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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-18 20:53:36
看板 Gossiping
作者 Cityfrighten (中二魯叔)
標題 Re: [新聞] 馬:憲法架構下不可能推台獨或一中一台
時間 Thu Jun 18 12:53:44 2015



恕刪廢文

回應馬狗的論點:1. 何謂『一中』?
                2. 何謂『現狀』?
                3. 憲法架構?

第一個問題:到底何謂『一中』?

 
  首先以各方角度來分析何謂一中

   ◎以UN的角度來看,何謂『一中』

    依照聯合國2758號決議文(General Assembly resolution 2758 (XXVI) of

 25 October 1971)中說明:

    『....replaced the Nationalist Republic of China (Taiwan) (ROC) with
the Communist People's Republic of China (PRC) as the sole representative
of China in the United Nations.....』

    PRC「政府」ROC 「政府」皆為中國政府,1971年以前世界承認中國

的政府為ROC「政府」,而1971年以後,世界承認的中國政府則為PRC「政

府」。
  
  所以對聯合國來說『一中』為PRC政府,所以往年入聯無法成功,因為是

以ROC政府名義,這邊也許有人會問,為何不以ROC政府正名TW?

  答案很簡單,因為正名僅為改名不是建國,本質上仍然為ROC政府

只是改了個名字而已。這也是為什麼PRC政府當初建政後一直遲遲不能入聯的

原因,在1971年後PRC政府取代了ROC政府為中國政府當局,成為法理

上中國的代表。


所以對UN來說,『一中』指的是中國政府PRC政府。



 ◎對美國來說,何謂『一中』? 讓我們來看看

 美國 (1959) 說:台灣不是ROC政府的領土喔!

        福爾摩莎可以說是由中華民國政府所佔領及治理的領地或地區,但並未
        被正式承認為中國的一部分。為避免作出此等承認,國務院的表達
        方式極為注意且細心。

       "Formosa may be said to be a territory or an area occupied and
        administered by the Government of the Republic of China, but is
        not officially recognized as being a part of the Republic of
        China. Expressions of the State Department are drawn with care
        and circumspection to refrain from such recognition.”

                                   District Court District of Columbia

  
 但通常直接查詢到底什麼是One China policy答案通常是這個:

『In the case of the United States, the One-China Policy was first stated

  in the Shanghai Communiqu? of 1972: "the United States acknowledges that
  Chinese on either side of the Taiwan Strait maintain there is but one China
  and that Taiwan is a part of China


 看完這個也許你會覺得很奇怪,明明舊金山和約article2中並沒有主權轉移,

為何美國會說承認TW為中國的一部分呢?

 這個問題其實在美國國會2009的研究報告中清楚的說明了:

Congressional Research Service 7-5700 RL30341

The United States recognized the ROC government in Taipei until
  the end of 1978 and has maintained an official relationship
  with Taiwan after recognition of the PRC government in 1979.

  The United States did not explicitly state the sovereign status of Taiwan
  in the three U.S.-PRC Joint Communiques of 1972, 1979, and 1982.
  The United States “acknowledged” the “one China” position
  of both sides of the Taiwan Strait.

  U.S. policy has not recognized the PRC's sovereignty over Taiwan;
  has not recognized Taiwan as a sovereign country;
  and has considered Taiwan’s status as undetermined.

簡單翻譯一下:

 美國在與PRC政府建交時並沒明確聲明『台灣的主權狀況』,且美國認知

ROC政府與PRC政府各自認其為中國政府當局的立場。

 實際上,美國政策並不承認PRC政府擁有台灣主權,同時也不認為台灣為

一個主權國家,且是台灣地位為未定。


所以對美國來說:一中的政府是PRC政府,因為PRC政府為中國代表。對兩個中國政

府的態度則是皆以「認知」處理,而台灣主權是這兩個中國政府都沒有的一個東西



結論:

 中國這個國家得到世界承認的政府當局是PRC政府,並不是ROC政府。
 
而對台灣人來說,ROC政府僅僅為代管政府,到底誰是中國當局根本不關台灣人的事。

假如ROC政府想要當世界承認的中國這個國家的政府當局,去取代PRC政府就可以了

,不必牽拖台灣人。

==========================================================================

第二個問題:到底何謂『現狀』(status quo)?

 依據前面的說明:

ROC政府的現狀=>中國流亡政府

台澎的現狀 =>ROC政府代管中,主權未定,PRC政府及ROC政府皆無主權

台澎人民的現狀 =>仍未進行自決 因應ROC代管需求被「視為」具有ROC國籍


結論:

 對台灣人民來說,現狀就是仍未建國,還在代管狀態,

ROC政府、PRC政府並其無主權的現狀。


==========================================================================

第三個問題:『憲法架構』?

