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※ 本文為 GETpoint.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-18 21:42:06
看板 Gossiping
作者 GETpoint (擲雷爆卦)
標題 [問卦] 缺工到什麼地步會漲工資？
時間 Sun Oct 18 20:34:18 2015


這年頭大家都用香蕉價請人，土木相關的臨時粗工當然可以請得起。
問題是有些工人放眼世界，擁有該技能的工寧可裝廢啃老也不出來。
企業也不願意花時間金錢培訓，一個月上不了工就辭。







有沒有缺工到什麼地步才會漲工資的卦？
還是會全面退租收店也不肯漲工資咧？










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議對與改革：    http://www.ptt.cc/bbs/GreenParty/M.1358224561.A.8AD.html
通貨建制 http://disp.cc/b/FW#!27-6jlq 變法 http://disp.cc/b/Gossiping#!163-6DbM
海耶克大戰凱因斯：         http://www.youtube.com/watch?v=DmaE8R9aLEM
"海耶克大戰凱因斯：第二回合"        http://www.youtube.com/watch?v=pmJJ5NozsNE
錢本草：        http://zh.wikisource.org/wiki/錢本草
萊茵資本適足論：        http://en.wikipedia.org/wiki/Rhine_Capitalism

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.58.10
※ 文章代碼(AID): #1M8v7FFr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445171663.A.3F5.html
推 nebbiabards: 不會 他們會請外勞1F 10/18 20:34
推 lumia620: 外勞2F 10/18 20:34

飲料店、速食店、輪班星人也用外勞嗎？

→ james732: 只會上電視靠北年輕人沒競爭力3F 10/18 20:35
→ belleaya: 不要想太多4F 10/18 20:35
推 audiencelin: 醒醒吧 不會漲的5F 10/18 20:35
推 otld: 世界人口不斷增加 也越來越多老闆用自動化機械 不會缺工啦6F 10/18 20:35
推 giveme520: 看你坐哪國高鐵 對岸直接掩埋7F 10/18 20:35
→ meredith001: 台灣老闆喔 不可能8F 10/18 20:35
→ otld: 這邊混不下去 到別的地方壓榨一樣可以活啦9F 10/18 20:36
推 lkrichard: "代工"  就只能產出香蕉只能養肥宅 台灣曾經窮才能做10F 10/18 20:36
→ tetani: 很多小吃店都一堆外勞員工 好誇張 到底那些是不是合法的啊11F 10/18 20:36

小吃跟土木臨時工沒話講，整個難管理，說開就開說收就收。

→ meredith001: 要期待台灣老闆加薪不如早點睡12F 10/18 20:36
推 clpscol: 麥當勞的客服都外包給中國了，你說呢？13F 10/18 20:36
→ sd09090: 等著申請外勞14F 10/18 20:37
→ peiring: 跟外勞我要大薯去鹽大可去冰,他們聽得懂嗎?15F 10/18 20:38
→ peiring:      說

應該可以ㄡ，沒外語能力不會來；問題是速食業跟流行服飾講門面，膚色口音不對勁
有損形象。

推 kinki999: 不會漲，漲的只有物價17F 10/18 20:40
→ bm061596: 組工會跟雇主談呀18F 10/18 20:42
→ peiring: 可是我去小吃店碰到外勞,點餐都要一再確認19F 10/18 20:42
→ peiring: 可能是我碰到的剛好外語能力不好吧

那有可能是遇到兼差的外籍配偶吧？

推 milkyway168: 冠老闆~不要逼我倒閉~提早養老!!!21F 10/18 20:44

反正勞方也樂得當自宅警備員不是？除非被家裡踢出來。

推 Leeng: 不會22F 10/18 20:45
→ satyrs05: 寧可出走也不會漲23F 10/18 20:47

結果都被中國吞掉(有聽過很多不知道在中國開業要拿一疊許可，被員工舉報全滅。)

→ TWkiller: 不會，就算有也是把兩個職缺合成一個用24F 10/18 20:48

濫兼責任管理職真的很多......

