工處的都是養老待退為主54F 04/04 03:41
lucifiel1618:大家都知道用火力發電可以補上電力缺口55F 04/04 03:41
charliedick:我早就說核廢料可以放我家地底下 可都沒人理我56F 04/04 03:41
bluebell1:你老爸不支持核四是你在說的57F 04/04 03:42
lucifiel1618:這根本不是新聞,關鍵在火力發電造成的汙染我們還承58F 04/04 03:42
oasisone:XD 原來樓上老爸是反核 看錯 我認識台電員工是大力讚核能59F 04/04 03:42
DoraeCookie:問題是已經拿火力補上缺口了...60F 04/04 03:42
※ 編輯: bluebugi        來自: 111.248.23.147       (04/04 04:07)
lucifiel1618:受得起多少,我們甚麼時候才要降低火力發電在我們的61F 04/04 03:43
lucifiel1618:供電方式的比重
bluebell1:其實台電也有分派系的,火力發電和核能發電63F 04/04 03:43
greedypeople:電價問題也很好笑  現在核四已經沒便宜多少了64F 04/04 03:43
lucifiel1618:本來那個缺口大概就是核四要補的65F 04/04 03:44
buyo:lucifiel1618...火力發電是台灣主力80%以上 要取代火力除非像66F 04/04 03:44
greedypeople:等乾式儲存年限到要最終處置就來看要多少錢67F 04/04 03:44
DoraeCookie:台電派系是管路 電廠 土建 三派好嗎...68F 04/04 03:44
lucifiel1618:然後核四弄到一半還是要鬧停建,浪費多少成本69F 04/04 03:44
bluebell1:可見台電內鬥很激烈,火力要鬥垮核能70F 04/04 03:45
lucifiel1618:這告訴我們不管計畫進行得如何,該停就是得停71F 04/04 03:45
buyo:南韓不要命的狂蓋品質?的核電(也才40幾%)...72F 04/04 03:45
DoraeCookie:不懂不要亂說....台電哪來火力和核能派系73F 04/04 03:45
lucifiel1618:所以我只認為要降低比重,起碼不是再不斷增建74F 04/04 03:45
bluebell1:台電分派系也是你在說的75F 04/04 03:45
buyo:或說人家德國的解決方案是蓋排碳低 轉換效率高的天然氣火力76F 04/04 03:46
DoraeCookie:可是已經增建了 錢都丟了 ...77F 04/04 03:46
DoraeCookie:疑?是你先說的 你還搞錯派系
poib:照你這樣說 核四不都丟更多進去了79F 04/04 03:46
lucifiel1618:核四都丟多少了,還不是要喊停80F 04/04 03:47
DoraeCookie:也對 不過對台電來說 現在就是有兩個現成方案可以選81F 04/04 03:47
DoraeCookie:都是準備好可以補缺口的 你覺得台電選哪個?
greedypeople:那現在核四能動了嗎?  再繼續丟錢能安全運轉嗎83F 04/04 03:47
DoraeCookie:就所知台電是選了大潭補缺口84F 04/04 03:48
greedypeople:核工人自己都沒什信心吧 xd85F 04/04 03:48
DoraeCookie:因為大潭已經在進行輸變電計劃了 核四輸變電計畫?86F 04/04 03:48
DoraeCookie:核四現在已經是備案,能用當賺到,不能用就算了
DoraeCookie:主力補缺口就是大潭,再來就是林口、深奧、彰化火力
DoraeCookie:核四排在很後面的選項
buyo:核四還要燒百億 然後發電量還不如民營電廠 當然選大潭火力90F 04/04 03:50
buyo:那些狂喊沒核四就缺電的傻鳥大概不知道95年開放的民營電廠發
buyo:電量是核四的3倍
DoraeCookie:大潭火力是台電自己的電廠...不是民營的93F 04/04 03:52
buyo:我知道大潭火力是台電的 意思是靠核四要補用電缺口是沒可能94F 04/04 03:54
lovewhite:民營電廠加起來有幾座電廠?95F 04/04 03:55
buyo:估狗一下 到99年止民營發電量合計為818萬瓩 =2.5個核四...96F 04/04 03:57
wishmoon:我對天然氣電廠有疑問,有人可以回答我的疑惑嗎?97F 04/04 04:03
wishmoon:1台灣天然氣不是仰賴進口嗎?之前看到的資料是台灣的天然
wishmoon:氣庫存大概7-14天,那如果因為某些因素導致運送延誤怎麼
Bastain:這篇直接打擁核派的臉  打的好腫100F 04/04 04:06
DoraeCookie:目前台灣商轉中的天然氣電廠大概1427萬千瓦...101F 04/04 04:08
DoraeCookie:大概等於5個多核四,別想用核能補天然氣...