 19提的憲法架構到底與小英提的憲政體制有什麼差別呢?

其實差別很大,ROC政府的憲法架構簡單來說,就是

1我說是我的領土就是我的領土

2未經國大代表同意就無法修改

3一切切條文以國家統一為優先

為架構的一部憲法。

           簡單來說,就是一部神經病憲法。

                      簡單來說,就是一部神經病憲法。

                      簡單來說,就是一部神經病憲法。

 對台澎住民來說,在代管結束前,有關係的就是ROC憲法增修條文,

增修條文目的為讓台灣人民選各級民意代表與總統與其他因應管理地區人民的需求

的條文。

結論:

 小英的維持『ROC憲政體制』為,維持目前台灣人民擁有的這些權利;

而19的依照『憲法架構』則為『三民主義、統一中國』。

==========================================================================

 再者,ROC政府在1950年代仍為UN的中國代表舊金山和約尚未簽訂時

的一個被否決的決議案:

SECURITY COUNCIL OFFICIAL RECORDS----No. 72

And resolves, with the object of putting an end to such illegal acts,
which violate the State sovereignty of the Chinese Republic, to propose to the
Government of USA that it immediately withdraw all its air, sea and land
forces from the island of Taiwan and from other territories belonging to
China.

簡單翻譯:美國侵犯中國的領土,要求美國撤離在屬於台灣的中國領土的所有陸海空部隊

投票結果


In favour: Union of Soviet Socialist Republics.

Against: China, Cuba, Ecuador, Egypt; France,
Nonway, United Kmgdom of Great Britian and
Northern Ireland, United States of Amenca, Yugoslavia.

同意:蘇聯。

反對:ROC、古巴.....及其他七國。

   這些證明了台澎不是中國的一部分,PRC政府利用ROC政府這塊招牌想把

一堆人拉入一中的框架裡面,難道台灣人就要傻傻地跟著ROC政府一起回到中國嗎??

