看板 Gossiping
作者 標題 [研究] 從DNA數據看台灣人與世界其他族群的關係
時間 2015-11-20 Fri. 14:42:25
新聞來源:自由時報<自由廣場>
新聞網址:http://talk.ltn.com.tw/article/paper/911957
新聞標題:從DNA數據看台灣人與世界其他族群的關係(2015-09-02)
完整內文:
◎ 林媽利、陸中衡、王澤毅(作者為馬偕醫院研究人員)
台灣人的DNA
八月卅一日有讀者投書,提到中國政權在台灣「化生番為熟番、化熟番為漢人的政策」。課綱微調事件中,最大爭議也在於推翻以台灣為主體、改為以中國為主體的史觀,其中涉及歷史教師深耕聯盟所批評的「正統的(漢族)血緣連結」偏見(https://www.facebook.com/ourstoryteacher/posts/1013553538656449)。
最近同仁剛好在準備一個開會資料,便將近來馬偕實驗室為台灣民眾做血緣檢查的結果(共一○二人)做統計分析。結果如附表(表內數字為四捨五入後之百分比;其中原住民族也包括平埔族,外國則是指來自西伯利亞、東北亞、中南半島、南亞、中東、歐洲等地非華人且非台灣原住民族的血緣,資料來自文獻;原住民族、閩南、客家人則是馬偕實驗室以往的資料;中國漢人的數據則為百分之百減掉上述人群的百分比)。
在總共一○二位台灣民眾的資料中,若考慮父、母系血緣、組織抗原三項系統均為漢人血緣者,只有二人(1.96%)。若將此1.96%當作台灣人口中的純漢人(X2),估計台灣人口中純漢人的基因頻率(X)約14%(開平方1.96%=14%;請參考哈溫定律),而台灣人口中其他血緣的基因頻率則為86%(1-X)。
此外很有趣的是,在我們組織抗原資料中,外國人的基因(或單倍型)頻率要比純漢人的基因頻率更高;台灣原住民族的基因頻率則高達56%(代表兩個台灣人中就有一個以上具有台灣原住民族的血緣)。
先前被「微調」的新版課綱,認為台灣人與中國人關係的正當性是確定的;但是我們對此結論不認同。因為根據我們的發現,純漢人的基因頻率在台灣人群中只有14%,而其他西伯利亞、東北亞、中南半島、南亞、中東、歐洲等地區的外國基因頻率,推估並不低於純漢人。倘若在新版課綱中稱西、荷、日為侵略、佔據台灣,那漢人與台灣的關係又為何?
因此,根據馬偕實驗室的資料,台灣人其實是許多族群的混血結果;純漢人基因頻率在台灣人口中僅佔14%,而原住民族的基因在台灣人口中高達56%。如此懸殊比例,實在很難讓台灣人認同自己與中國的血統或法統關係。
備註:
貼這篇是為了回應:[問卦] 要怎麼回"大家都是中國人嘛"這句話?
我知道大家遇到這種問題都很難回答什麼,很是氣憤。
這份研究報告是九月份我在報紙上所看到的資料,有如獲至寶的感覺,可以完全解答我心中的疑惑。
今天趁著有人提問,我就貼出來,讓大家可以抬頭挺胸地,對中國人老愛掛在嘴上的「兩岸一家親」,大吃台灣人豆腐,有個很好的反駁論據。我們可以據此論據大膽地說出,我們是台灣人不是中國人。
我沒有ptt帳號,如果有人願意,可以把這篇貼到ptt上,讓更多人知道。
再補充兩個有關台灣人血緣的youtube的影片:
https://www.youtube.com/watch?v=lPxQ-YM6nE0
馬偕的林媽利博士的DNA研究證實九成的台灣人有南島民族血統(新聞挖挖哇)(7分鐘)
https://www.youtube.com/watch?v=vSHSt2IYNB8
千楓公視_溯源台灣_台灣族群血緣的來緣_林媽利(完整版)(稍長)
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※ 作者: Gloomy 時間: 2015-11-20 14:42:25
※ 編輯: Gloomy 時間: 2015-11-20 17:53:20
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 17 目前人氣: 0 累積人氣: 5213
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1樓 時間: 2015-11-20 15:00:28 (台灣)
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(編輯過) TW
這兩本書可以找來看我們流著不同的血液:台灣各族群身世之謎 作者:林媽利, 出版社:前衛出版社, ISBN:9578016484, 類別:中文書 社會科學 社會, 語言:繁體中文, 出版日期:2010-06-01 ...島嶼DNA 作者:陳耀昌, 出版社:INK印刻出版公司, ISBN:9789865823870, 類別:中文書 歷史地理 台灣研究, 語言:繁體中文, 出版日期:2015-06-03 ...
