※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-26 13:53:40
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 律師在不確定事實下如何辯護?
時間 Thu Mar 26 05:49:40 2015
※ 引述《happy138 (正義同學)》之銘言：
: 我自己本身也是法律系畢業，
: 看見許多同行為了賺錢，
: 跑去幫搶劫犯或性侵犯辯護，
: 畢竟現在當律師收入少，
: 避免喝西北風下，只能連爛case都接。
: 可是律師根本不知道被告是不是清白的，
: 畢竟律師人也不在現場，
: 在法庭上面還要講成被告都是被誣陷的，
: 有的還反告苦主誣告，
: 不知道律師怎麼有這麼大的勇氣，
: 他們難道不怕自己錯誤相信自己的當事人，
: 而助紂為虐嗎？
: 之前我朋友的朋友在念大學時被學務長強制口交，
: 等到大學畢業後才提告，
: 提告那時候因為證據都沒了，
: 加上唯一的證人證詞又反覆，所以不但性侵害沒告成，
: 自己是苦主還被學務長的律師團反打成被告，
: 被判妨害名譽，有罪確定，真是蠻衰的!
: 我一直在想，幫學務長辯護的三個律師，
: 會不會事後有一絲絲良心不安?
: 畢竟他們在法庭上炮火猛烈，
: 一直要我朋友的朋友交待被性侵的細節，
: 只要細節稍有前後不一，就指責她說謊，言辭犀利。
: 難道他們都不會懷疑自己的當事人真的有性侵嗎？
: 如果這位女學生真的被性侵，
: 又因為這三位律師誤導法官，
: 害她苦主反而被打成被告，還被判誹謗罪，
: 這三位律師以後生兒子會沒有小雞雞嗎？
: 身為律師，
: 難道都不會有一絲絲懷疑自己的當事人嗎？
: 有沒有相關的八卦?
你是不是法律系畢業我很懷疑....
律師不相信自己的當事人，還有誰會相信他
看八卦板眾多肥宅就知道了，各種未審先斷
之前八里雙屍案，三個衰人股東被陷害
FB一堆北七騷擾，最後翻案了還有人跑去崩潰，哀...
做為當事人最後希望，律師相信自己的當事人，不是理所當然的麻
另外，本於無罪推定原則
法官在沒有足以佐證犯罪的證據前，不能認定被告有犯罪事實
既然你是法律系畢業(?)
那你應該有讀過第 154 條第二項
你都說原告言詞不一了
那律師在言詞辯論時，針對這點非常合理，而且根本就應該R
這哪裏有誤導?
如果法官沒有證據的情況下判決被告有罪
除了會上新聞，還會被送法官評鑑
被送評鑑的法官，基本上會在各大學的法律系，上法倫的時候被拿來當範例
這個XX就是侵害了原告、被告的訴訟上XX權利，或是裁判時未審酌XX情況
非常丟臉的
至於充滿正義感的律師
可能要去找晨間劇的女主角才找的到囉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.26.114
※ 文章代碼(AID): #1L4ortgu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1427320183.A.AB8.html
推 : 可惜在大眾觀感上就是個非常激掰的職業 讓人牙癢癢的1F 03/26 05:52
→ : 可惜推用掉了 不然看你這樣打他臉超爽 還自稱法律系畢業2F 03/26 05:52
推 : OJ被釋，隔個幾年又因他案被抓起來，不要講太早啦~科科3F 03/26 05:54
→ : 就像馬克白，自己就有野心，也別怨是荒地女巫害了他
→ : 就像馬克白，自己就有野心，也別怨是荒地女巫害了他
推 : 屁啦！對阿扁就適用有罪推論!5F 03/26 05:57
推 : 各位道長手下留情阿6F 03/26 05:57
→ : 而且女學生事後被判誹謗罪，只因為在法院提告，7F 03/26 05:57
→ : 合議庭法官有三人，加上有書記官等等，為多數人，
→ : 所以女學生意圖散佈於眾，被判誹謗罪。
→ : 根本不是用誣告罪名去辦她!
→ : 合議庭法官有三人，加上有書記官等等，為多數人，
→ : 所以女學生意圖散佈於眾，被判誹謗罪。
→ : 根本不是用誣告罪名去辦她!