DoraeCookie:除非你願意再蓋4座核四
wishmoon:辦?2、天然氣成本之前看到的資料是一度五塊多,比核電104F 04/04 04:09
wishmoon:成本高,如果大規模採用天然氣電廠,電價的漲幅不會更高
wishmoon:嗎?有人能指點一下嗎?謝謝
※ 編輯: bluebugi        來自: 111.248.23.147       (04/04 04:21)
DoraeCookie:你說的不是未來式是現在進行式,台灣靠天然氣比重不低107F 04/04 04:10
DoraeCookie:台灣早就大規模採用天然氣電廠了
wishmoon:嗯,我知道台灣現在天然氣大概佔30幾趴109F 04/04 04:11
trywish:供給也是問題吧,天然氣可不好儲存,戰時封鎖個幾星期,台110F 04/04 04:15
DoraeCookie:戰時封鎖,這扯太遠了...111F 04/04 04:15
trywish:灣就要限電了吧,而且儲氣槽在港口那麼明顯,炸下去就掰了112F 04/04 04:15
DoraeCookie:因為戰時封鎖第一個不會是電的問題...113F 04/04 04:16
DoraeCookie:會是糧食問題
trywish:各天然氣廠可是沒什麼庫存的,都幾乎港口直送115F 04/04 04:16
buyo:扯戰時做啥? 儲氣槽明顯核電廠就不明顯嗎?  XDDDDDD116F 04/04 04:17
DoraeCookie:扯到戰時,會不會剛好飛彈射到核電廠更慘呢?117F 04/04 04:17
trywish:放心啦一一他們不敢搾核能,又不像天然氣燒那麼乾淨118F 04/04 04:17
DoraeCookie:扯戰時啥都可以無限上綱了,根本沒意義119F 04/04 04:17
DoraeCookie:戰時根本不會有電的問題,因為輸電網會先被破壞
DoraeCookie:不管火力核能太陽能風力你都沒電可用
wishmoon:我的意思是說,現在要減碳不能用燃煤(成本較低)對吧?122F 04/04 04:18
DoraeCookie:因為炸鐵塔效率更好123F 04/04 04:19
trywish:也不算無限上綱吧= =原料儲備容易餘否本來就是考慮重點之124F 04/04 04:19
wishmoon:那廢核以後的電力缺口會用天然氣取代對吧?那電價不就也125F 04/04 04:19
wishmoon:會受到影響?對於有錢人來說,衝擊不大,但對中產階級以
trywish:一,當然如果你認為台灣不會有任何戰爭可能那就算了127F 04/04 04:19
DoraeCookie:不然你以為現在是在漲什麼?128F 04/04 04:19
mydreamcome:推啦~~129F 04/04 04:19
wishmoon:下呢?130F 04/04 04:20
DoraeCookie:那是已經定案的東西,你根本沒得選131F 04/04 04:20
DoraeCookie:另外大潭火力發電成本是一度三塊...
