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※ 本文為 rediner.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-04 23:32:37
看板 PublicIssue
作者 Innes (無限)
標題 [心得] 不要洩氣
時間 Sun May  4 20:00:29 2014


最近總覺得,不管鴿派、鷹派,都有些氣餒
只有我這個生性樂天的人,感到樂觀嗎?
我來分享一下,為什麼感到樂觀...

先說,我並非歷史專家,也非政治專家,純心得分享,
若有錯誤,願虛心接受指正

文長,不喜請左轉

什麼文化--> 演化出什麼樣的政治制度
我們不妨來參考一下,西方的民主演進

代議制度起源:英國
大憲章:頒布於1215年,  足足800年前

當時的英國國王約翰,被25名貴族們挾持軟禁,算是政變吧?
他們要求國王簽下"大憲章",否則不肯宣誓效忠
這分"大憲章"要求國王,
1.不可以任意殘殺貴族和新教徒,
2.要更動稅法時,必須經過貴族們同意....等等,哩哩扣扣60+條,
(後來被刪為30+條)
否則貴族們可以合法使用武力,佔據國王的城堡和財產。

有人說"大憲章"是憲政之母,我覺得還滿好笑的
這"大憲章",和人民一點關係都沒有,
是貴族們聯合新教徒,為奪權而要求國王簽下的侮辱條約
但它是一個起點,對於昏君,開始反抗獨裁,削弱君主權力

--------------
1215年,在中國是南宋亡國前64年,
當時中國的文化仍是君命天授,
對於昏君,也要誓死效忠,不得有貳心
就算忠言逆耳導致九族被誅,也要徒個留名青史
---------------

隔年,約翰國王去世,貴族們忙著擁戴才9歲的亨利三世登基
然後,政治大權就落入貴族們手中,就像鰲拜對康熙做的事一樣

亨利三世長大後,也想奪回政權,幾次政治角力後,終於在1263年爆發了內戰
貴族派獲得短暫勝利,並俘虜了亨利三世,
這段時間中,貴族派為了穩定政權,組成了國會(Parliament)
除了原有的貴族,也邀請每個每個郡、自治市,都派代表來分享權利
沒幾個月,亨利的兒子--身高188的又英勇善戰的愛德華王子,
率領保王黨,擊退貴族派,救回老爸,重奪政權
但,為了穩定局勢,亨利三世同意國會(Parliament)繼續存在,分享治國的權利

到此,我們知道
1.英國國會的雛形終於出現了,
  但也只有貴族、郡主/市長(貴族 or 富商),擁有參政的權利
  但他們自稱為全國國民的代表
2.軍權穩定時,獨裁是穩定局勢的好方法
  軍權分散時,寡頭分享權利是穩定局勢的好方法
3.生一個好兒子很重要

愛德華王子繼位是愛德華三世,
在他任內發生了一件我覺得很有趣的事:
國會分裂為上議院與下議院。

這是當然的啊,既然貴族的權利和國王又結合了,
貴族也不想和平民富商分享權利啊
所以就區分為上議院:貴族(世襲職位) + 靈職議員(教徒,終身職位)
下議院:平民議員(定時選舉產生)

話說下議院雖為平民組成,但多為巨商富賈,政治權力並未真正下放至民間

而且這此後的歷史很有趣
一直以來,上議院的權利都高過於下議院
下議院可以提案,但上議院可以否決
所以,當國王太誇張時,上下議院會聯合起來對抗國王
但很多時候,上議院也和國王站在同一陣線,維護王室血統利益

比較有趣的是
在查理一世(1642, 英國唯一被斷頭的國王)死後,
曾有短暫的英格蘭聯邦時期
當時的統治者,因不受上議院認同,曾經聯合下議院,試圖解散上議院
不過滿短暫的
後來查理二世繼位、英國王室制度復辟後,上議院又攬大權

題外話,大家知道,上議院的世襲制何時才廢除嗎?
http://www.nownews.com/n/2012/05/10/64290
你沒看錯,就是2012年,貴族的血統保護,至今方休

話說回來,查理一世為什麼會被斷頭呢?
其實總歸一句話:施政無方,又想走回頭路,有興趣的自行Google
他支持舊教(天主教徒)、殘殺新教徒、不經國會同意就向人民加稅
於是歷史重演,國會和國王再度內鬥,