→ : 阿扁那句就不用提了，秀下限而已11F 03/26 06:00
噓 : 哈哈哈哈~~~~~你論罪的方式真奇妙12F 03/26 06:00
→ : 從誣告變誹謗了...13F 03/26 06:01
→ : 判決書還寫"女學生雖用正當方式爭取權益，14F 03/26 06:01
→ : 阿扁真可憐 都保外就醫了還要在民間從事救援投手15F 03/26 06:01
→ : 判決書拿出來看一下就知道了 XDDD 誹謗案字號給一下16F 03/26 06:01
→ : 但是誹謗罪成立不依手法正當與否"17F 03/26 06:01
推 : 不要在這下吸下井了好嗎? 雙修生18F 03/26 06:02
→ : 真的是北七!19F 03/26 06:02
→ : 為啥不直接貼案號阿? 這麼怕人知道? 你不也"誤導"群眾?20F 03/26 06:03
→ : 所以你覺得誹謗罪又是哪裡又問題了嗎？21F 03/26 06:03
→ : 嘴巴在那邊批律師 結果你也是在作一樣的事情 欸?22F 03/26 06:03
→ : 阿扁本來就是被有罪推論，啥時救援了？23F 03/26 06:03
推 : 所以你到底想從大家口中聽到什麼？「對造律師不該替學24F 03/26 06:04
→ : 務長辯護因為真的有咬，而且還贏了官司律師半夜睡得著
→ : 務長辯護因為真的有咬，而且還贏了官司律師半夜睡得著
→ : 我是覺得拿阿扁出來真的是頗無聊的，還是專注在這件事情26F 03/26 06:04
→ : 嗎」這樣？27F 03/26 06:04
→ : 原來被性侵害只要沒證據都不能提告，一提告變誹謗。28F 03/26 06:04
→ : 合議庭真的蠻北七的，哈哈!
→ : 合議庭真的蠻北七的，哈哈!
推 : 你這不是廢話嗎?30F 03/26 06:05
→ : 我先問一句最簡單的,我國哪條法律說沒證據也可以定罪的?31F 03/26 06:05
→ : 有點番囉~32F 03/26 06:06
→ : 不如你先去看看誹謗罪怎麼寫的吧...33F 03/26 06:06
→ : 你沒有證據，誰知道你是不是誣告？
→ : 你沒有證據，誰知道你是不是誣告？
→ : 斗膽請問哪間法律系夜間部？35F 03/26 06:07
→ : 路上有人說你強姦就強姦嗎? 哪間醫學院 嗆一下36F 03/26 06:07
→ : 還有問最最簡單的一句,請問誹謗要件為何?37F 03/26 06:07
推 : 我比較想看法院怎麼用告發犯罪來定誹謗罪的XDDDD38F 03/26 06:07
推 : 太唬爛了 希特陸開的法院嗎XDXD39F 03/26 06:08
→ : 勒
→ : 勒
→ : 最後問你師承哪個刑法大師,教出這種學生真該打斷他雙腿!41F 03/26 06:09
我猜這個案子是臺灣高等法院刑事判決 103年度上易字第2098號※ 編輯: markban (36.235.26.114), 03/26/2015 06:10:10
推 : 沒證據要告什麼...42F 03/26 06:09
推 : 讀醫邏輯還這麼差 老爸一定幫你付不少錢43F 03/26 06:09
→ : 他應該是跟王則建 學刑法吧44F 03/26 06:10
→ : 好像查到相類案件判決..不過性侵被害者跟誹謗被告不同人XD45F 03/26 06:10
推 : 其實醫學院的訓練跟邏輯沒啥關就是 不需要特別強調背景46F 03/26 06:11
→ : 想讀醫學院只要高中好好讀書考試就好了
→ : 想讀醫學院只要高中好好讀書考試就好了
推 : Romeo讓我一早好心情XDDDD 然後刑訴是林誠二教的對吧XDD48F 03/26 06:11
推 : 樓上XDDDD49F 03/26 06:11
推 : 哈哈哈，跟林老學刑訴50F 03/26 06:13
推 : 讀書考試也要有邏輯 沒邏輯也能拿高分 乾五摳玲51F 03/26 06:13
推 : 想必 他國際公法 一定是 跟邱連公 學的52F 03/26 06:14
→ : 沒邏輯 生理病理免疫就被電歪了53F 03/26 06:14
→ : 武大郎是賣PIZZA的54F 03/26 06:15
