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※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-16 19:51:20
看板 Gossiping
作者 awen0711 (平淡就好)
標題 Re: [新聞] 為什麼水庫清淤不這麼做?就讓「水庫王」
時間 Sat May 16 00:43:22 2015


※ 引述《pttmans (PTT名人)》之銘言:
: 蘋果日報
: 為什麼水庫清淤不這麼做? 就讓「水庫王」告訴你
: 2015年05月14日12:21
: 台灣今年適逢乾旱,許多地區都實施限水,這也讓「水庫淤泥」情形開始引起注意,有網
: 友在批踢踢上發問「為什麼水庫清淤不這麼做?」意外引出「水庫王」回文。網友
: mystage認為,現今水庫清淤的方法多用「砂石車載運下山」,不僅花費高、排碳還會影
: 響環境。該網友認為「何不利用河水直接將砂石帶到下游」,再由政府以適當價格賣出。
: 對此方法,被網友封為「水庫王」的awen0711回文表示「清淤」分為「水力排砂」、「人
: 工排砂」,其中最便宜的就是水力排砂,也就是水庫洩洪把淤泥噴出,但缺點就是無法將
: 底層的淤泥排出。
: 至於把泥砂賣給需要的業者,awen0711則說「水庫淤泥送人都沒人要」, 所以「全台的
: 淤泥都是賠錢在清的」。文末awen0711表示,「現在水庫淤泥的問題,最經濟的方法就是
: 不清淤,直接再蓋一個新的水庫」,因為清淤的錢都不知道可以蓋幾個水庫了,「只是這
: 很破壞生態」。如此專業文一出,引起眾多網友朝聖,紛紛封他「水庫王」。(葉國吏/綜
: 合報導)
: http://goo.gl/qIvK37
為什麼水庫清淤不這麼做? 就讓「水庫王」告訴你 | 即時新聞 | 20150514 | 蘋果日報
[圖]
台灣今年適逢乾旱,許多地區都實施限水,這也讓「水庫淤泥」情形開始引起注意,有網友在批踢踢上發問「為什麼水庫清淤不這麼做?」意外引出「水庫王」回文。網友mystage認為,現今水庫清淤的方法多用「砂石車 ...

 

其實完全沒有通知 更沒有稿費
其實完全沒有通知 更沒有稿費
其實完全沒有通知 更沒有稿費

就這樣被抄惹 有點在意阿...

當初沒想到引起這麼大的迴響 早知道就好好寫 別寫的太鄉民XD

記者不是水庫這領域專業的 把我的文章斷章取義 感覺滿危險的

很容易誤導別人



原來那篇 底下滿多人問一些問題的 也有不少人私信一些問題

我想就挑幾個來回答好了


1. 關於水庫開口的部分

水庫深度都夭壽深 一兩百公尺起跳 那個水壓不容小覷

像拱壩這種壁體比較薄的 弄不好很容易崩崩的 (翡翠)

我們的水庫很多都是土石壩 (曾文 石門)


http://imgur.com/bRFLVrH
[圖]
 

這個你打算怎麼開洞? 這已經叫開隧道了阿阿


2. 加高壩體的部分

石門
http://imgur.com/O0ECOVc
[圖]
 

曾文
http://imgur.com/FZ2xLba
[圖]
 

當時政府很聰明 都已經一次封頂了 沒辦法加拉XD


3.上游水庫改建為攔沙壩 中下游再建新水壩嗎?

攔沙壩長這樣
http://tinyurl.com/nj57u2o

中下游新建水壩 等於再新增一個水庫

台灣的現況 缺水的地方新增水庫都很困難了 更何況本來就有水庫的地方


4.
s93015a: 噓『最哭腰的是氣象局會推估集水區降雨量』05/14 15:34
s93015a: 中央氣象局定量降水預報都獨步全球了你哭腰什麼

這位網友別太激動 因為我後面說過 這後話太多了 沒講完 可能觸動您的敏感神經

水庫的洩洪操作 是有法令規範的

水庫有規定
 1.一個小時只能動一次
 2.不能一次提升/縮減太多
 3.增加/縮減率 要跟水庫入流量有對應關係

其實裡面有更多細節就不方便說了

簡單的說

情況一 颱風要來的前一天 要是氣象局說這颱風夭壽大 跟莫拉克一樣

要是我的水庫很滿 那勢必要先放不少水掉

結果颱風走了 下雨沒有預期的夭壽大 我是不是就夭壽了?