1628國會強迫國王牽下"權利請願書" (內容類似當年"大憲章")
1629年查理反悔,且解散國會
1640年,蘇格蘭人起義,查理為了募款,重開國會,但只開了一個多月
1642年,英國內戰爆發,分保皇派和議會派,
但又牽涉到到清教徒和新興中產階級,所以也稱為清教徒革命/英國資產階級革命
這次,國王沒有好兒子,輸了,被公開斬首
臨時政府自稱"英格蘭聯邦",宣稱"自此沒有國王和上議院"

這個英國史上唯一沒有"天龍人"的時期,只維持了10年
就又被保皇派奪回政權,王室復辟

但這10年,共和政府給了英國人民相當大的啟示
換句話說,"天龍人,這一切,再也回不去了"

1685年,詹姆斯二世,再度迫害清教徒,並試圖擴權,鼓吹君權神授
這次他完蛋了
清教徒、上議院、下議院、覺醒的資產階級,全部聯合起來鬥他
把他流放法國,改立威廉三世為王 (不是立威廉)
1689年,和威廉三世著名的"權利法案"
從此以後完全架全國王,變成人形立牌
奪權過程非常成功,沒啥死人,所以史稱"光榮(奪權)革命"

根據"權利法案"
國王不得擁有軍隊、不得徵稅、不得干涉國會言論、必須定期召開國會
人民有請願的權利、配帶武器的權利、選舉議員的權利、不莫名遭受罰的自由

所以,英國民主了??
No NO~

1832年,國會提出有名的改革法案Reform Act
主要是針對新興工業大都市,出了很多有錢人,
這個都市沒有名額可以選下議院代表,所以重新分配各都市的代表名額
我們不妨看看這法案內容
1.下議院候選人:有不動產條件,也就是~必須是個地主
2.選民條件:必須繳稅達一定金額,符合人數大大上升
            達到全國的.....
            ...............   3%

是滴~~~3%  我沒打錯

但它總是一個開端,讓新人、新血有碰觸政治的機會

__________________________

1832年,清道光時期,中國人正在吸鴉片
10年後因為鴉片戰爭而簽定南京條約
___________________________

回到英國
1867年,選民人數加倍,工人族族也可派代表參與,且改採密祕投票
1884年,75% 年滿21的男子皆有投票權
1911年,國會法令,褫奪上議院駁回大多數法令的權力
1918年,100% 年滿21的男子和年滿30的女子皆有投票權
1928年,100% 年滿21的男子、女子皆有投票權

1948年,每人都只有一票(是滴~以前貴族有比較多票)

然後,大家知道的,上議院的世襲制,2012年才廢除

英國什麼時候才民主化?
您覺得是哪一個點?1832? 1918? 2012?

簡而言之(呼,有夠長)
英國在1215年開始挑戰獨裁帝制
花了400年讓國會的權利凌駕國王
又花了200年,讓中產階級參政
再花200年,讓全民參政

台灣民眾,接觸民主有多久?