推 : 推這篇 看到某人崩潰就爽55F 03/26 06:15
推 : 想必常去星巴克買擔仔麵56F 03/26 06:16
推 : 很簡單，讀書的邏輯跟身為人的邏輯是分開的，有幾個合太57F 03/26 06:16
→ : 醬料的真的就這樣，讓你不得不驚呼哪有這種人
→ : 醬料的真的就這樣，讓你不得不驚呼哪有這種人
推 : 生理病理免疫考前看共筆 看看考古題就嗨趴，59F 03/26 06:17
推 : 小明之前明明也在星巴克買擔仔麵!!60F 03/26 06:17
→ : 你不是醫學系的吧！醫學系還不都靠共筆!61F 03/26 06:18
推 : XDDD感謝樓主 一切都串起來了62F 03/26 06:19
推 : 呵呵 考好試根本是基本中的基本 拿這說嘴也是zz63F 03/26 06:19
推 : 那請問，林萍章醫師提出醫療除罪化，是否沒邏輯?64F 03/26 06:20
→ : 我們問你的問題你要不要先回答O_O65F 03/26 06:21
推 : 念醫學念到只能靠共筆,那人生道路上沒共筆要怎麼過此生?66F 03/26 06:21
→ : 他也是醫法雙修，還不是被酸很慘，唉！67F 03/26 06:21
→ : 醫療除罪化最早也不是他提的,再說這跟邏輯一點關係都沒68F 03/26 06:21
推 : 醫療除罪化......憑什麼? 醫院財大氣粗嗎 立院有人?69F 03/26 06:22
推 : 不需要攻擊共筆啦，做共筆可以省下一筆課本費70F 03/26 06:22
→ : 醫學系大家都是靠共筆，因為原文書不好讀。71F 03/26 06:22
→ : 人家醫法雙修後來是醫生也提醫療除罪，你呢？72F 03/26 06:22
→ : 你拿這來講邏輯?????? 只能送你六個問號73F 03/26 06:22
→ : 我覺得大家被帶著轉話題了XDDD74F 03/26 06:22
→ : 我是覺得鄉民可以停止強調他是醫學院的這件事情XD75F 03/26 06:23
→ : 法律系共筆大多逐字稿，醫學院共筆是重點整理，不一樣。76F 03/26 06:23
→ : 工學院的如果邏輯那樣才真的令人訝異77F 03/26 06:23
→ : 我前面問的他連回答都不敢回 還期待他啥? 不如當娛樂78F 03/26 06:23
→ : 重點是一堆鍵盤律師戰他沒邏輯，哈哈哈!!!79F 03/26 06:24
推 : 靠共筆不用你講好嗎?80F 03/26 06:24
→ : 法律系共筆多逐字稿?????? 體系圖跟結構不會畫??????81F 03/26 06:24
→ : 法律系靠共筆畢業的那還是別走法律好了...咦XD82F 03/26 06:24
→ : 你是哪個平行時空的夜間部法律系畢業生?拜託校名給一下83F 03/26 06:25
→ : 所以鍵盤律師的話當消遣就好。。。84F 03/26 06:25
→ : 共筆就是個考試整理而已 跟往後你實務上所需的不同85F 03/26 06:25
推 : 你只是"相信女學生"講出一堆亂七八糟的話 頗好笑86F 03/26 06:25
→ : 求校名87F 03/26 06:26
→ : 好想向你們學校說有人損及校譽該收回證書了88F 03/26 06:26
→ : 沒有邏輯 你怎麼做診斷? 還是說看小病就好 大病轉診89F 03/26 06:26
→ : 大家也不用問學校啦，台大都會出白癡了90F 03/26 06:26
→ : 法律系要靠糕點飽城還有法源啦...(咦)91F 03/26 06:26
→ : 這串文簡直就是每日在各大事務所內上演的戲碼阿XDDD92F 03/26 06:26
→ : wydi正解 選他XDDD93F 03/26 06:26
推 : 看完判決以後 我發現 會這麼憤怒"果然是強者我朋友"94F 03/26 06:27
→ : 樓上,看來該改成"強者我法律系畢業"囉~哈哈95F 03/26 06:27
推 : 出了兩個總統還不夠黑嗎~"~96F 03/26 06:28
→ : 咦，原po消遣完大家又消失了QQ
→ : 咦，原po消遣完大家又消失了QQ
