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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-09 08:19:44
看板 Gossiping
作者 k88k8 (Kenny)
標題 Re: [新聞] 江蕙演唱會購票亂象 消保處:管定了!
時間 Wed Jan  7 13:51:09 2015



請不要追究我的身份
我不在寬宏,不在二姊經紀公司
我只是茫茫苦海中的一位伴讀小書僮

首先,要從業界生態說起
主辦單位的花費有三大項

場館、藝人、硬體;無論國內外,藝人是不負責賠錢的,主辦單位的概念就是
「訂好場地→付錢請藝人→跟經紀公司討論硬體規格→上秀」這麼簡單,某些情況藝人會
有票房抽成,這就看主辦單位跟經紀公司怎麼談。
而最一般的判斷方式,藝人的秀費大概是總成本的一半。


當然每個行業都有詳細到族繁不及備載的眉眉角角,在此就不加贅述。

所以,牽涉到辦好一場活動,第一最重要的是場地
因為台灣實在沒有適合的場地,太遠會沒有客人,方便的又很貴而且很難訂
以下以台北為例提供各場地能夠容納人數

ATT Show box 1200
台大體育館一樓  1500〈不能辦演唱會只能辦見面會〉
天母體育館  2600〈太遠,而且天母人排外,基本上不會用〉
台北國際會議中心  3100
台大體育館三樓  4600〈一樣因為隔音問題從去年初開始不能辦演唱會〉
小巨蛋 10000
南港展覽館  16000

就這樣,沒了。
以前還有中山足球場,但是花博之後就關閉了;而大巨蛋似乎可以容納三萬人,但是尚未
啟用也不知道音場效果如何,在此先不討論。

有了這個基本概念之後,我們可以開始來算成本
能夠到小巨蛋等級的藝人,成本都是1500萬起跳,基本上會超過一場2000萬
2000萬〈藝人秀費〉+2000萬〈其他成本〉+1000萬〈獲利〉=5000萬
5000萬/1萬人=5000

這也就是為什麼當年女神卡卡會貴到嚇死人的原因,側面聽聞她光是秀費就要一千萬美金
,約略三億台幣,其他總成本大概跟上面的公式一樣,那場賠了白花花的大概三億。

那「平均票價」5000塊也不會是什麼太誇張的事情,以上還是損益平衡在75%,亦即要賣滿
七成五才開始有賺錢的狀況,而七成五根本是不可能達成的完美數值,通常的損益平衡點
都會破八成


而付款的順序通常會是

藝人秀費頭款→開賣→與售票單位結款→藝人秀費尾款→其他夯不啷噹費用與場租→開場

基本上,一開始只要準備秀費頭款就可以開賣,手上不用抱太多現金;但也因為這樣,業
界主辦單位常常有「可以用票房支付費用」的投機心態,結果票房不佳的時候付不出錢來
,導致表演取消。那個布什麼兄弟基本上也是因為這樣到最後倒秀然後倒閉的。


最近比較有名的是奇皇后的脫脫,真理翰,被譽為史上最爛見面會。其中一個原因應該是
票房不佳,主辦單位節省成本節錯地方,導致整場秀亂七八糟;而新聞報經紀公司自掏腰
包30萬,應該是主辦單位在機票、飯店之類的其中一項付不出錢來,經紀公司不想取消只
好自己付這筆費用。


話說回來,去年的韓星見面會「有賺到錢的」,或者我們說「有賣完的」屈指可數,大概
不到五場;金秀賢、金宇斌、蘇志燮,大概只有這幾場;其他要不是勉強損益平衡沒虧錢
,不然就是賠到慘不拉機。


而且韓國秀最特別的地方就是開賣第一天會決定大概九成的票房,之後無論如何宣傳都非
常有限,第一天賣不好也就基本上沒有什麼指望了。

接下來說到售票系統,售票系統的手續費其實不高,絕對低於10%,意思是一場總票房三千
萬的活動賣完售票系統大概賺兩百萬多一點點,那種五百八百萬的,還不一定賣得好的活
動的話,手續費只有五位數也是常有的事情。


既然這麼難賺為什麼還要做售票系統呢?因為那龐大的金流啊!!
想想這三千萬的票房,先不論售票系統手續費可以收多少,在賣完票入帳到主辦單位結票
請款的中間大概有一個月,那麼就有三千萬的現金可以在售票系統手上,在這一個月的時
間差裡面自由使用了。


