看板 Gossiping
作者 標題 簡述德國經濟歷史，談國民黨ECFA謊言
時間 2015-11-23 Mon. 02:52:43
基本上我還是不想花太多時間寫，我覺得要告訴大家詳細完整的經濟理論與架構，是要選立委們的事，畢竟他們有錢有時間。尤其是被列入不分區的，不應該只是坐著泡茶聊天，跟聽眾說說以前黨外運動時自己多偉大以前他遇到的國民黨多可惡，然後一副他現在當不分區是應該的，而且還可以排入八名內。所以這個黨我看也早日收一收吧…(對啦，我就是在哭夭台聯的不分區，在前面衝的是年青人，周倪安在行政院擋警察，張兆林去衝機場衝官邸，結果從來也沒幫在台聯場合出過力，更沒為台灣做出有效貢獻，只會到處募款搭自己舞台浪費獨派資源的人，看情勢有望就跳入台聯跟有付出的年輕人搶不分區，這民主運動前輩可做得真好意思。真不愧是對抗國民黨對抗四十年多年，把國民黨愈對抗愈大尾的一個世代。)
好啦，言歸正傳，反正人家臉皮厚過馬英九。講再多，廢物世代也不會突然有自覺自己退選。
我想先來簡述德國的經濟史，但我先強調，這是簡化過的。
一個國家的強大，是經過很多方面的努力，不是單純一、兩個因素。就如同台灣的敗亡，也不是一、兩個因素造成的。
德國是一個天生就像現在這麼強大的國家嗎？
在距今兩百年前，1806年，法國拿破崙與普魯士宣戰，殲滅了普魯士的主力軍隊。在兩百年前，還沒有"德國"這個國家。比較能代表後面產生的德國，是普魯士這個被法國攻破柏林的國家。
締造德國強大，肇因於兩個人，一位是弗里德里希· 李斯特，一位是奧托· 愛德華· 利奧波德· 馮· 俾斯麥。
弗里德里希· 李斯特是現在國民黨不敢提(我看也從來沒提過..)的經濟學家。
非常有趣的，李斯特一生，推行過兩個經濟理論。一個可以說是「自由貿易」，另一個卻是完全相反的「關稅保護主義」。
德國因應時機，合理地運用了這兩個截然相反的經濟理論，所以造就了德國工業的生產的強健體質。
李斯特一開始，他對普魯士與一些德語系小國聯邦提倡關稅同盟，換個現在的方式來說，就是他遊說黑森公國、符騰堡、薩克林等小國提出貨貿協議。貨貿協議(關稅同盟)由普魯士主導，因為跟這些小國相比，普魯士算大國了。
「你們不跟普魯士簽關稅同盟，會被邊緣化…」
然後這些小國也相信了。所以，這些小國與普魯士之間，不再存有關稅，大家貨貿通久了，就幫後來的俾斯麥打下了普魯士領土擴張的基礎。(對國共來講，他們的用詞就是「為德意志將來的統一，打下了基礎」)
那德國的強大是因為統一嗎？其實也不是，普魯士在對法戰爭失利後，即使是在國家每年要支付鉅額賠款狀態，普魯士皇族仍堅持要他們的小孩每人都要免費上學。甚至還把自己皇族王子的宮殿捐出來做大學的宿舍。
後來，六十多年後，換普魯士擊敗法國，一雪前恥。普魯士的元帥毛奇評論：「普魯士的勝利，在普魯士小學教室的講台上就已經決定了。」
所以不要把它簡化成因為德國統一，基本上沒有統一這個概念，是普魯士用經濟手腕擴張。
那李斯特提關稅同盟是為了發展經濟嗎？也不是，是為了併吞德語系邦國。
也就是為了統一黑森公國、符騰堡、薩克林…。
所以，自由貿易理論，單一層面來講，它就是一個很有效的統一工具。
所以，國民黨在對中國時，永遠只強調自由貿易，但對與其它國家的自由貿易，會故意破局。
統一後(擴張後)的普魯士，李斯特還講不講自由貿易？講不講關稅同盟？
李斯特改講關稅保護主義。最著名的著作就是《政治經濟學的國民體系》。
《政治經濟學的國民體系》是為了對抗什麼？
當時歐州的第一霸權是英國。單就以工業來講，英國第一，又是工業革命完成。法國第二。普魯士只能算第三。