情況二 颱風期間 氣象預報說下個小時雨量會很小

所以水庫就安心開始關水門

結果雨量突然超大der 這時候基於2 水門不能突然也開超大der

而且基於1 要等到下個小時水門才可以再開更大

要是這時候水庫是高水位就GG了

我這意思並非說氣象局不好 哭腰的是水庫操作人員還要考慮不穩定的氣象


5.國外的水庫淤泥問題為什麼沒有台灣嚴重

因為國外的河流都超級長 水庫卻沒有比台灣的大多少 (人口密度及需求量的問題)

也因為"河"流長 所以後面可以蓋一堆攔沙壩攔淤泥

台灣"溪"流短 地勢又陡 山坡保育差 又蓋不了多少攔砂壩 自然水庫就壽命短

順帶一提 要是攔沙壩淤滿了 成大有個教授是台灣拆壩專家


長江大壩就交給她了 (X)


6. 有網友對於我們四校三年搞不出結果表示XD

我只能很苦笑的說 第一我們是國科會 不是水利署

做的是先期研究 可行性分析 不是做直接處理問題的工程方法

第二 你根本不知道我們的研究題目是什麼阿阿阿

我從頭到尾都沒有說我們是做"清淤"的阿 我是做防洪"減淤"操作

回去看上一篇我的文章 水庫溢洪道這麼高


就算你再怎麼厲害 還是沒辦法一邊放水一邊清空水庫淤泥啦


7.有朋友問這篇
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/869158
《星期專訪》成大教授黃煌煇︰台灣頻頻鬧水荒…問題在管理 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
記者黃以敬/專訪台灣面臨雨量創六十七年新低的大旱危機,週三(八日)即將實施相隔十年後,首次再見的第三階段限水;成功大學水利系教授黃煌煇痛批,台灣降雨九百多億噸,卻有五百多億噸白白流到海裡,就因政府總是抱著投機心態「靠天吃飯」,從沒用心做好水資源管理;政府每年投入近百億元為水庫清淤,形成利益集團,卻總是事倍功半、緩不濟急,現有水權又被壟斷無法彈性調配,若再不徹底檢討,缺水危機勢必變成揮之不去的夢魘。 ...

 

這篇完全可以贊同 都講到很關鍵的東西

尤其是水權的部分

至於裡面提到虹吸+水刀 這部分小弟就真的沒接觸到 有待強者補充


8.有個網友提到把水庫中間築牆一分為二

一次清理一邊

簡單的說 一個水庫大概都一兩百公尺高

你要在水跟泥中蓋這麼高的牆很不簡單外 你長度應該也要幾百公尺起跳吧

這樣下去 比蓋一個水庫還困難阿阿阿阿


9. 算是個冷門小八卦

集水區的山坡保護真的才是淤泥治本的方法

石門水庫52年葛樂禮、93年艾利颱風兩個颱風帶的淤泥 就佔了全部的一半以上

曾文水庫88風災 淤積量約為62年~97年的平均淤積量


其實小弟只是個碩士時研究接觸水資源規劃及水庫操作

剛好在台灣不太算大眾 卻又跟大眾息息相關 所以才引起一些迴響

裡面一定有很多錯誤的地方 也請前輩指正

然後叫我水庫王 其實滿不敢當的



--

個人 都應該為己的未來 留下點什麼...