英國的民眾,從小讀這樣的歷史,接觸這樣的文化,被教育著成為公民
台灣民眾,讀什麼歷史?全部都是帝制史

其實,我覺得,台灣民眾的覺醒和進步,已經非常快速了
這是我樂觀的原因

政治體制能否落實,終究還是在於文化

如果文化還不懂民主,給一部再好的憲法,也沒有用
如果文化已經逐漸民主自覺,再糟的法律,也可以改


所以文化的力量非常大,看不見的力量最大,就像潮汐,無可阻擋


但文化的改變,也不可能一夕翻轉

30年可以讓文化產生質變,在歷史上,已經算劇變

所以,參與台灣文化質變的大家
不要灰心
質變已經開始了
才一兩個月,怎麼能灰心
我們要耐心地參與這三十年

上一次台灣的民主化,是李登輝總統的意志展現,但形式大於實質
下一次台灣的民主化,要由人民的心中展現

就像證嚴說過(?)
只要方向對,再慢都沒關係,總有一天會到

我們要慢,沒關係,慢有慢的力量,等待尚未覺醒的人
慢有慢的力量,慢慢來的改革,一旦成形,就像重力,無法阻擋

這是毅力戰,
就像林義雄說的:沒關係,我們在這裡,住得比他們久,一代一代,我們會贏


--
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1399204832.A.E33.html

deepdish:不是氣餒的問題 是居安思危的問題 誰敢保證228不會重演?1F 05/04 20:04

我知道您很著急
這確實是個危機,所以不能鬆懈
但也不用感到無力,我只是想表達,
台灣人的民主覺醒,在歷史上已經算很快了

LeonardoChen:不用灰心是沒錯,但英國沒中共這樣的鄰居2F 05/04 20:07
juju6326:不要灰心,持續做下去3F 05/04 20:08
LeonardoChen:也沒有投共賣台的中國黨4F 05/04 20:08
deepdish:你這種對比絕對是錯的 還不如看看烏克蘭發生什麼事情5F 05/04 20:08
a1122334424:我們支持一個英國原則6F 05/04 20:09
CombatSniper:問題是英國沒有外侮 台灣的外侮可大了7F 05/04 20:09

這確實是台灣和當時英國不同之處
但個人覺得其實這可以分兩部分來討論
國族意識/民主意識
外侮可以激發國族意識,但無法激發民主意識
社會的不公可以激發民主識識,但無法激發國族意識

國族意識可以一夕激化
但公民素養無法一夕成熟

這次學運,加上很多社會議題、中國媒體打壓
我覺得很多國族意識和民主意識,都一夕提升
絕不是毫無收穫、空手而回

相反的,我覺得無形的、文化的收穫甚豐
大家千萬不要氣餒
還要持續努力

OoJudyoO:用烏克蘭對比也很微妙 烏克蘭是內陸國家8F 05/04 20:11
CombatSniper:我們需要時間 但時間逆我們而遠去9F 05/04 20:12
OoJudyoO:我對台灣比較樂觀 大家看看今天香港抗議吧 他們都沒放棄10F 05/04 20:13
wolfpeter:基本上向烏克蘭那樣 右翼VS右翼最有效 但台灣帶不起來11F 05/04 20:13
jushni:太樂觀了這些問題很急,中共因素讓時間不會站在我們這一邊12F 05/04 20:13
OoJudyoO:所以呢 你要急去哪 你有什麼想法和計畫 說來討論啊13F 05/04 20:15
deepdish:如果沒發生過228 沒有戒嚴 沒有白色恐怖 大家都會很樂觀14F 05/04 20:16
CombatSniper:現在台灣怕馬英九急15F 05/04 20:17
wolfpeter:要對付佬K的最有效方式就是多出幾個阿輝柏16F 05/04 20:17
dsa3717:越急就越不能躁17F 05/04 20:17
jushni:我沒有計劃啊,單純覺得這種態度不OK可以吧?18F 05/04 20:18
DRIariel:覺得比較奇怪的 海島國家應該海上要很厲害啊?臺灣海軍?19F 05/04 20:18
OoJudyoO:可以不要一直噓讓大家好好討論嗎 要冷靜 有計畫的行動20F 05/04 20:18
OoJudyoO:台灣海軍沒有很弱 但也沒很強XD
CombatSniper:日本跟美國在海上可以跟俄羅斯對幹 中共次之22F 05/04 20:19
OoJudyoO:以前我覺得空軍可以信任 但阿帕契.....23F 05/04 20:19
deepdish:324和428事件有公平處理過?不要再自欺欺人了好嗎?24F 05/04 20:19
DRIariel:不用怕噓啦XD 比較怕好好講 但其實似是而非在混淆視聽的b25F 05/04 20:19
wolfpeter:如培養一批有本土意識的加入國民黨青年軍 人要夠多26F 05/04 20:20
DRIariel:以前英美的海盜(有得有官方認定) 都打來打去的..@@27F 05/04 20:20
OoJudyoO:知道啊 但現在就是在走法院了 大家都想要轉型正義 好嗎28F 05/04 20:21
DRIariel:....即日起可以禁止宗痛進入軍事基地嗎 摸過都會壞掉耶29F 05/04 20:21
OoJudyoO:當然可以拿馬賽來笑笑 但還是要認真的探討原因30F 05/04 20:22
deepdish:最近應該是要好好研究德國納粹和希特勒怎麼利用民主奪權31F 05/04 20:24