flux:江宜樺答詢表示,就核四停建影響,電價約漲10%左右133F 04/04 04:20
DoraeCookie:因為他是高效率的電廠,成本有壓下來134F 04/04 04:20
wishmoon:我知道現在電價在漲啦,我只是想釐清關於成本的疑惑XD135F 04/04 04:21
DoraeCookie:那你直接知道另一件事就好了,不管核四是否商轉136F 04/04 04:22
DoraeCookie:大潭火力都會再擴建300萬千瓦,比核四發電還高
DoraeCookie:就算核四商轉,大潭火力還是照樣擴建營運
wishmoon:那我之前看到天然氣成本一度五塊多,是資料有誤囉?謝謝D139F 04/04 04:23
wishmoon:大回答
DoraeCookie:所以簡單說根本沒有討論空間 那是定案的東西141F 04/04 04:23
buyo:幫原po補充一下 核四預計發電量是270萬千瓦...142F 04/04 04:23
DoraeCookie:不過你說的東西很模糊,很難回答...143F 04/04 04:24
DoraeCookie:天然氣價錢一直在變,每個發電廠效率也不同
lucifiel1618:當他成為新聞議題的時候你就會知道有沒有得選了145F 04/04 04:24
DoraeCookie:成本自然也不同146F 04/04 04:25
DoraeCookie:那你就讓他成為新聞議題吧
DoraeCookie:不過應該很難,因為...哪個政客會把自己的退路砍掉
wishmoon:因為我之前查的資料都告訴我天然氣有庫存跟成本問題,所149F 04/04 04:26
wishmoon:以我才會有此疑惑
DoraeCookie:不然你以為大潭的消息怎麼沒人敢吵,就是最後的退路151F 04/04 04:26
lucifiel1618:你的思考方式真的很妙,講白一點你所謂的大潭和核四152F 04/04 04:27
lucifiel1618:其實是應該站在同一個立足點考慮的東西,沒有誰是誰
lucifiel1618:的退路,也沒有誰是不可取代的,不可說停就停的
lucifiel1618:孰輕孰重正是要討論的議題,你把其一當作非出現不可
DoraeCookie:因為太了解很多利益了 發電機組的利益是最驚人的156F 04/04 04:29
lucifiel1618:的事實,打從前提就錯了157F 04/04 04:29
DoraeCookie:你說的東西根本就侵害到很多人的利益 根本不可能158F 04/04 04:29
lucifiel1618:這跟內容無關,是你從前提就錯了邏輯就錯了159F 04/04 04:30
DoraeCookie:那是你認為的啊 但是台電就是這樣認為...160F 04/04 04:30
DoraeCookie:不然你生個核四的備案出來就好...
lucifiel1618:這不是誰認為的問題,這只是簡單的邏輯問題162F 04/04 04:31
buyo:因為核四(錢)坑太大 加上發電量小 台電要解決缺電方案根本不163F 04/04 04:31
buyo:可能指望那歹戲拖棚 預算(油水)狂流的核四!
DoraeCookie:我問你 你採購一個東西後可能就作廢嗎?165F 04/04 04:32
DoraeCookie:線再要你採購兩個東西一起作廢再升第三個 有可能嗎?
lucifiel1618:當然可能啊,如果後續你要花更多的錢維護或造成更多167F 04/04 04:32
DoraeCookie:核四台電也不希望錢丟到水裡 4000億呢168F 04/04 04:33
lucifiel1618:的汙染或危安因素如何不可能?核四的狀況不就是這樣?169F 04/04 04:33
DoraeCookie:但是現在就是被逼得丟到水裡 所以只好動用備案了170F 04/04 04:33
DoraeCookie:因為當初臨時決定核一二不延役後
DoraeCookie:核四又出問題 行政院緊急找台電討論出大潭這個備案
DoraeCookie:站在台電的立場最好都能營運 只是核四不能機會太大而
DoraeCookie:已 而以採購的大潭台電還會輕易作廢?
DoraeCookie:天然氣的議題沒核能這麼強 政府、台電不會輕易罷手
lucifiel1618:那只是台電的立場,蓋不蓋還要看政府立場和民眾立場176F 04/04 04:36
lucifiel1618:對啊這才是重點,火力發電的議題性沒核電這麼強
lucifiel1618:絕非是甚麼因為他已經蓋一半了不能停手這種原因
DoraeCookie:不能停手也是真的,因為核一二已經不延役了179F 04/04 04:38
DoraeCookie:大潭不啟用的話,是一定來不及生出324萬千瓦的電力補
lucifiel1618:你怎麼不說因為同樣的理由核四不能停手181F 04/04 04:39
DoraeCookie:除非核四能啟用,不過這個難度比大潭難百倍182F 04/04 04:39
DoraeCookie:你看看現在路上幾個反核四 幾個反大潭?
