※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-25 14:44:44
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有閩南人小氣的八卦
時間 Mon Aug 25 00:45:35 2014
※ 引述《lostpic (lostpic)》之銘言：
: ※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言：
: : 福佬人啊
: : 內鬥內行啊!
: : 漳泉殺來殺去。互相扯後腿
: : 泉仔殺不夠，自己又來殺一輪。
: : 欺壓原住民，煮番膏吃爽爽，被原住民叫"白浪"(歹人閩南語)
: : 今天彰仔反抗朝廷，泉仔就去投效朝廷來鬥你。
: : (林爽文 漳州人)
: : 乙未要割台，說要跟日本人戰到最後一兵一卒
: : 結果日本人一來，
: : 客家人: 買該?只剩下我?說好的反抗軍呢?
: : 你說，要客家人原住民挺你，你們拿甚麼對待人家?
: 你把原住民跟客家人擺在一起也太失禮了
: 客家人才是煮番膏吃原住民吃最兇的
: 因為客家人普遍比閩南人住得更靠近原住民的地盤
: 以前在萬金還有平埔族跟少數閩南人合作對抗客家人欺凌的事蹟過呢
: 要戰閩南人是無所謂 但是客家人不能忘記自己也很骯髒呀@@
以前修通識課的時候，聽研究羌族的老師說，那裡同一條河上的各部落，都會稱上游的人
是"野蠻"人，然後"野蠻"人再說更更上游的人是"野蠻"人；而稱呼相對下游的部落，當然
就說是"奸詐貪心"的人。
是"野蠻"人，然後"野蠻"人再說更更上游的人是"野蠻"人；而稱呼相對下游的部落，當然
就說是"奸詐貪心"的人。
所以似乎生存環境還是佔了很大的因素?
台灣各個族群究竟是如何看待鄰居的"同族"人、"異族"人，以及入侵的"外族"人?
實在是個很直得探討的問題。
啊好像有點複雜XD..不過總之大部分人都還是留在島上，很多事做得太絕太超過，還是遲
早要還的!
六堆的客家人當初多半也不是自願要往山邊那麼靠排灣的地方定居，不過後來實在發展的
太強大了，幾乎每次都可以出民兵一萬幫清廷平亂，根本國中之國。馬卡道人就更不情願
了，被迫移到更前面去守土龍，和排灣互相出草。清末馬卡道人的確被六堆壓得很慘，每
年都還要繳錢分攤祭典的費用，所以才和漳州人和泉州人同盟，或是集體信教想要靠番仔
勢。
太強大了，幾乎每次都可以出民兵一萬幫清廷平亂，根本國中之國。馬卡道人就更不情願
了，被迫移到更前面去守土龍，和排灣互相出草。清末馬卡道人的確被六堆壓得很慘，每
年都還要繳錢分攤祭典的費用，所以才和漳州人和泉州人同盟，或是集體信教想要靠番仔
勢。
不過這些在當時都沒什麼用啦，客家人聽到平埔不出錢拜拜，就衝過來打教堂了。天主教
的溝仔墘教堂被燒毀兩次、萬金教堂也被燒掉，後來還直接把宣教士郭德剛綁走，真的超
敢的，台灣府根本一整個掣咧等。
的溝仔墘教堂被燒毀兩次、萬金教堂也被燒掉，後來還直接把宣教士郭德剛綁走，真的超
敢的，台灣府根本一整個掣咧等。
六堆以外，到台南溪北，長老會的吉貝耍禮拜堂和白水溪禮拜堂，也是同樣因為拒絕繳納
祭典費用，被地方豪強吳志高(曾任斗六都司)燒毀。原本西拉雅人和洪雅人有多慘，你看
巴克禮牧師開訓瞽堂(盲人學校)的原因就知道了--超過百人眼睛被挖掉。
祭典費用，被地方豪強吳志高(曾任斗六都司)燒毀。原本西拉雅人和洪雅人有多慘，你看
巴克禮牧師開訓瞽堂(盲人學校)的原因就知道了--超過百人眼睛被挖掉。
(不過在彰化就是客家莊集體改信基督教啦)
欺壓原住民的事實在講不完，閩南人也絕對沒有比較少。也沒有什麼客家人住得比較靠原
住民的情形，把被趕走的原住民都當作不存在似的。我家祖厝那邊就是住得比較靠界線的
啊(嘉義竹崎)，那時候古坑、梅山、竹崎、番路、大埔都還是鄒族人的地，最靠近諸羅縣
城的鄒族部落是蘆麻產社(Youmasana)(今竹崎鹿滿)。我們家傳說就是住在蘆麻產"西邊"
朴子溪對面的小山上(也就是山仔門東邊的那座小山)，大概就算住在界線上吧? 連田都沒
有，一整個窮到被鬼掠走。
住民的情形，把被趕走的原住民都當作不存在似的。我家祖厝那邊就是住得比較靠界線的
啊(嘉義竹崎)，那時候古坑、梅山、竹崎、番路、大埔都還是鄒族人的地，最靠近諸羅縣
城的鄒族部落是蘆麻產社(Youmasana)(今竹崎鹿滿)。我們家傳說就是住在蘆麻產"西邊"