對不起,您的這個論點,我不能同意
林義雄說過:為了敵人的邪惡,自己也變邪惡,自我摧毀,就中計了(大約是這樣)

wolfpeter:而同時避免這批人像劉建明那樣...32F 05/04 20:24
amaranth5566:台灣不是中國的priority,中國本身問題很大,33F 05/04 20:24
CombatSniper:怕台灣被中國當作是殺雞儆猴的工具34F 05/04 20:25
deepdish:想出反制法西斯政權專制獨裁的方法 而不是樂觀等死35F 05/04 20:26
OoJudyoO:我懂啦 德國納粹那套在台灣真的有一點....條件相似36F 05/04 20:27
ronray7799 
ronray7799:Nazi跟Hitler本來就是利用人民對政府的不滿來煽動人民37F 05/04 20:27
wolfpeter:要讓有本土意識的人慢慢去滲透(可以偽奘自己)佈滿掌握38F 05/04 20:28
OoJudyoO:沒有啦 d大是怕KMT複製法西斯啦39F 05/04 20:28
ronray7799 
ronray7799:上台的 然後再挾"民意"來大肆修憲修法集權XD40F 05/04 20:28
wolfpeter:國家統治人民的各個系統 是唯一能不流血的方法41F 05/04 20:28
ronray7799 
ronray7799:KMT比較像沒有人民看他順眼的威瑪共和XD42F 05/04 20:29
deepdish:不要誤解我的意思 而是有人假借自己是多數選票的法西斯43F 05/04 20:29

哦,抱歉,我誤會d大了
不過我只是想鼓勵大家,
能衝的同時,也要能撐,從文化上進行本質改造
並沒有要大家樂觀等死,什麼都不做
屆時就能水到渠成,不用每次都靠鷹派在衝

musashi0839:下次針對課歷史課綱來抗爭吧44F 05/04 20:29

這我非常同意,這就是文化

bugbook:318已經幫台灣到爭取一些時間了,雖然還是很短暫,因為那45F 05/04 20:30
ronray7799 
ronray7799:等到馬英九宣布自己是無任命限期限制總統與總理合一46F 05/04 20:30
bugbook:表示這螞先生打量好的時間已經都被壓縮,所以他反而會更急47F 05/04 20:31
ronray7799 
ronray7799:再來說他法西斯吧...XD KMT跟Nazi根本不能比還要愛亂比48F 05/04 20:31
ronray7799:才變成這種笑話 Nazi本來又是靠在野鬥爭與煽動暴動上台
bugbook:為無理急進,所以現在都是在搶時間。50F 05/04 20:32
deepdish:網路資料都很多了 KMT就是要假借兩岸經貿來做政治奪權51F 05/04 20:35
ronray7799 
ronray7799:原來現在不是KMT當權喔XD52F 05/04 20:36
※ 編輯: Innes (140.112.125.78), 05/04/2014 20:38:44
CombatSniper:我覺得不是奪權 是要奪取網路上的言論風潮53F 05/04 20:37
CombatSniper:台灣網路言論如果不偏國民黨 那國民黨就有的玩
CombatSniper:網路這種零時差工具 可以讓政權快速瓦解
LeonardoChen:是奪權啊,奪人民的權,他們要確保永遠不再政黨輪替56F 05/04 20:38
deepdish:還不懂的人就看一下這篇 https://disp.cc/b/773-6wdz57F 05/04 20:38
寫於民主最後保衛戰前夕 - DispHot板 - Disp BBS
[圖]
 這是民主最後一哩的保衛戰,退一步就退無可退了。  有人說能不能寫個這次關說案懶人包?  好啊,就我所知這個局其實從洪仲丘案就開始舖了,我從那時候開始講起嗎? 當然,我可以全部從頭講,而且我是覺得應該用歷史的記錄觀點來寫這件事情。  王金平不知要戰要降,依長久以來,他的個性,會降居多。 如果降,這場仗 ...
 