推 : 我認為糕點寶城是最強的法律系了，其他的都應該廢除98F 03/26 06:32
同意!※ 編輯: markban (36.235.26.114), 03/26/2015 06:33:39
推 : 選嚇哲不必選高中，選糕點不必選大學99F 03/26 06:36
推 : 我只能說好險某人沒去當醫師也沒去當律師，天佑台灣100F 03/26 06:37
→ : 但是聽說在當老師，我...驚嚇過度
→ : 但是聽說在當老師，我...驚嚇過度
推 : 月入二十萬 你敢信?102F 03/26 06:38
→ : 有一篇她自己是說5萬103F 03/26 06:44
推 : 看完某人的推文跟文章，都快懷疑是不是精神分裂了104F 03/26 06:45
→ : 像那種萬年國考生，念到精神分裂到處引戰
→ : 像那種萬年國考生，念到精神分裂到處引戰
推 : 我是覺得沒必要他隨便自稱就順手戰醬料啦106F 03/26 06:50
推 : 又是進修部法律系畢業，又是醬料，又是月收入20萬，又107F 03/26 06:52
推 : 我去年暑假回臺灣，那時22k，現在都二十萬了！108F 03/26 06:53
→ : 是5萬，好多種身份...109F 03/26 06:53
→ : 可是最近二個月開補習班，虧了三十萬。110F 03/26 06:54
→ : 五萬應該是我在去年十一月左右的薪水。。。
→ : 後來接了自學生，每天早上去他家上課，薪水多五萬。
→ : 五萬應該是我在去年十一月左右的薪水。。。
→ : 後來接了自學生，每天早上去他家上課，薪水多五萬。
推 : 哦～113F 03/26 06:55
→ : 下午有安親班，晚上有家教跟補習班，月休0天。114F 03/26 06:56
→ : 這樣月薪二十萬，其實生活品質很差。116F 03/26 06:56
→ : 思考安樂死下不下得了手幹嘛，屁股想都知道哪可能下手117F 03/26 06:57
→ : 拒簽是整個家族決定，不用一直拿我死去的親人來戰。118F 03/26 06:57
→ : 我下不了手，不代表新聞的父親下不了手。。。
→ : 我下不了手，不代表新聞的父親下不了手。。。
→ : 喔現在又變家族決定囉，你的人生變化太快我跟不上120F 03/26 06:58
→ : 你用屁股想，這是我一個孫字輩可以一人決定的事情?121F 03/26 06:59
推 : 明眼人都看的出來，懶的跟他喇低賽了......122F 03/26 07:00
→ : 一直拿我死去的阿媽來戰，覺得很傻眼!123F 03/26 07:00
→ : 好好，你們很強，最強了，也不知道是不是22k，笑死。
→ : 好好，你們很強，最強了，也不知道是不是22k，笑死。
→ : 1.早午晚都要幫學生上課，但深夜可以不用休息上ptt嘴砲125F 03/26 07:01
→ : 2.月收20萬，但卻不知道花錢請律師咨詢，上來ptt問
→ : 2.月收20萬，但卻不知道花錢請律師咨詢，上來ptt問
推 : 我週四早上下午休息，週四五點到十點家教。127F 03/26 07:03
推 : 哪間法律系的啊 怎麼看都是文化水準128F 03/26 07:03
→ : 3.下略129F 03/26 07:03
→ : 我幹嘛請律師諮詢，又不是我打官司。。。130F 03/26 07:04
推 : 其實是想戰這種折磨病人不得善終的，不過搜一下ID..算了131F 03/26 07:04
→ : 再說，上ptt發廢文，還要先問過律師喔?132F 03/26 07:05
→ : 跟不講道理的人講道理只會把自己氣死133F 03/26 07:05
→ : 一直拿我死去阿媽來戰，真的機車。。。134F 03/26 07:06
推 : 為什麼要相信當事人，不是相信法和證據嗎?不懂律師的135F 03/26 07:06
推 : 思維。
推 : 思維。
→ : 還自以為正義。。。137F 03/26 07:06
推 : 誰提你家人了 推文滿滿的你自己在消費家人啊 = =138F 03/26 07:07
推 : 你看d200190一直提我不簽放棄我阿媽急救，139F 03/26 07:09
→ : 他知道很煎熬嗎？一方面想阿媽解脫，一方面又捨不得。