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.11.142
※ 文章代碼(AID): #1LLY8nM- (Gossiping)
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ghjkl2222424: 參見水庫王1F 05/16 00:44
lturtsamuel: 太神啦 先推再看2F 05/16 00:45
piggreat: 快推!!!!!!\水庫王/\水庫王/\水庫王/\水庫王/\水庫王/3F 05/16 00:45
tsuenenyah: 庫王萬歲萬歲萬萬歲4F 05/16 00:45
wjes30325: 術業有專攻5F 05/16 00:45
ps20012001: 看八卦長知識...(!!!6F 05/16 00:46
Aska0910: 樓下水庫王7F 05/16 00:46
encina: 那  水庫王子?8F 05/16 00:46
SlamKai: 水庫王又登場了9F 05/16 00:48
wkuochen: 他一個人踢球就可以啦~10F 05/16 00:48
edison: 有王有推11F 05/16 00:49
ctes940008: …大水庫理論(塊陶啊~)12F 05/16 00:51
mesh010044: 水庫王你好13F 05/16 00:51
Wend0129: 推水庫王14F 05/16 00:52
plumbers007: 水庫王15F 05/16 00:53
taiwan81903: 水庫王!水庫王!水庫王!16F 05/16 00:55
LateRainUn: 神串留名17F 05/16 00:56
hulla1992: 水庫王18F 05/16 00:59
AAPL: 推專業19F 05/16 01:00
PKmos: 水庫王20F 05/16 01:00
kuter: 水庫王w21F 05/16 01:01
ttykimo: 能夠說得淺顯易懂你就可以算專家了22F 05/16 01:01
l1361: 這是專業23F 05/16 01:01
lulocke: 樓下死庫水24F 05/16 01:02
orange7986: 水庫王先推25F 05/16 01:04
silentence: ptt人才輩出26F 05/16 01:06
wht810090: 水庫王!27F 05/16 01:06
achihc: 死褲水王!(被打)28F 05/16 01:07
sppod: ID正確,水庫王推!!29F 05/16 01:08
enzowalker: 媽~我在這裡~30F 05/16 01:10
keirto: 水庫王~~~~31F 05/16 01:10
r1239386: 水庫王!!!!!32F 05/16 01:12
srewq: 水保區解編蠢蠢欲動33F 05/16 01:12
bigbunbun: 水庫王!34F 05/16 01:13
a1s2d342001: 推35F 05/16 01:14
wht810090: 水保區解編是滅國的政策 萬萬不可36F 05/16 01:14
Zeldaman: 加油37F 05/16 01:17
jackyxxx: 水庫王38F 05/16 01:17
lnyy7729: 低調阿 下一棒39F 05/16 01:18
mike54115: 推40F 05/16 01:21
kiawe: 水庫王!!!!!!!!!41F 05/16 01:23
fertalizer: 推42F 05/16 01:24
Xansus14: 水庫王43F 05/16 01:28
aa152502: 水庫王好44F 05/16 01:28
kevinlike: 推45F 05/16 01:29
drigo: 那要告記者嗎? 前幾天才在壹電視的網站看到一篇道歉文, 因46F 05/16 01:29
animad: 只好推了47F 05/16 01:29
drigo: 為引用youtube影片沒告知原作者, 應該被告了所以才道歉48F 05/16 01:30
coolIchiro: 國中同學變成水庫王了!!!!49F 05/16 01:32
yauger: 推50F 05/16 01:32
be11eaya: 水庫王!51F 05/16 01:34
gan: 法官都跟您請教52F 05/16 01:34
holydevil:53F 05/16 01:35
kis28519: 水庫王好54F 05/16 01:36
flushwing: 推55F 05/16 01:36
windingday: 水庫王推一下。記者稿費交出來啊!56F 05/16 01:39
myericho: 水庫王出來了~~~~~~~57F 05/16 01:46
error123: 原來是水庫王阿58F 05/16 01:51
stja: XD59F 05/16 01:53
YHWuFY: 推60F 05/16 01:53
Nokogirigaru: 推水庫王61F 05/16 01:56
scarfman: 推死庫水王62F 05/16 01:58
zxc455233: 參見水庫王63F 05/16 02:02
bhgkai: 記者最好再更正一次64F 05/16 02:02
weboau: 推專業 越看越有趣@@65F 05/16 02:04
ez7410: 朕封妳為水庫王66F 05/16 02:07
eva20018: 死庫水王67F 05/16 02:38
ichigoakira: 推 專業68F 05/16 02:49
DarkIllusion: 死庫水王69F 05/16 04:22
asd456fgh778: 朝聖70F 05/16 04:37
jealic: 希望多點這種文!!71F 05/16 06:04
ccps0711: 推推72F 05/16 06:16
lester923: 腿庫王!!  推推73F 05/16 07:04
gilonglee: 水庫王74F 05/16 07:04
Kemuel: 高調長知識75F 05/16 07:28
PAULVC: 推76F 05/16 07:42
saedn: 水庫王 \0.0/77F 05/16 07:47
saiulbb: 有點專業78F 05/16 07:52
oscar0322: 狂頂水庫王79F 05/16 08:06
zoie98: 推80F 05/16 08:10
VVUVV: 推81F 05/16 08:11
horizontally: 水庫王82F 05/16 08:32
htolnip: 推水庫王83F 05/16 08:39
THEHELY: 幫你推84F 05/16 08:45
udm: 虹吸攪刀根本簡單便宜又有效,問題只在河道淤積變洪水或擋了85F 05/16 08:49
udm: 砂石廠的生意.....唉~~
udm: 有養過魚的,應該就有用過類似的原理在抽水底糞便了.....
x80307: 水庫王 角色解鎖88F 05/16 08:51
nathancn:89F 05/16 08:54
terrylove12: 成大拆壩專家? 計算含評估技術都還在那位"專家"的老90F 05/16 09:11
terrylove12: 師的團隊裡
collector:92F 05/16 09:49
FannWang: 推93F 05/16 09:53
cool911234: 庫王94F 05/16 10:14
Trionychidae: 推95F 05/16 10:26
monar: 葉國吏/綜合報導  這位葉大記者不知道著作權吼96F 05/16 10:43
fransiceyho: 推一個97F 05/16 10:50
udm: 對了,看到水庫的蒸發量這麼大,有考慮把水庫加蓋嗎?98F 05/16 10:57
pantw: 紅明顯,下次辛苦波文就備註抄襲記者會落屎,支持好文99F 05/16 10:58
udm: 例如在水庫上方裝設太陽能板,下方是加蓋防蒸散。100F 05/16 10:58
llittlefat: 水庫王!!101F 05/16 10:58
amurox: 推!!102F 05/16 11:55
Maonome: 水庫王!!103F 05/16 12:06
yiyeh: 水庫王 謙虛什麼?               神串留名104F 05/16 12:07
trtc: 幹,在台灣水庫界你說你是第二,沒有敢自稱第一了105F 05/16 12:33
sggs: 講到大家都懂不容易106F 05/16 12:58
billy4305: 水庫王 媒體該給稿費囉107F 05/16 13:28
tieferozean: 參見水庫王108F 05/16 13:37
AzStut: 推109F 05/16 14:33
chuan710613: 推~~~你是水庫系的!110F 05/16 15:26
loki1789:111F 05/16 16:05
ErnestKou: 只好叫你死庫水王了(誤)112F 05/16 16:35
comblog: 水庫王安安113F 05/16 17:14