然後說到大家最痛的買票問題,說明白了就是成本。
一年可能只有一次江蕙,一次阿妹,一次Running Man,還不一定每年都有機會,主辦每
次用的售票系統也不一定都同一家;售票系統當然會評估手上的手續費值不值得投資擴充
設備,還有擴充之後的人員、維持與維修成本都必須要算在裡面;為了僅僅一次〈尤其是
江蕙還真的是最後一次〉的售票把設備升級以後,往後如果沒有同樣規模的活動,那麼人
事和維持等成本將會是非常大的負擔。


簡單來說,賣不完的不需要擴充硬體,賣得完的總之會賣完,其實也就不用多花錢了。

還有,7-11的系統特別容易做流量管制,是因為iBon自己有售票系統,為了要凸顯自己的
特殊性,讓大家用他們的系統,在別的售票系統掛載在他們上面的時候會刻意做流量管制
,所以很容易有無限流量管制Loop的情況發生。


請記住,這些東西都是主辦單位負責的,藝人負責表演,經紀公司負責溝通〈還有擺架子
〉,這些東西都在主辦單位手上;撇除擺爛不付錢導致藝人要自負成本的特殊案例不談,
主辦單位是唯一有可能會虧錢的角色,當然在成本上面要想辦法節約。


台語有一句話:出來做就是要賺,娶某就是要幹~~什麼我就不說了;主辦單位不是做慈善
事業,那當然成本考量會非常重要。

接下來關於活動內容。
對經紀公司來說所有的行為都算是他們的成本,通常藝人都很好溝通,但是藝人旁邊總會
有個臭臉的經紀人負責當黑臉,那是他們的工作。主辦單位當然希望藝人可以跟觀眾握手
、簽名、擁抱、安全之吻到安全性行為,能拿多少要多少;經紀公司的思考就相反,能少
給多少就盡量不要給,所以在爭取與溝通上面常常會有誤差,以致最後消費者的期待沒有
被滿足〈是說現在消費者根本也不可能被滿足啦,有握手的說沒簽名,有簽名的說沒擁抱
,有擁抱的說抱不夠......〉,產生許多糾紛。


這一切,基本上都不是藝人的問題,藝人通常都很Nice的,一定是被什麼經紀公司帶壞了
。相對,像這次江蕙可以自己在粉絲團呼籲,或者是之前張惠妹也是,「呼籲」這件事情
也是藝人工作項目之一,他們本來就應該要漂漂亮亮高高在上然後關心所有消費者。


最後,說說黃牛。
主辦單位會不會跟黃牛掛勾?基本上不可能。票價是主辦單位訂的,如果要硬賺的話主辦
可以直接提高票價,不用再讓黃牛賺一手。

那黃牛的票到底是哪裡來的?
這是他們的工作,他們賴以維生的技能。他們的集團之龐大,動員人力的規模是一般消費
者無法想像的,這就是專業跟業餘的差別,人家是靠做這個吃飯的,有什麼辦法咧~~

不過一般活動的規定退票期限是開場前十個工作天;如果在這個期限前沒有把票賣掉的話
,一般黃牛是會把票拿回去退的,所以常常退票期限過後會有一定數量的票券流出。

希望大家都有成功搶到票,話說回來雖然這次系統不盡理想,但是其實主辦單位對於票券
公平性的管控是非常嚴謹的〈大家都買不到,這好像也是一種公平啊!?〉
連江蕙經紀公司都沒辦法直接跟主辦單位買票,這點應該是要給予肯定的。

我手上沒有票,請不要找我謝謝。


終わり










※ 引述《lapetos (latt)》之銘言:
: ※ 引述《windgod124 (隨風步行)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 蘋果日報
: : 2.完整新聞標題:
: : 江蕙演唱會購票亂象 消保處:管定了!
: : 3.完整新聞內文:
: : 歌手江蕙「封麥」演唱會門票一票難求,售票系統當機引發粉絲不滿,更有不少黃牛搶票
: : 獲取暴利。針對購票亂象,消保處今表示,已召集相關部會研討管理辦法,會特別針對購
: : 票系統的問題提出討論,不讓黃牛有機可趁,細節將於日後公布。
: : 消保處說,演唱會購票層出不窮,但以往都僅是零星個案,沒想到這次江蕙「封麥」的告
: : 別作卻引發許多爭議,消保處今天已行文文化部、警政署、法務部,近日將召開協調會,
: : 在最短時間內針對演唱會的訂出一套管理措施,特別是購票系統的問題,絕不讓黃牛有機
: : 可趁。(蔡孟修/台北報導)
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://0rz.tw/f2Ax9
江蕙演唱會購票亂象 消保處:管定了! | 即時新聞 | 20150106 | 蘋果日報
[圖]
歌手江蕙「封麥」演唱會門票一票難求,售票系統當機引發粉絲不滿,更有不少黃牛搶票獲取暴利。針對購票亂象,消保處今表示,已召集相關部會研討管理辦法,會特別針對購票系統的問題提出討論,不讓黃牛有機可趁,細節 ...