那殖民地那些更不用講。
英國這個工業革命完成的國家，怕的是什麼？他怕的就是他製造的產品太多，賣不掉。他所要的，是大家都來買他的產品，因為他最會生產，有最新的生產技術，又有海外殖民地供應充份的勞力與礦產資源。
所以英國就叫他們的學者大衛‧李嘉圖與亞當· 斯密，叫他們發展出一套自由貿易理論。
然後用自由貿易理論誆騙世界各國：「你們不要有關稅啦，這樣是鎖國啦，以後會邊緣化啦，這樣會失去英國的市場啦，你們看英國現在那麼大，日不落帝國耶…。撤除關稅大家自由貿易，你們國家才會發展啦…英國這麼強就是因為主張不要有關稅，你們還不跟進嗎？」
普魯士有信嗎？有！普魯士信了。
1871年至1879年間，俾斯麥與民族自由黨結盟，相信了自由貿易政策。結果這八年間，德國農工失業率不斷飆高，政局也開始不穩。
俾斯麥最後怒斥這些在國內提倡自由經濟的學者們：「你們胡說八道！！」
英國是一個工業革命完成的國家，又有廉價的勞工與海外殖民地礦場。這樣的工業生產大國，一個工業才剛起步的普魯士怎麼跟英國競爭？
工業生產，普魯士爭不贏英法，農業又爭不贏東歐的傾銷。採行自由經濟政策八年，普魯士經濟崩盤，瀕臨政變邊緣。
所以自由開放政策，在當時的情勢，對英國是補藥，對普魯士卻是毒藥。
俾斯麥後來採用自己已過逝的學者李斯特所寫的《政治經濟學的國民體系》。把普魯士用關稅武裝保護起來，使自己的農、工業得以發展。後來才造就德國非常紮實的工業體質，紮實到可以開兩次世界大戰席捲歐州。後來英、俄還不算太廢，英國的領導者又非常傑出，付出了慘痛的代價才擊敗希特勒。
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那我們來看台灣。 經濟理論，不是看兩個名牌，不是一個由某某學者講出來就可以照單全收。因為時與地、國家風情不同，就會產生不同的效果。
同樣的自由貿易政策，英國推行的動機與後果，與普魯士就完全不同。
那我請問，在台灣最推行自由貿易的是哪些人？答案是美國與中國。
因為這兩邊的人壟斷了台灣經濟論述，都對台灣強調「自由貿易」。
中國為了方便統一，所以對台灣強調自由貿易。(就如同普魯士對黑森公國)
美國為了他的產品銷售，也對台灣強調自由貿易。(就如英國對普魯士)
基本上美國到世界各國都強調自由貿易。為什麼？因為沒人貿得贏他啦。你們石油有他多嗎？你們生產技術有他先進嗎？你們運輸能力有他強嗎？你們品質會比他好嗎？
所以美國很愛講自由貿易。
在台灣，美國與支那的勢力最大，留美的也最多。所以可以見到的，一堆人天天把自由貿易掛在嘴上，誆騙大家自由貿易是世界潮流，不開放不行。甚至我想連李斯特這個名字，很多人都會第一次聽過。
台灣能不能談自由貿易？可以，基本上我不是認為台灣要全面關稅保護，自由貿易有自由貿易的好處，但是要看對象與產業，謹慎處理。其實國與國之間都比較好談，那種什麼WTO，一堆國家大雜燴在一起的，我實在不相信能談出什麼來。參加像TPP、WTO這些經濟組織對台灣較顯著的好處，就是在彰顯台灣的主權定位，增加台灣的安全。這是加入TPP、WTO的主要用意，那ECFA則是連這點好處都沒有！簽ECFA完全是被人賣了還幫人數鈔票
如果要我談，台灣第一個應該談自由貿易的對象是日本。
我舉個例，台灣有產香蕉，日本無法盛產。日本有產無花果，台灣沒有。
所以我就可以談這項農產品的們自由貿易。由台灣種香蕉零關稅賣給給日本，甚至還可授權由日本轉賣給韓國或美國。
日本無花果零關稅賣給台灣，再授權台灣轉賣給南洋各國。
台灣由於不產無花果或產量少，所以零關稅對台灣影響不大。