朴子溪對面的小山上(也就是山仔門東邊的那座小山)，大概就算住在界線上吧? 連田都沒
有，一整個窮到被鬼掠走。
嘉義地區倒是沒聽說有比較大規模激烈的衝突，以前就一直有貿易，也有一些通婚，衝突
大概是貿易糾紛和出草，就像以前寫吳鳳故事的背景(當然鄒族人到現在還是很討厭吳鳳)
。鄒族人後來後撤，聽說主要是因為瘟疫，還有和山上特富野社兩次的戰爭有關。不過率
先進入蘆麻產那塊小平原的，的確是客家人沒錯，內埔五大宗祠後來考證都是客家人，只
不過連宗祠那裡的老人都不會講客家話了。
大概是貿易糾紛和出草，就像以前寫吳鳳故事的背景(當然鄒族人到現在還是很討厭吳鳳)
。鄒族人後來後撤，聽說主要是因為瘟疫，還有和山上特富野社兩次的戰爭有關。不過率
先進入蘆麻產那塊小平原的，的確是客家人沒錯，內埔五大宗祠後來考證都是客家人，只
不過連宗祠那裡的老人都不會講客家話了。
那時衝突主要應該在中部中彰投，也就是1665年鄭經開始往原住民領域武裝屯墾的時期。
竹山南投就是林圯帶人渡過阿拔泉溪，從牛相觸口攻進去的。不過後來鄒族人一次夜襲反
攻，圍困竹圍仔庄，殺了林圯和屯丁一百人。所以竹山以前叫做林圯埔。之後到1734年就
設水沙連保了。
竹山南投就是林圯帶人渡過阿拔泉溪，從牛相觸口攻進去的。不過後來鄒族人一次夜襲反
攻，圍困竹圍仔庄，殺了林圯和屯丁一百人。所以竹山以前叫做林圯埔。之後到1734年就
設水沙連保了。
往北部分1670年劉國軒屠殺大肚王國的巴布拉族沙轆社。到清朝時，要各社提供徭役，還
有苛徵雜稅，起義更是不斷。1699年道卡斯族吞霄社事變，清廷把台南西拉雅四社，新港
社、蕭壟社、麻豆社、目加溜灣社當作前鋒，西拉雅人死傷慘重，後來是倚靠巴宰族岸裡
社征討，才擊敗吞霄社。1731年道卡斯族大甲西社聯合苗栗台中十餘社起義，圍攻彰化縣
城，清廷還從唐山調六千人來鎮壓。岸裡社因為再次協助清廷平亂，而獲得台中盆地大片
土地，不過在文化弱勢下，仍僅是曇花一現。
有苛徵雜稅，起義更是不斷。1699年道卡斯族吞霄社事變，清廷把台南西拉雅四社，新港
社、蕭壟社、麻豆社、目加溜灣社當作前鋒，西拉雅人死傷慘重，後來是倚靠巴宰族岸裡
社征討，才擊敗吞霄社。1731年道卡斯族大甲西社聯合苗栗台中十餘社起義，圍攻彰化縣
城，清廷還從唐山調六千人來鎮壓。岸裡社因為再次協助清廷平亂，而獲得台中盆地大片
土地，不過在文化弱勢下，仍僅是曇花一現。
平時怨結那麼深，就不用怪日本人入侵起先，會獲得相當多原住民支持。乙未時，道卡斯
族新港社說他們一直被山賊搶、被土匪搶、被義民搶，所以投靠日本，出人幫忙帶路、清
剿和補給。日軍在苗栗時，主要就是駐紥在新港社。日軍過濁水溪之前，台南高雄近山的
平埔(大滿族?)也有兩千多人，搶先拿日本的旗號起義。
族新港社說他們一直被山賊搶、被土匪搶、被義民搶，所以投靠日本，出人幫忙帶路、清
剿和補給。日軍在苗栗時，主要就是駐紥在新港社。日軍過濁水溪之前，台南高雄近山的
平埔(大滿族?)也有兩千多人，搶先拿日本的旗號起義。
後山就更不用說了，沈葆楨、劉銘傳才剛"開山撫番"完不久:獅頭社事件(1875)、 太魯閣
事件(1876)、 大港口事件(1877)、 加禮宛事件(1878)、呂家望事件(1888)、觀音山事件
(1895)...。原本在牡丹社事件就和日本人打過交道的瑯嶠上十八社(大龜文王國)、瑯嶠
下十八社(斯卡羅王國)，都直接歸順日本。乙未隔年東部還有近千清軍殘部，四處搶劫平
埔村莊，最後被卑南族卑南大社與阿美族馬蘭大社聯合在雷火公之役剿滅。
事件(1876)、 大港口事件(1877)、 加禮宛事件(1878)、呂家望事件(1888)、觀音山事件
(1895)...。原本在牡丹社事件就和日本人打過交道的瑯嶠上十八社(大龜文王國)、瑯嶠
下十八社(斯卡羅王國)，都直接歸順日本。乙未隔年東部還有近千清軍殘部，四處搶劫平
埔村莊，最後被卑南族卑南大社與阿美族馬蘭大社聯合在雷火公之役剿滅。
日本人對山地的戰爭，則是從1901年推進隘勇線才開始的。有人止關戰役、太魯閣戰役
、卡奧灣戰役、司加耶武戰役、霞喀羅戰役、七腳川事件、大嵙崁群抗日戰役、霧台抗日
事件、大分事件、霧社事件等等。當中"連番治番"、"以番治番"的悲劇更多，往往前期是
討伐未歸順的部落，後期是已歸順的部落忍受不了而起事。
事件、大分事件、霧社事件等等。當中"連番治番"、"以番治番"的悲劇更多，往往前期是
討伐未歸順的部落，後期是已歸順的部落忍受不了而起事。
台灣歷史一整個就是悲劇...