推 iWatch2: 不會漲啊 近年外勞數量成長好幾倍呢25F 10/18 20:50
推 kt040: 自動化節省人力 不需要這麼多勞工了 老闆賺飽飽了26F 10/18 20:54

沒有基礎游資、沒有消費、沒有創業、沒有中小企業，這是一個國家的正常發展現象嗎？

→ kt040: 要老闆漲工資 我看老闆就乾脆把事業收了27F 10/18 20:55
→ eunacat: 血28F 10/18 20:58
推 abc1231qa: 老闆:人力成本應該是最後才被考慮的29F 10/18 20:58
推 tacoux: 外勞沒有比較差，人家在祖國是當大學畢業當老師呢，無奈他30F 10/18 20:59
→ tacoux: 們祖國缺工到吐也不漲工資啊
→ tacoux: 我絕對不是在說澳洲台勞
→ TWkiller: 當年最早合併兼職的人可是被推崇到不行，整合一次做人力33F 10/18 21:02
→ TWkiller: 有效運用就算了，後面的上來又併…
推 arhuro: 就我觀察 當薪資福利不到位時 人留不住 廠內管理和生產35F 10/18 21:03
→ arhuro: 品質開始出現瓶頸 管理者眼界不夠全面 就開始針對品質處理
→ arhuro: 人流失技術沒有銜接→品質不好→人流失 (迴圈)
→ arhuro: 最後東西賣不出去 開始堆庫存 一直生產 賣不出去 庫存
→ arhuro: (迴圈) 甚麼? 你說調薪資? 這從來就不是管理者解決問題
→ arhuro: 的選項之一 通常這樣時候 公司也差不多要倒了

放大來看就是通貨緊縮啊！

http://cw1.tw/CW/images/fck/F1442384210890.jpg
[圖]
 

長期物價下跌    經濟陷入窒息的循環

物價下跌          ←      減少消費
   ↓                        ↑
商獲利減少                荷包縮水
   ↓
減少生產與投資
不加薪、不加人
裁員減薪
             ↘          ↗
                破產倒閉

推 abc1231qa: 所以 在薪資福利不到位時 靠企業文化留住人41F 10/18 21:10
推 arhuro: 並不是通貨緊縮 而是產品市場競爭 同樣的東西為甚麼別人42F 10/18 21:21
→ arhuro: 賺大錢打趴你 而你市佔越來越低 營收銳減

這是所有ㄐㄒㄈ股東永遠的痛

→ arhuro: 管理的要有前瞻和敏感的市場觀察 帶公司走向對的方向44F 10/18 21:24
→ arhuro: 而不是隨著現有市場沉浮 資訊爆炸的時代 原地踏步就是淘汰
推 momopipi: 漲工時的可能性比漲工資大46F 10/18 21:26

這句話對勞工朋友是二次傷害啊！

※ 編輯: GETpoint (114.45.58.10), 10/18/2015 21:28:01
推 rogger: 你跟kmt政府講漲工資 無薪假這麼爽資方漲個鬼47F 10/18 21:29
推 riker729: 缺工就引進中國勞工啊! 馬英九就是這麼幹48F 10/18 21:32

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1樓 時間: 2015-10-18 21:51:49 (台灣) 
→
a1b2c4
　 10-18 21:51 TW 
靠外勞跟加班 當老闆那需要加工資！！
2樓 時間: 2015-10-18 22:10:10 (台灣) 
→
aeug2005
　 10-18 22:10 TW 
小7都請PT,一小時120
3樓 時間: 2015-10-18 23:08:03 (台灣) 
→
u9785878
　 10-18 23:08 TW 
先除亂黨KMT 確保國家主權
 
再剿通敵財團 　維繫勞工命脈
 
一個薪資倒退二十多年的國家 居然還不停引進外勞?!
 
台勞工的選舉智商絕對夠資格留傳千古!!!!(絕對是空前的低標)
 