 
: : 5.備註:
: : 這黃牛不難抄~只要把各大網路通路 直接開罰
: : 退票採罰責制~自然就產生黃牛額外風險
: : 把黃牛逼到票很難賣 自然就會喝止
: : 想當初政府 為了保護某權貴的出生的小李子
: : 不惜各種手段~監測台灣網路 甚至約談網友.......只是要做與不做
: : 不過寬宏的機制要太爛了~ 這麼明的代碼....難怪黃牛用程式 拼命丟參數給你  就掛掉
: 消保處真的很廢耶
: 三歲小孩都知道可以用檢舉殺黃牛
: 就只有他們不知道這件事?
: 只有有人拿去拍賣
: 都可以抓出來開罰阿
: 一次罰10萬,5萬當檢舉獎金
: 這樣還會有黃牛敢賣喔
: 這麼簡單的事情都想不到
: 早點收一收回家洗洗睡算惹

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.22.223
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1420609872.A.C78.html
demonh311: 誰?1F 01/07 13:53
ines1969: 專業2F 01/07 13:54
ppppp367: 主辦單位 或售票單位難道不能自己先搶得到票嗎?3F 01/07 13:54
postpost: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$4F 01/07 13:55
yspen: 自從有一次去演唱會  看前面後面都是拿免錢公關票的  就決5F 01/07 13:57
Narcissuss: 搶的道也要說搶不到阿6F 01/07 13:57
yspen: 定再也不花錢買門票了7F 01/07 13:57
Dick1500: 好專業喔8F 01/07 13:57
yspen: 憑什麼要用歌迷的錢去COVER那些免錢公關票9F 01/07 13:57
DaringDo: 安全性行為 ?10F 01/07 13:58
caeiu: 你肯定在相關業內做事XD 這篇認知是對的11F 01/07 13:58
caeiu: yspen 公關票有分事前事後 事前就是江蕙這種留給贊助的
caeiu: 事後公關票就是賣票之後發現票房極差 為了給藝人做面子所以
caeiu: 把剩下的票往外面亂撒,韓團近年都賣掛 所以很多這種事後票
DreamsInWind: 專業文推15F 01/07 14:00
caeiu: 想省錢就先自己評估票房 會很爛就等事後公關票啊~16F 01/07 14:01
marauder08: 專業推個17F 01/07 14:03
alex6704sv: 推!!18F 01/07 14:03
aces3732: 上小巨蛋平均票價5000? 那一堆虧到死了 成本那邊有問題19F 01/07 14:03
beartsubaki: 推專業20F 01/07 14:04
kk9517: 專業21F 01/07 14:06
mineco504: 推 專業22F 01/07 14:09
yaya:23F 01/07 14:12
teddygoodgoo: 應該要改日本那種拍賣制度的,有錢的本來就可以砸24F 01/07 14:14
teddygoodgoo: 錢搶票
akira911: 雖然藝人只負責表演,但主辦單位來找的時候,他不能附加26F 01/07 14:15
lovetina: 所以河智苑的台灣見面會也沒賺??27F 01/07 14:15
akira911: 條件嗎?人家二姐最心疼歌迷的,每年都給寬宏辦,其中一28F 01/07 14:16
akira911: 定有什麼誤會
bahamutuh 
bahamutuh: 推專業30F 01/07 14:19
lefthander: 還有各種贊助31F 01/07 14:21
bahamutuh 
bahamutuh: 場次次數不同 成本算法應該也會不同32F 01/07 14:21
marderly: 專業33F 01/07 14:22
asimov999: 專業推34F 01/07 14:33
sharkimage: 推35F 01/07 14:34
legendd: 專業36F 01/07 14:34
gn780802: 還不賴37F 01/07 14:39
m0806449: 他如果是最後一次 我吃屎38F 01/07 14:40
各位看官~~幫忙備份喔
※ 編輯: k88k8 (1.163.22.223), 01/07/2015 14:43:41
nineveh: 專業推39F 01/07 15:11
a1s2d342001: 專業推40F 01/07 15:14