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( ̄︶ ̄)b a20169, romaine, c9774, microken 說讚!
1樓 時間: 2015-05-16 08:13:38 (台灣)
  05-16 08:13 TW
水庫王
2樓 時間: 2015-05-16 12:28:57 (台灣)
  05-16 12:28 TW
水庫王
3樓 時間: 2015-05-16 12:52:44 (台灣)
  05-16 12:52 TW
本王要去廁所排水清汙惹~哼哼
4樓 時間: 2015-05-16 15:13:14 (台灣)
  05-16 15:13 TW
推水庫王
5樓 時間: 2015-05-16 15:56:30 (台灣)
  05-16 15:56 TW
史庫水王
6樓 時間: 2015-05-16 19:25:42 (台灣)
  05-16 19:25 TW
呵呵  集水區住民: 不能種蔬果  那要我們怎麼活
7樓 時間: 2015-05-16 20:34:23 (台灣)
  05-16 20:34 TW
太神拉  根本看不懂
8樓 時間: 2015-05-16 22:30:10 (台灣)
  05-16 22:30 TW
水庫王~
9樓 時間: 2015-05-16 22:53:22 (台灣)
  05-16 22:53 TW
快推!不然別人會以為我看不懂!
10樓 時間: 2015-05-17 09:56:05 (台灣)
  05-17 09:56 TW
喔喔哦 是水庫王
11樓 時間: 2015-05-17 19:26:27 (台灣)
  05-17 19:26 TW
記者文章拿去都不用講的?廢物!
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