下階段真正能夠長期執政的政黨
 
就是幫助台灣減輕痛苦指數(失業率與通膨)的政黨
4樓 時間: 2015-10-18 23:18:10 (台灣) 
→
mobilecore
　 10-18 23:18 TW 
樓主腦子有問題.去年底我才跟深圳一個工地的包商聊天.他說他現在一個水泥工(不算甚麼大師父級的.大概只能算有經驗的工人.在台灣好賺的師傅也一樣都是自己接工程跟合夥.中國更是如此).日薪500 RMB(當時房地產超不景氣). 現況中國的建築工不會跑來台灣跟妳搶飯碗的.
5樓 時間: 2015-10-18 23:18:59 (台灣) 
→
lorelei20171
　 10-18 23:18 TW 
真正有能力的土木系大陸勞工收費很高，不用望想大陸人來做，啊勞比較有可能
6樓 時間: 2015-10-18 23:20:03 (台灣) 
→
lorelei20171
　 10-18 23:20 TW 
最近的阿勞錢給的痛快學的也快，全面取代台灣勞工不E外，只是學成1年我都叫他們同樣的機票錢去大陸
7樓 時間: 2015-10-18 23:21:00 (台灣) 
→
lorelei20171
　 10-18 23:21 TW 
他們也是賺辛苦錢，別讓台灣慣老闆賺，他們在大陸半年就家鄉有房，不用來台灣受苦
8樓 時間: 2015-10-18 23:41:28 (台灣) 
→
zerou86
　 10-18 23:41 TW
···
沒有本陣營2.2k~1.8k政策~妳們那有薪資領~如果沒有讓有錢人以及商人賺大
錢~妳們有工作?只有讓這些人賺暴利~黨才有收入~妳們這些吃不到葡萄說葡
萄酸的人~到底懂什麼?沒有我們高級外省人~到現在台灣還是屁!賞你口飯吃!
居然不懂得報恩!! 
至於妳們這些要多少有多少的勞工~一點用處都沒有~毫無功勞苦勞~不刁難妳

們怎麼顯示本陣營權威大阿!自已不努力關我等什麼事阿~活該!!別忘了~是台灣人對不起本黨!!689就是為我等在賣命賣心賣台灣!!台灣人就是力挺本陣營威權統治!!

有錢人可以拿錢給本陣營~你們這些工人能幹嘛~沒用的廢物~你絕食臥軌干我
等屁事阿~我們官員要吃飯給我乖乖的閃遠點少礙事少礙眼!!妳們還以為自已

有資格說話嗎~自已撒泡尿照照鏡子吧~!!外勞一大堆隨時可以代替你們~反正新聞就是由我等操弄~誰管你服貿貨貿怎樣阿~我等就是有公權力~我等就是可以立下你一定要賣命用心去執行的法~看看誰敢反抗~哈哈~反正年輕人就是力挺本黨22k政策拉~反正選舉的時候這些領22k的調高一點領26k28k~就開始挺本黨22k政策~這些勞工誰對誰錯都是本陣營決定的!!爾等投下去的就是變成本政營的~您的票就是變成我的票~誰管你願不願意阿~哈哈~笑你聽不懂啦!!
9樓 時間: 2015-10-19 01:57:51 (台灣) 
→
kick7377
　    (編輯過) TW 
我認識的攪土的都說一天有2200了 要是像上面講的那種低級貨色一天有500R 那台灣過去做一天應該都3000+了 接工程....講白一點你如果是在人家底下做的就別談接工程了 頂多幫自己認識的或隔壁鄰居溪阿給賺點小工就好了 再說兩邊工作環境實在是差太多 在台灣賺少一些 安全保障多一點比較實在 反正台灣再過20年以後所謂的工就沒人了 板模土水師應該是最先倒的
10樓 時間: 2015-10-19 02:28:58 (台灣) 
→
mobilecore
　 10-19 02:28 TW 
雞國的建築工工作強度比台灣低很多.我自己幹過台灣的建築工.雞國的建築工工作強度只有台灣的1/2.另外你講的價碼是台北的價碼.南部差很遠的.
11樓 時間: 2015-10-19 07:35:48 (台灣) 
→
laka
+1 10-19 07:35 TW 
以現況來說
這個迴圈的物價下跌是相反的上漲
 
[圖]
12樓 時間: 2015-10-19 10:28:12 (台灣) 
讚
Bossingj
　 10-19 10:28 TW 
可能會 製造 機器人 或者尋找 外星人 總之 有錢人 跟 你我想法不一樣... 天下 商周 旺旺 有推過很久了
13樓 時間: 2015-10-19 22:41:27 (台灣) 
→
kick7377
　 10-19 22:41 TW 
拿垃圾蓋房子當然只能蓋出垃圾 強度不夠不意外
土水小工1400起 有經驗攪土2200+ 中部
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