日本也不怎麼產香蕉，所以零關稅對日本影響不大。
這樣這兩項農產品的自由貿易就可以各得其利，而不受其害。
如果有人說：「可惡！我家世世代代就是在台灣種無花果啊！不信你來看！」那好，由於種無花果是算少數產業，可以由政府輔導轉型。這難度不高。
這是自由貿易的理想型態。但是不是每種產業都可以這樣理想化？當然是不可能。
所以把什麼產業都在講自由貿易，在是在害台灣，還是別有居心的？
那麼我再來講，台灣能不能跟中國談自由貿易。中國是不是台灣要談自由貿易的對象？
第一，你人工有中國便宜嗎？中國的工人可以忍受長工時、惡劣的工作環境與生活品質。就如服貿時大家討論過的，開放中國服務業，同樣按摩，他們工人可以一天工作16小時，薪水折合台幣一萬五。台灣人能忍受嗎？
第二，台灣的環保條件可以降到跟中國一樣嗎？
中國可以開個工廠，毒水就往長江、黃河甚至別人田裏灌。反正有共產黨高幹給他靠，毒死人不償命。所以他們廢棄物處理的成本很低。
台灣想跟進嗎？你想要台灣的工廠也學著倒嗎？
第三，中國的大企業都有共產黨以政策補貼，你能跟這樣一個國家養的狗來競爭嗎？
第四，中國根本不講專利，偷了就是他的，甚至還競業把你拚倒，他們政府又給他們靠，你告他們的人侵權從來不會勝訴。
請問，台灣是在跟這種國家講什麼自由貿易？你玩得贏這種無賴國家？台灣沒跟中國自由貿易，你是東西就賣不了日本了嗎？那種會覺得不跟中國簽自由貿易會賣不了其它國家東西的，那個真的是連基本國際常識、經濟常識都沒有了！自己去從幼稚園唸起。
然後國民黨口口聲聲中國市場很大、中國市場很大…真的知道中國市場嗎？
你知道中國人平均所得不到美國的五分之一嗎？ 台灣人為什麼只講中國市場不講美國市場？不講日本市場？不講南洋市場？
國民黨與他那些中國市場信徒，是對中國的認知，無論是中國法規、企業結構、資產分配，甚至連經濟理論！每一項是活在自己的想像之中！不但分析錯誤、判斷錯誤、根本連情報收集能力都有問題！
尤其最噁爛的就是，這樣的人還常常口口聲聲把世界觀掛在嘴上。基本我認為，台灣人大多數的確是沒什麼世界觀。有世界觀的話國民黨早就被掃地出門了。
台灣的生意人與國民黨，真的不要講世界觀，連正確的中國觀都沒有，甚至連有沒有台灣觀都很有問題，有什麼資格跟人講世界觀？不是把世界觀掛在嘴上教訓別人就真的以為自己有世界觀了。
(三更半夜還願意再講這些，我還真佛心來著...想到只會裝死的不分區人選就火…)
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※ 作者: jcange 時間: 2015-11-23 02:52:43
※ 編輯: jcange 時間: 2015-11-23 10:41:33
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6樓 時間: 2015-11-23 08:15:59 (日本)
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11-23 08:15 JP
10樓 時間: 2015-11-23 09:18:34 (台灣)
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11-23 09:18 TW
好文 **尤其最噁爛的就是，這樣的人還常常口口聲聲把世界觀掛在嘴上。** 例子：http://disp.cc/b/163-95IF
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