→ : 他知道很煎熬嗎？一方面想阿媽解脫，一方面又捨不得。
推 : 這有啥好戰的 我爸媽早就逼我簽放棄急救了141F 03/26 07:10
推 : 我不知道煎熬阿，我去年才經過，直接放長輩走，而且早早142F 03/26 07:11
→ : 就跟家人都溝通好了，醫學院畢業就知道拖在那有多折磨
→ : 人生的終點好好走，煎熬在哪zzz
→ : 就跟家人都溝通好了，醫學院畢業就知道拖在那有多折磨
→ : 人生的終點好好走，煎熬在哪zzz
推 : 跳針王 長見識了145F 03/26 07:14
→ : 戰的是不簽DNR又假鬼假怪想安樂死的，誰有興趣管你阿媽146F 03/26 07:14
推 : 原po的法學素養很尷尬147F 03/26 07:16
推 : 原po法學素養超好哦
推 : 原po法學素養超好哦
推 : 自己的話題自己帶～149F 03/26 07:24
噓 : 你的意思是大部分律師沒正義感？？？150F 03/26 07:37
推 : 想像力太豐富也不是好事151F 03/26 07:38
推 : 我也醫學院畢業，也去安寧病房見習過，可是我還是捨不得152F 03/26 07:38
→ : 。
→ : 只能說，醫學院畢業不是要你放棄親情。。。
→ : 不過，這跟這討論串主題不同，可以私信討論。
→ : 。
→ : 只能說，醫學院畢業不是要你放棄親情。。。
→ : 不過，這跟這討論串主題不同，可以私信討論。
推 : happy138 是不是姓 Wu156F 03/26 07:48
推 : 奇推文共賞157F 03/26 07:51
推 : 臉被打爆 連帶腦都被打飛了158F 03/26 07:52
推 : 啊 回應秀下限因而推文數暴增的例子159F 03/26 07:58
→ : 台灣功課多到要用上課時間寫160F 03/26 07:59
推 : XDDD161F 03/26 08:01
推 : 半瓶水響叮噹 我沒有特別指誰喔 請勿對號入座^.<162F 03/26 08:02
推 : 阿扁的確是有罪推定,判決書白紙黑字就寫推定有罪163F 03/26 08:14
推 : 晨間劇的女主角XD164F 03/26 08:15
推 : 阿扁本來就是有罪推定，整個判決書看不出證據在哪。165F 03/26 08:18
→ : 還有前交通部長郭瑤琪，連贓款都沒找到，也可以判有罪。
→ : 還有前交通部長郭瑤琪，連贓款都沒找到，也可以判有罪。
推 : 為什麼FB的騷擾要算在八卦肥宅身上167F 03/26 08:34
推 : XDD168F 03/26 08:54
推 : 推XDD 原文提到自己是法律系還稱律師同行 很讓人懷疑阿~169F 03/26 08:58
推 : 黛美知子表示:嗆我嗆夠了沒XD170F 03/26 08:59
推 : 推！上一篇不知道在亂扯什麼。171F 03/26 08:59
→ : 我覺得有些人是比較喜歡"有正義感"的記者 跟隨他們"認事用172F 03/26 08:59
→ : 法"XDD
→ : 扁案在我印象中還滿有爭議的 本來就會有些案件是法官偏頗的
→ : 那是負面教材 是要避免的 提那些沒有效阿?!
→ : 法"XDD
→ : 扁案在我印象中還滿有爭議的 本來就會有些案件是法官偏頗的
→ : 那是負面教材 是要避免的 提那些沒有效阿?!
推 : 相信無罪XDDD 表面上啦176F 03/26 09:20
噓 : 麻煩去看醫生177F 03/26 09:29
推 : 笑死XD178F 03/26 09:43
推 : 推這篇179F 03/26 09:49
推 : 刑法第1條:罪刑法定原則180F 03/26 10:03
推 : 只可惜許多沒受教育的愚民老是喜歡說被告有罪
推 : 被打臉UCCU
推 : 只可惜許多沒受教育的愚民老是喜歡說被告有罪
推 : 被打臉UCCU
推 : 黛：(比中指)183F 03/26 10:08
推 : 推184F 03/26 10:57
推 : 天啊，我看不下去了185F 03/26 12:08
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