lucifiel1618:這個難度就是來自民間的壓力不是嗎184F 04/04 04:39
DoraeCookie:核一只到107年 剩下5年了 核二到110年 也只剩7年了185F 04/04 04:40
lucifiel1618:所以邏輯就是不能停手的只是電廠的興建,而核四和大186F 04/04 04:40
DoraeCookie:核四5年內能商轉嗎?只要核四來不及在5年內商轉187F 04/04 04:40
DoraeCookie:大潭就會被迫啟用
lucifiel1618:潭都是選項之一,沒甚麼不能停手的189F 04/04 04:41
winiS:新加坡的政府真的有智慧 不過台灣的企業主只會轉嫁成本190F 04/04 04:41
DoraeCookie:我認定核四5年內都不可能搞定商轉 所以大潭非用不可191F 04/04 04:41
DoraeCookie:而且大潭本身就已經發電400多萬千瓦在營運了
DoraeCookie:營運中的電廠增加機組要被反對很困難...
winiS:不給他蓋核電就是又要漲東漲西 那還是炸一炸好了194F 04/04 04:42
buyo:核四的施工品質才是真正問題所在195F 04/04 04:43
memory2007:都幾點了還戰 快去睡吧196F 04/04 04:43
DoraeCookie:台中火力追加幾組有誰擋下來過了嗎?197F 04/04 04:44
bluebugi:樓下在集氣 集完再去睡吧198F 04/04 04:44
macroala:謝謝你精彩的打臉秀199F 04/04 05:03
f496328mm:感謝你精闢的解析..可惜這裡就是有一堆工讀生200F 04/04 05:17
f496328mm:整天在擁核...到底是拿了多少錢??還是為反而反??
Bastain:擁核不是壞事  重點是要說服力  而不是為擁核而擁202F 04/04 05:19
chris610020:為什麼不跟美國買核動力航母的反應爐,只需填充一次燃203F 04/04 05:27
chris610020:料,而且可以裝在船上或潛艦上,在地震發生時,下潛進
chris610020:海中
waddler:碳排放還有碳稅的問題 這不是不鳥京都議定書就能解決的206F 04/04 05:33
waddler:除非台灣的產品不打算銷往歐美
Jason0813:沒錯 讓核四運轉才能廢火力規避碳稅 不然企業沒競爭力208F 04/04 05:36
Jason0813:台灣企業沒競爭力 國家窮沒稅收 更沒錢發展綠能
waddler:不過看你這種典型的"一人一桶核廢料"的酸民邏輯 大概也聽210F 04/04 05:37
Jason0813:趁現在核能還沒被什麼國際公約限制前趕快爽爽用才是王道211F 04/04 05:38
waddler:不進不同觀點吧212F 04/04 05:38
Jason0813:先進國家都用核電用超爽的來發展尖端科技 台灣不能缺席213F 04/04 05:38
waddler:舉例的說 依照一人一桶核廢料邏輯 那是不是進過醫院放射科214F 04/04 05:40
waddler:的醫護病患 都應該一人領一桶核廢料回家?
Bastain:台灣的企業沒競爭力  改用核電還是沒競爭力  是企業的問題216F 04/04 05:42
DoraeCookie:先進國家都抽重稅抽超爽的來發展社會福利台灣不能缺席217F 04/04 05:43
waddler:工業發達的海島國家確實都用上不少核電 例如英日218F 04/04 05:44
waddler:企業的問題當然有 但碳稅造成的影響也不能忽視
Jason0813:沒有便宜的電 只能降低員工薪水不然根本不能維持營運220F 04/04 05:45
DoraeCookie:碳稅? 聽說台商都是MIC出口的...221F 04/04 05:45
Jason0813:這種倒閉潮可不是調個基本工資這種小事可比的222F 04/04 05:45
DoraeCookie:MIT的東西好像不多了,鼓勵中國用核電電台灣較有幫助223F 04/04 05:46
DoraeCookie:漲10%電費會造成企業倒閉潮? 這謠言也造太大了吧
waddler:嘛 反串的人偶爾造造謠來抹黑對立觀點的一方 也算嘴砲基本225F 04/04 05:51
Lowrider:核廢料 跟 X光拿來相比 .....OX比雞腿226F 04/04 05:53
wu7706070:還有幾集可以逃?227F 04/04 05:59
kuoboy1988:有用馬桶的,一人一桶污水,有丟垃圾的,一人一桶垃圾228F 04/04 06:00
kuoboy1988:有用手機的,一人一個發射器,這樣說對嗎?