sufferp:等待台灣全民覺醒的時間並沒有這麼充裕,光要去除ROC框架58F 05/04 20:38
wolfpeter:要比硬體資金全部在野聯合起來也不及國民黨幾根毛 所以59F 05/04 20:40
sufferp:就要凝聚絕對民意的共識,這是有相當難度的。60F 05/04 20:40
wolfpeter:說要改變國民黨就必須從國民黨員開始 等道內應越爬越高61F 05/04 20:40
wolfpeter:就有機會了
sufferp:且保守派(KMT)的威權勢力相當龐大,只能逐步削弱63F 05/04 20:41
deepdish:難道要等到憲法和國會都被架空了 還要來談什麼民主?64F 05/04 20:41
k14134:重點是我們不只要鬥KMT還要鬥中共啊 只有KMT當然可以不用急65F 05/04 20:42
bugbook:現在兩者的架空化通通都是現在進行式,實際上也一樣沒時間66F 05/04 20:42
sufferp:從"反對黑箱課綱"切入並裂解統治者權力支柱,是不錯的切入67F 05/04 20:42
sufferp:點。
amaranth5566:318會成功,因為馬自扮魔鬼,選舉到了,諸侯不會允許69F 05/04 20:43
amaranth5566:這種自介行為再發生,
bugbook:而所謂的和平協議更是把主權架空成治權,那一連串的協議全71F 05/04 20:43
bugbook:部的目的都是將原先的梁柱給慢慢拔掉。
deepdish:這樣架空憲法和當時戒嚴架空憲法有什麼兩樣?73F 05/04 20:46
tailor:推74F 05/04 20:47
deepdish:如不清楚請參考:http://www.taedp.org.tw/en/node/265475F 05/04 20:50
兩岸黑箱協議 ─不只影響你的生計,更會影響你的性命 | Taiwan Alliance to End the Death Penalty
文/苗博雅(廢除死刑推動聯盟 法務主任) 這篇文章不談死刑存廢,只談一個黑箱協議、兩個死刑判決、三個台灣人的命運。 2013年4月19日,時任法務部長曾勇夫處決6名死刑犯。隔幾日,我收到一封信,來自台南看守所的定讞死囚杜明雄、杜明郎兄弟,有段話特別引起我的注意: 本案件於91年7月8日曾由台南地方法院做出無罪判決,實屬冤枉…… 啊,又是一個死刑冤案嗎?我手邊還有數件被告堅決喊冤的定讞死刑案件,每一件都有待詳細調查,又有一件要來掛號了嗎? 說來諷刺,死刑冤案在台灣,並不罕見。台灣司法已經出產過江國慶、蘇建和、劉秉郎、莊林勳等死刑冤案,現在各社團仍在救援邱和順、鄭性澤、謝志宏等被律師團認為實質無辜 ...

 
amaranth5566:共同的仇恨甚至可以凝聚敵人,憲法層次的問題可以觸76F 05/04 20:50
amaranth5566:動一般人的心弦嗎?我是有疑問啦
amaranth5566:雖然我也認為這是問題的本質
Faye88:以各國歷史做借鏡,學習國際化是好事阿79F 05/04 20:52
BLABLA007:先前簽的兩岸司法互助協議不是?????80F 05/04 20:53
amaranth5566:倒不如把問題拉回民生議題,服貿也是關係到一般人的81F 05/04 20:54
DRIariel:2013就有人預言水母想當萬年太上皇 26代表處的人到高雄了82F 05/04 20:59
rarly68:倒不如說是民主素養83F 05/04 21:00
chiehdis:推  我喜歡這樣的樂觀  讓我有動力堅持下去!!84F 05/04 21:44
TaiwanKing:推~85F 05/04 21:50
likeite:86F 05/04 21:51
muds:有悲觀者也有樂觀者,我們才能真正獲得一個自由的民主87F 05/04 21:57
amaranth5566:築夢踏實88F 05/04 22:17
fjdkqp:大家的確不用過於悲觀  人心會變  而且正在改變  有些事我89F 05/04 22:24
fjdkqp:們可以牽制政府 不管結果如何  都讓政府感受到人民監督的
fjdkqp:壓力  減少他們胡作非為的機會
echo2828:好文挑剔一下 1884有投票權的成男不到75% 大概才66%92F 05/04 22:53
Claudia24:台灣民主還在幼稚園階段,人民就有這樣的覺醒,已經很93F 05/04 23:16