  還有所謂的『92共識、一中各表』實際上就是無恥在吃台灣人豆腐,明明自己


沒有主權的地方還可以拿來當依據並且說自己才是中國代表。


最後,我希望台澎可以『終止代管、自決建國』結束現在這些荒謬的問題。


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Orzer: 2015 唯一支持洪一中!一中同表 保台灣!洪一中!洪一中!1F 06/18 12:54
perlone: 中止代管、自決建國2F 06/18 12:55
kobeqn 
kobeqn: 你在寫經文喔?3F 06/18 12:56
MaBumblerQQ 
MaBumblerQQ: 黨工好快4F 06/18 12:57
bobju: 看來想要台獨 不靠美國阿爸是不行的6F 06/18 13:01
cttw19: 修憲將全世界納入中華民國疆域吧 世界一家7F 06/18 13:02
geordie: 中止代管、自決建國  ,請黨工抄一千遍。8F 06/18 13:02
XDD: 選空心柱就是接著馬狗政策,直接把台灣送給中國了9F 06/18 13:02
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vagus: 2015支持洪一中 2016支持蔡英文10F 06/18 13:05
chaunen:11F 06/18 13:06
ephesos: 驅逐流亡政府,台澎自決建國12F 06/18 13:07
Ratalie: http://goo.gl/am1sxb 洪:馬英九本身的政策沒問題13F 06/18 13:09
calvinhs: 終止中國流亡政府代管  台澎住民自決建國14F 06/18 13:09
q622622: 終止代管,自決建國15F 06/18 13:10
whalebaby: 真的就只是一部神經病憲法XDDDDDDDDDD16F 06/18 13:10
wesley0309: 終止代管 自決建國 才是惟一正途!17F 06/18 13:12
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tcpic: 推推18F 06/18 13:13
mbmh: 推推19F 06/18 13:13
content71: 目前的憲法根本幻想文20F 06/18 13:14
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selina0508: 神經病是亮點XDD21F 06/18 13:15
fragment1000: 推22F 06/18 13:15
peachnest: 推 不統 不獨 不武23F 06/18 13:16
FuSen000: 現在中華民國憲法真的是部神經病憲法24F 06/18 13:18
pounil: 美國阿爸得罪中國?台獨靠美國???? 不要哪天一樣被賣了25F 06/18 13:20
victoryman:26F 06/18 13:21
※ 編輯: Cityfrighten (101.138.112.236), 06/18/2015 13:22:43
peachnest: 課綱搞意識型態兩岸貿易也搞意識型態 台灣就被一群藍綠27F 06/18 13:23
peachnest: 死硬派搞死
arioso0602: 推29F 06/18 13:25
avxo: push30F 06/18 13:30
forest6601: 中間有字的格式跑掉了31F 06/18 13:33
gaduoray: 中止代管、自決建國32F 06/18 13:33
forest6601: 推民族自決~~~~33F 06/18 13:33
peachnest: 美國重申它的一個中國政策幾十遍了 美國說:不用你代勞34F 06/18 13:33
baron1860t: 這憲法偏離事實太多真的不修不行35F 06/18 13:33
thyme51244: 終止殖民 自決建國36F 06/18 13:35
※ 編輯: Cityfrighten (101.138.112.236), 06/18/2015 13:36:47
tryit0902:37F 06/18 13:40
frogha1: 終止代管、自決建國38F 06/18 13:44
q622622: 沒有藍綠惡鬥這回事,只有要消滅邪惡KMT39F 06/18 13:47
PunkGrass: 推自決建國40F 06/18 13:47
EFPTT: 推41F 06/18 13:48
tumauren: 請ROC及憲法到其合法領土-金門馬祖,台灣自決建國。42F 06/18 13:48
matrix4096: 我不要精神分裂的憲法!43F 06/18 13:49
crookedman: 終止代管,自決建國!!44F 06/18 13:50
Rocks5566: 自慰的憲法45F 06/18 13:58
bluesky95622:46F 06/18 13:59
huijun: XD47F 06/18 13:59
calvinhs: 美國的一中政策: 一個中國,台灣不屬於中國(PRC or RO48F 06/18 13:59
daniel3551: 推推49F 06/18 13:59
awen418: 高調50F 06/18 14:00
lpy1810: 終止代管,自決建國。噓的人又再跳針藍綠惡鬥意識型態,51F 06/18 14:01
lpy1810: 還有別招嗎?
henry46277: 推台灣人民自決建國!!53F 06/18 14:03
soc1986: 『終止代管、自決建國』54F 06/18 14:06
fixxxxx: 終止代管 自決建國55F 06/18 14:10
charliekidd: 推56F 06/18 14:11
bostonred: 終止代管 自決建國57F 06/18 14:12
prudence:58F 06/18 14:12
osakakobe: 推59F 06/18 14:16
alturiak:60F 06/18 14:19
a2224488:61F 06/18 14:20
iamten: KMT不倒 台灣不會好62F 06/18 14:23
iridore: 推63F 06/18 14:23
qphone: 推64F 06/18 14:24
lovegloria: 終止代管、自決建國65F 06/18 14:24
mai860929: 推,台澎人根本不用管中華民國憲法要如何修,只要喊出66F 06/18 14:24
mai860929: 「終止代管,自決建國」就好。
kis28519: 推68F 06/18 14:27
psn5323: 好!!69F 06/18 14:31
ienari: 推70F 06/18 14:34
nk330833: 民族自決!71F 06/18 14:35
fenixray: 中華民國就只是中國黨的遮羞布 拿掉他就看到中國黨裸奔72F 06/18 14:39
aa789: 中止代管 自決建國73F 06/18 14:42
QQdragon: 台灣獨立建國74F 06/18 14:43
yasunprince: 推75F 06/18 14:45
MetalRose:76F 06/18 14:46
violet0510: 推77F 06/18 14:46
czm: 統一可行嗎 統派何不先去跟蒙古國談看看 會被笑吧 神經...78F 06/18 14:47
melike671: 推                               可是畫面好亂79F 06/18 14:50