Scion:美國自己排碳最高,收碳稅是哪招230F 04/04 06:16
EllaElla:戰力強 push231F 04/04 06:19
tandw:日本的核能早復運了,  你是不是覺得日本政府很奇怪232F 04/04 06:20
shinglala:台灣土地很小 意外一但發生代價太高了233F 04/04 06:48
arcanite:先把用來洗錢的核四廢掉 再來慢慢討論廢核問題234F 04/04 07:04
zerowingtw:爆???你做夢吧你235F 04/04 07:21
XBUCKXMR:永和人憤怒了236F 04/04 07:42
Marzzze:核能全退場 反核的都點蠟燭不要用電 夏天好熱也不要吹冷氣237F 04/04 07:45
amaranth:又再爆掉238F 04/04 08:03
marcopolo992:一直講新加坡要不要比一下電價呀?239F 04/04 08:27
este1a:快找媽媽嘴聯盟 阿 不 是媽媽聯盟討救兵阿240F 04/04 08:30
windaim:核廢料埋在地下隔個幾公分就沒了怕啥241F 04/04 08:45
windaim:住核電廠旁邊一年的劑量比不上你搭一次飛機照的輻射..
henrykiki:你完全不懂新加坡243F 04/04 08:52
agoodjob:為什麼反核就不能用電?那擁核的就不可以用火力發電嗎?244F 04/04 09:01
scores:擁核按照耗電量比例分配拿核廢料那用火力按照比例吸光廢氣245F 04/04 09:28
livefishfish:文組PO廢文必噓246F 04/04 09:52
devilsabre:所以啦  反核的不准用核電 擁核的只准用核電  最公平啦247F 04/04 10:10
devilsabre:擁核的還會說  要先蓋核蓋到不用火力  再來廢核咧
adm123:大推。蛆蛆愛拿新加坡一黨專制多好多好,怎麼不講反核?249F 04/04 10:13
chncheng:又來恐嚇喔~  你說鼻屎國概核電要用多久才能回本250F 04/04 10:14
adm123:把擁核的全部集中在一個地方,建一個核電廠給他們家旁邊,251F 04/04 10:15
adm123:廢料也埋在他們家旁邊,這樣電費給他們免費我也沒意見
wmtsung:等永和人士自己去拿核廢料放家裏,反核人士自然會生火煮253F 04/04 10:16
wmtsung:飯照明給你看
adm123:反核的我們用其他火力+綠能發電就好。255F 04/04 10:19
f496328mm:為什麼不能用火力??我們減少碳排放有用??看看美國和中國256F 04/04 10:25
kkjjrtlym:.....257F 04/04 10:25
Islo:258F 04/04 10:46
tim1112:講得好像核四運轉一定會爆炸一樣 不要自己嚇自己好嗎259F 04/04 10:46
bahamutuh 
bahamutuh:新加坡電費多少? 你要不要也比照一下260F 04/04 10:49
hu393:說的好像火力發電都沒問題一樣261F 04/04 10:51
VincentQQ:看到說核廢料埋地下隔幾公分就沒在怕就笑了XD262F 04/04 11:21
VincentQQ:那怎不埋在你家樓下
forRITZ:此篇正解  台灣沒本錢的是擁核四  爆了滅國264F 04/04 11:39
dolcewind:誰跟你說會爆炸…265F 04/04 12:52
hahahayayaya:what happened266F 04/04 13:02
a1e:把新加坡拿來說嘴要不要看一下新加坡的電價267F 04/04 13:08
YAMABUTA:先不論要不要廢核 那些說美中大量排放co2 我們減少排碳268F 04/04 13:59
YAMABUTA:沒用的心態也是很不可取 你怕死 動植物不怕死? 地球生態
YAMABUTA:不怕滅種? 核能火力都有問題 但不能只以自己的立場看事情
YAMABUTA:美中帶頭排碳 我們就要跟著這樣? 全世界都這樣心態
YAMABUTA:不用等核電廠爆炸 地球就先爛光了
a444498:討論就討論 跳三小針273F 04/04 14:13
hank11235813:ㄏㄏ274F 04/04 14:43

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1樓 時間: 2013-04-04 15:28:21 (台灣)
  04-04 15:28 TW
幾千元的螺絲可以賣幾百萬幾千萬,這麼好A的事情哪裡找。蓋廠A一次、運作A更多次、廢廠A還可A上千年。
2樓 時間: 2013-04-04 22:12:24 (台灣)
  04-04 22:12 TW
我喜歡這句話=>擁核不要只會欺負蘭嶼人,一人一桶核廢搬回家
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