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1樓 時間: 2014-05-04 22:14:17 (台灣)
  05-04 22:14 TW
請給台灣800年時間革命。
2樓 時間: 2014-05-04 22:19:06 (台灣)
-3 05-04 22:19 TW
看完這篇後.感覺台灣人根本不知道在抗爭啥.
已經那麼自由了.都比英國人還自由了.真的乖乖的就好.反正全世界的貴族都是天賦神權.
會當奴就是你自己上輩子沒有燒好香.要改變就去自殺等下輩子吧~
3樓 時間: 2014-05-04 22:19:51 (台灣)
     (編輯過) TW
請給1F一年的時間去讀通民主的真正意涵
4樓 時間: 2014-05-04 22:20:55 (台灣)
-2 05-04 22:20 TW
請給台灣人三千年的時間去慢慢"感受"民主~
5樓 時間: 2014-05-04 22:27:45 (台灣)
-2 05-04 22:27 TW
等到台灣跟印度一樣.被奴役久了.大家就不會在乎種姓制度了.
然後就可以向林義雄說的:沒關係,我們在這裡,住得比他們久,一代一代,我們會贏.
結果台灣原住民住在這裡上萬年.有贏嗎?
被漢化的結果是"平埔族不見了".
等到支那共匪二次大遷徙.就沒有台灣人了.只剩下支那人了.
當然台灣人可以繼續的阿Q . 400年來被奴役之後人民站起來了~
6樓 時間: 2014-05-04 22:31:25 (台灣)
+2 05-04 22:31 TW
不用三千年 只要十年甚至四~五年就可以翻轉 現在有個很好用的東西叫"網路" 別忘了台灣20年前才"總統直選" 歐
7樓 時間: 2014-05-04 22:39:23 (台灣)
-1    (編輯過) TW
英國跟台灣不同的點在於: 
英國王.英國政府.英貴族都是英國人.
台灣王.支那政府.台灣貴族多是支那人.
所以台灣人最後不會跟英國一樣不自由(是的.你沒看錯.本文的主要點就是說英國人不自由).而是會跟印度一樣由白人種姓制度下的自由.哈~
8樓 時間: 2014-05-04 22:34:32 (台灣)
  05-04 22:34 TW
按照支那台北賣台的速度.台灣人就算現在排斥"革命".排斥"武裝鬥爭".
但這一兩年內的支那移民就會見真章.
形勢比人強. 台灣人非得思想武裝不可~
9樓 時間: 2014-05-04 22:37:20 (台灣)
  05-04 22:37 TW
我只知道現在在台灣的人幾乎都是在這塊島上長大的 而古板 舊觀念的漸漸老死 被接下來年輕一代給取代
10樓 時間: 2014-05-04 22:42:01 (台灣)
  05-04 22:42 TW
而中共自己也有一堆問題 像習跟江派的內鬥 之前江派還想搞政變 而內部到現在都還沒清乾淨
經濟可以看房市泡沫 太陽能跟鋼鐵黑洞 跟外資不斷撤出 還有老美要把QE給收走了
國內動亂就不提了 在好鬥"文革世代"掌住社會後 以後動亂只會越來越多而已
11樓 時間: 2014-05-04 22:47:01 (台灣)
  05-04 22:47 TW
樓上說的好.所以共匪的恫嚇(對台動武).根本就可以忽略.
共匪自己內憂外患.不打是死.打了更早死而已.
所以台灣人應該排除掉共匪恫嚇這點.才能找到真的解決方案~
12樓 時間: 2014-05-04 23:00:31 (台灣)
  05-04 23:00 TW
英國會走的這麼久就是沒有像現代一樣 生活優渥 資訊流通 還有最重要的"網路"跟大量的社群 論壇 臉書
13樓 時間: 2014-05-04 23:04:53 (台灣)
  05-04 23:04 TW
有了網路這東西 真理越辯越明 資訊也不會像十年前一樣封閉難以傳播 之前中正一才花不到半天的時間就聚集了2千人 我相信台灣民主深化只要四年 就可以漸漸改變
14樓 時間: 2014-05-04 23:08:05 (台灣)
  05-04 23:08 TW
別忘了狗民黨到現在都還在用上世紀的方法在宣傳 真的很蠢
15樓 時間: 2014-05-04 23:12:10 (美國)
  05-04 23:12 US