收到 下次上色上少一點XD

ponguy: ok80F 06/18 14:51
※ 編輯: Cityfrighten (180.217.0.243), 06/18/2015 14:55:30
southducky: 終止代管 自決建國81F 06/18 14:58
cty78221: 推82F 06/18 15:00
tieferozean: 終止代管 自決建國83F 06/18 15:04
makotoCCO: 推84F 06/18 15:06
sanji719: 『終止代管、自決建國』85F 06/18 15:10
happsey: 推 快丟掉神經病憲法86F 06/18 15:11
jay01684: 推一個87F 06/18 15:14
tigernaxo: 終止代管 自決建國88F 06/18 15:19
s0022: 推89F 06/18 15:20
deco: 看到kobeqn噓就要用力推90F 06/18 15:21
hellobuffet: 終止代管 自決建國91F 06/18 15:22
※ 編輯: Cityfrighten (180.217.0.243), 06/18/2015 15:27:23
mythLin: 一個中國 台灣不屬於中國92F 06/18 15:27
letyoufree: 終止代管 自決建國93F 06/18 15:37
laventidus: 自決建國!94F 06/18 15:37
jerrypiggy: 台澎自決!95F 06/18 15:46
jslockwood: 推96F 06/18 15:47
yannjiunlin: 可惜只要50歲以上有投票權~短期內都難實現QQ97F 06/18 15:48
pwtc: 中國流亡政府滾啦98F 06/18 15:51
q622622: 幹0糧KMT狗屎跟ROC偽政權滾出台澎99F 06/18 15:56
Silwez: 噗 蛆蛆看不懂就只好說念經100F 06/18 16:05
tommy5301324: 終止代管 自決建國101F 06/18 16:09
y90413: 推102F 06/18 16:09
OoJudyoO: 台灣加油103F 06/18 16:13
chouhen: .104F 06/18 16:19
liaoadam: 推105F 06/18 16:20
gekkojam: 黨工好像有提示系統可以瞬回厚 好棒棒106F 06/18 16:22
vagus: 臺澎自決建國三步驟 http://i.imgur.com/Bnav4YK.jpg107F 06/18 16:23
gosh5566: 推108F 06/18 16:27
chihchuan: 推109F 06/18 16:36
Eric0204: 推110F 06/18 16:43
losterchen:111F 06/18 16:44
thesearcher:112F 06/18 17:00
mosquiton: 推 但這些事實應該進不了腦死和無腦者的眼中113F 06/18 17:04
kenyin: 推114F 06/18 17:10
k14134: 推 紅一中狗黨快倒 幹115F 06/18 17:21
anetha: 終止代管 自決建國116F 06/18 17:27
KORmadoka: 難道……藍黨從過去到現在都是屬於紅黨的一部分?很不117F 06/18 17:30
KORmadoka: 想這樣承認,藍黨從歷史到現在都是在做跟紅黨一樣的事
KORmadoka: 六四天安門。228、清鄉
KORmadoka: 十年文革、五十年白色恐怖
KORmadoka: 到現在的網路長城:黑箱課綱,簡直一模一樣啊……
Abbm: 問:「美國為何要提One China policy?」AIT理事主席薄瑞光122F 06/18 17:35
graverobber: 終止代管,自決建國123F 06/18 17:36
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Abbm: 部份」  https://goo.gl/OoiWM1
 
Abbm: 所以中華民國要一中,不要把台灣扯下去126F 06/18 17:41
calvinhs: 美國的一中政策 : 一中是PRC  但台灣不屬於PRC or ROC127F 06/18 17:50
calvinhs: PRC和ROC這兩個中國政府的紛爭  我們台澎沒必要捲入
hawls: 推129F 06/18 17:53
acedia25: 推~沒人想要一中~又何必管他怎樣表~130F 06/18 17:58
Absioute: 終止代管,自決建國,台灣中國,一邊一國131F 06/18 18:00
shinway:132F 06/18 18:07
onlyhuman: 推133F 06/18 18:23
hwsh60013: 一個中國就一個中國啊,我們是臺灣關我們鳥事134F 06/18 18:27
pinso: 制定新憲法 創建新國家135F 06/18 18:28
Verola:136F 06/18 18:42
phnx: 事實已經很清楚啦~終止代管,自決建國~137F 06/18 18:47
hunter77613: 實用推!138F 06/18 18:52
deadlyweapon: 台灣不是中國的一部分,KMT現在就是要綁在一起139F 06/18 19:13
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icarusxxy: 推142F 06/18 19:19
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adifdtd: 終止代管  自決建國145F 06/18 19:26
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phnx: 扯藍綠已經沒用囉~KMT用來轉移焦點的老招了150F 06/18 19:52
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FannWang: 推153F 06/18 20:00
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mit22: 終止代管,自決建國!156F 06/18 20:19
monkeye04: 推157F 06/18 20:24
KohichiD:158F 06/18 20:26
faxy: !159F 06/18 20:31
phnx: 不推台獨,那建國總可以了吧~哈哈160F 06/18 20:40
vlin6688: 推161F 06/18 20:45
peekeer: 清楚明瞭162F 06/18 20:48
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( ̄︶ ̄)b bruceXD 說讚!
1樓 時間: 2015-06-18 19:43:17 (台灣)
  06-18 19:43 TW
簡單說 中華民國憲法說美國是我們的 我們的課綱 歷史 還有國民黨就會跟你說 美國是我們的 一個有病的憲法不可怕 把有病的憲法當聖經 還拿來唬爛人民的人才可怕
2樓 時間: 2015-06-18 19:44:40 (台灣)
  06-18 19:44 TW
不能改憲法嗎
3樓 時間: 2015-06-18 19:55:02 (台灣)
  06-18 19:55 TW
馬:憲法架構下不可能推台獨或一中一台
某太監:祖國派人來了
馬:快.快..幫忙脫褲子..  
路人甲:...你跟本就沒穿褲子
4樓 時間: 2015-06-23 12:33:31 (台灣)
  06-23 12:33 TW
路人乙:馬快翹高屁屁就可以承接皇上臨幸了
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