comi0530: 專業給推41F 01/07 15:15
ting81: 明明就很誇張 日本為什麼可以開一場均價3000台幣以下的?42F 01/07 16:22
ting81: 藝人秀費2000萬(?) 每個藝人都這價位嗎 一堆沒有
ting81: 不要跟我說日本場地比較大 他們也有很多一萬人場的
ting81: 沒有那個價值的藝人 你主辦願意給他那個價錢 是你自己沒
ting81: 做好市調 賠死應該 生意沒有穩賺不賠的 不自己研究怪誰
ting81: 台灣演唱會票價 現在除了日本人來比較正常一點 其他全部
ting81: 都很莫名其妙的高價 根本就是憑什麼! 被中資搞爛市場了啦
ting81: 藝人開高價 你主辦評估很難賺 還硬要辦 不是有病是什麼
TSMG: 讚!可是怎麼看起來有怨念的感覺  XD50F 01/07 17:23
TryToBe: 這篇文章最大的錯誤就是用1萬當分母 沒幾個人只辦一場51F 01/07 20:13
apple790815: 這篇超專業的啊!怎麼推這麼少???52F 01/07 20:51
modjo: 專業推!53F 01/08 00:49
askaw: 所以08年嵐在小巨蛋票價不到五千根本虧本XDDDD54F 01/08 01:27
askaw: 認真想想 J家來台灣開演唱會根本大多低於五千啊XDD
askaw: 看來他們真的是靠日本貴婦團跟週邊來賺錢的XDDD
moyunhao: 難怪J家不來了(艸)57F 01/08 08:52
sputnik1x: 給9F,藝人費、場地費、硬體費用都是主辦單位付的58F 01/08 09:58
sputnik1x: 所以那些公關票是主辦單位的財產,並不是歌迷的錢
sputnik1x: 主辦單位要怎麼使用他的財產是他的事
sputnik1x: 高興送給親友、員工、協力廠商都可以,他自己少賺而已
teenpray: 安全性行為~~~XDDDDDD62F 01/08 12:17
OrangeSoda: ting81日本藝人在他們國內成本結構跟出國差很多啊63F 01/08 13:16
OrangeSoda: 同一套表演國內演個十場,製作成本都攤掉了
OrangeSoda: 不過的確一堆賣不完的藝人還搶著用天價請賣天價票
OrangeSoda: 但覺得憑什麼的我們也都不會去看所以就不用這麼怒了
OrangeSoda: 不研究硬要辦的就是一堆搶匪主辦單位
OrangeSoda: 反正票錢到手了,付不出去或取消不退費的,跑路就是
ting81: 我不是在說國外藝人來台的票價問題 我是認為江蕙的票價過69F 01/08 14:39
ting81: 高 而本篇寫的也沒有指名海外藝人 為什麼拿海外藝人來比
ting81: 這篇談的是江蕙 一個國內藝人在國內辦 我講的也是日本藝人
ting81: 在他們國內日本辦 同是國內藝人 如此對比而已
ting81: 而這篇一點都不專業 1.藝人費沒那麼高 你以為人人是lady g
ting81: aga嗎 2.場地製作費會因為場數而攤平變低很多
ting81: 要拿八卦出來 請先把你知道2000萬一場的舉例一下
ting81: To OrangeSoda 我講日本人來台的價格基本上在台灣算正常
ting81: 不知道是否跟日本經紀公司 不像韓流只想撈一筆 知道珍惜
ting81: 歌迷的愛 韓流經紀公司是在消磨歌迷的愛
ting81: 有相關  日本人來台的小巨蛋票價 大概全場均價3000上下
ting81: 均價上 跟他們國內差不多 但韓流就很誇張 江蕙就更誇張了
ting81: 開那麼多場 又是台灣藝人 開出這種票價 除了坑殺歌迷
ting81: 我想不出別的說法了  說真的太超過
ting81: 這篇試圖把演唱會均價5000當作是正常 還有人覺得專業正確
ting81: 不可思議 麻煩看一下國外自己國內辦演唱會的票價 再來說台
ting81: 灣票價正不正常
ting81: 請不要說什麼開高價不去看就好 你以為台灣演唱會票價是一
ting81: 天就變成這種狀況嗎 是這兩年來才變誇張的好嗎 都是一些
ting81: 不正常票價 把台灣演唱會票價越炒越高 連台灣藝人都能搞
ting81: 成這麼高價 把歌迷當提款機 還說什麼心疼歌迷 6800什麼鬼
a9460805:轉錄至看板 LadyGaga                                    01/08 22:29
is0975910361: 哥不解地方在於:為啥高雄明明有世運那麼大場地偏90F 01/09 03:07
is0975910361: 偏要辦在高雄巨蛋…

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