不要忘記, 打壓文化, 焚書坑儒, 簡體字, 都是中華人的專長呢..
16樓 時間: 2014-05-04 23:14:07 (台灣)
+1 05-04 23:14 TW
網路資訊還必須考慮的一些問題 例如 資訊的來源與正確性
若沒有獨立思辨的能力 也很可能被拉著走 教育問題必須重視
17樓 時間: 2014-05-04 23:14:29 (台灣)
+1 05-04 23:14 TW
一篇文章的寫法有很多種.一件事情的看法也可以因為不同角度而有不同的結論.
本篇文的觀點讓閱讀者產生一種: 支那台北政權比英國政府自由民主的錯覺.
看完了本篇我沒有得到鼓舞.反而覺得如果更多人有我一樣的感覺.那所謂的學運的後續就不用玩了~
18樓 時間: 2014-05-04 23:18:38 (台灣)
  05-04 23:18 TW
英國的律法不夠自由.卻無礙體制奉行律法的態度與執行的作法.
支那台北的律法很自由.但體制卻亂搞違憲違法.
律法寫得漂亮有個屁用.支那一樣有憲法保障人民咧.阿共匪是有做到膩?
共匪的律法還是烏托邦的人人均富人民為主咧.難道共匪比英國自由?
19樓 時間: 2014-05-04 23:24:47 (台灣)
  05-04 23:24 TW
20樓 時間: 2014-05-04 23:26:18 (台灣)
+2 05-04 23:26 TW
律法寫得再漂亮當然沒用 因為它是死的 執行他的人是活的
過去我們都被教育不可以觸犯法律 但是不會被深入教育我們具有什麼權利
所以才會搞到現在 民主被縮限為投票權的執行
你支持的人沒上 就要在等待下一次的選舉 不會去尋找其他方法
這就是教育和文化可以被拿來當洗腦工具的目的
21樓 時間: 2014-05-04 23:34:06 (台灣)
  05-04 23:34 TW
有詳細資料有推
sck921 轉錄至某隱板 (使用連結) 時間:2014-05-04 23:34:12
22樓 時間: 2014-05-04 23:42:34 (台灣)
  05-04 23:42 TW
執行律法的人雖然是活的. 但各國的效率與態度就不會相同.
英國 跟 支那台北 跟 支那共匪就不會一樣.
英國人民雖然律法寫得不夠自由.但多數人不會想推翻英王.
支那人民雖然律法寫得很自由很豪邁.卻人人想要推翻垃圾共匪~
23樓 時間: 2014-05-04 23:47:49 (台灣)
+1 05-04 23:47 TW
說一句很直接的話 貧富差距就是造成抗議紛爭的起頭
當你資源分配不均 又不公時 必然會造成爭議 
如果處理態度不好 又沒有具體措施 那真的跟律法一點關係都沒有 是人的問題
24樓 時間: 2014-05-04 23:56:39 (台灣)
+1 05-04 23:56 TW
貧富差距看政策.政策有時就需要條文律法的背書(消費劵.青年住宅).
但垃圾政權視法律如無物.
只會一味的官商勾結站在權貴的一方.
比方ETC需安置國道收費員的問題.
光指出這個問題就可以看出貧富差距的遠由近因了.
但就算貧富差距跟律法都沒丁點關係.
而只是人的問題.垃圾還是會跟你說: 依法行政.謝謝指教~
25樓 時間: 2014-05-05 00:12:30 (台灣)
  05-05 00:12 TW
所以有言論自由是很重要的一件事,因為說出真相跟事實才能不受到媒體、政府的蒙蔽
26樓 時間: 2014-05-05 00:12:57 (台灣)
  05-05 00:12 TW
不意外阿 他們認為自己就是法律阿 他們享受就好 其他人的死活關他們何事
他們只要在人民最貧困的時候 像救世主一樣的出現 給點小惠
權力就鞏固啦 奴工就到手啦 所以他們討厭和他們意見相左的人士咩
不好管 又一直唱反調 還會去教奴工爭取他們自身權益 超厭惡的咧
27樓 時間: 2014-05-05 08:15:27 (台灣)
  05-05 08:15 TW
推,只要方向對,再慢都沒關係,總有一天會到
28樓 時間: 2014-05-07 20:23:18 (台灣)
  05-07 20:23 TW
台灣要堅持住啊
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