從荷蘭人剛來的時候，西拉雅新港社就是因為長期被麻豆社欺壓，所以直接和荷蘭人同盟
。在初期的時候，荷蘭人打不了麻豆社，新港人還懷疑荷蘭人的上帝沒用，跑去日本想找
日本人來牽制麻豆人和荷蘭人。荷蘭人過了十幾年才有能力滅掉麻豆社，同時期其他被荷
蘭人爭討屠殺的村落也不少。
。在初期的時候，荷蘭人打不了麻豆社，新港人還懷疑荷蘭人的上帝沒用，跑去日本想找
日本人來牽制麻豆人和荷蘭人。荷蘭人過了十幾年才有能力滅掉麻豆社，同時期其他被荷
蘭人爭討屠殺的村落也不少。
不過過了兩百年到19世紀，原住民就開始懷念荷蘭人了，而有紅毛親戚、紅毛祖先的說法
。甚至很多漢人也學著在攀荷蘭血統，不過荷蘭人沒事怎麼會娶"異教徒"呢?除了西拉雅
人以外，大概只有鄒族樂野部落的兩個姓(被收留的荷蘭人)，還有魯凱族吉露部落的頭目
家(娶魯凱公主)可能有荷蘭血緣留下來。
。甚至很多漢人也學著在攀荷蘭血統，不過荷蘭人沒事怎麼會娶"異教徒"呢?除了西拉雅
人以外，大概只有鄒族樂野部落的兩個姓(被收留的荷蘭人)，還有魯凱族吉露部落的頭目
家(娶魯凱公主)可能有荷蘭血緣留下來。
然後到了現在，又要懷念日本人統治了...
真的是台灣歷史的進步啊，一直向上提升...
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推 : 推歷史事件1F 08/25 00:47
推 : 唯一的優文2F 08/25 00:48
推 : 推3F 08/25 00:49
推 : 好文啊!4F 08/25 00:50
→ : 移民社會本來就是如此，看了金廣福會館感觸更深
→ : 移民社會本來就是如此，看了金廣福會館感觸更深
推 : 一整個尚書大人的fu...6F 08/25 00:54
推 : 好文7F 08/25 00:54
推 : 這樣來說，說不定幾百年後，台灣人又會懷念中國國民黨8F 08/25 00:55
→ : 統治？
→ : 統治？
推 : 不過以比例來講，福佬人欺壓原民還是比較恐怖10F 08/25 00:55
推 : 有前途11F 08/25 00:59
推 : 八卦po這個給誰看？12F 08/25 01:11
推 : 以現在的角度來看是悲劇 以當時的角度來看 非我族類全是13F 08/25 01:20
→ : 生存競爭者 把他當一個小型的當代世界下去看 其實現在各
→ : 個國家間依然發生一樣的事
→ : 生存競爭者 把他當一個小型的當代世界下去看 其實現在各
→ : 個國家間依然發生一樣的事
推 : 以前族與族之間的關係會較像現在國與國之間的關係吧16F 08/25 01:37
推 : 優17F 08/25 01:38
→ : 現在是用整體觀來看以前，會覺得奇怪，但以前就是如此18F 08/25 01:38
推 : 我以為吳鳳故事是假的？？？19F 08/25 03:34
推 : 搶地盤阿 都快活不下去了當然跟你拼了20F 08/25 05:00
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(￣︶￣)ｂ gotop_hsu 說讚！
1樓 時間: 2014-08-25 15:00:17 (台灣)
→
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還在哪裡分閩客原= =|||，要不要找找你曾曾曾祖父的殺父仇人 國民黨都清算不掉，還愛提到N年前的分化教育， 活該台灣人給中國看衰洨
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