謝謝你的分享。如果有人想進一步了解,可以參考上面兩本書。
2樓 時間: 2015-11-20 14:57:08 (台灣)
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11-20 14:57 TW
可是 漢斯 把那些689新設的假原住民刪除 原本的9族比10%還少 這報告你確定能看嗎
當然可以啊,因為這份研究報告根據的是血液採樣所做出的結論,而不是根據文件資料。
3樓 時間: 2015-11-20 15:00:00 (台灣)
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11-20 15:00 TW
不管那些新的假原民有多少,我只知道真原民就是那可悲的九族,假原民領補助吃香喝辣,真原民被歧視道靠北邊走只因為膚色不同外加沒黨證,真原民皮膚是紅黑色,假的是黃白色
我們一起把kmt埋葬掉,原民才有消除歧視的可能性,不是嗎?
4樓 時間: 2015-11-20 15:04:07 (台灣)
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(編輯過) TW
台灣的民族歧視問題沒有搞定想要團結沒可能,真原民只有8%,唉
8%,你指的是“純正血統”的原住民,是吧?
5樓 時間: 2015-11-20 15:19:40 (台灣)
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11-20 15:19 TW
這個時代還有在看DNA嗎?你是爸媽生的,也不代表你是爸媽的所有物。
其實不是我們愛看dna,是中國人老愛用“大家都是中國人”搞統戰,合理化自己統治台灣的合法性、正當性。對此,檢驗證明我們自身的DNA,是不得不的行為。不過,了解自己的dna也可以知道自己的身世究竟為何,不也是很好的事嗎?
6樓 時間: 2015-11-20 15:27:51 (台灣)
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11-20 15:27 TW
所以我們偏原住民那邊
嚴格來說,是含有原住民血統的人數比例很高,台灣人同時也具有其他各國的血統。換句話說就是大雜燴。
7樓 時間: 2015-11-20 15:31:14 (台灣)
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11-20 15:31 TW
就說我們DNA有關聯,但不是同一國人就好了。
是的。我們所含有的中國血統只不過是眾多國家血統的其中之一。不但不能算是同種人,而且也不同國。
8樓 時間: 2015-11-20 15:52:25 (台灣)
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11-20 15:52 TW
他們邏輯錯亂,我們不需跟著錯亂啊,他們要以血源論定中國人,只要反問:「所以只有漢人才能稱為中國人嗎?」,如果漢滿蒙回藏苗傜都是中國人,那中國人的定義就不是血源論。
說得很對。然而跳針的強國人(通常是五毛)就是吃定你有中國人血統這一點,也認為漢滿蒙回藏苗傜都是中國人,都是一家人,沒有差別。對此,馬偕研究室的科學證據,可以給大家解解套。
9樓 時間: 2015-11-20 16:23:47 (日本)
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11-20 16:23 JP
記得過去有位林媽利也有研究臺灣人血液成分斷定臺灣族群的來源,結論是台灣85%的人有原住民血統,90%以上的台灣閩南人、客家人有中國大陸南方百越族血統。至於林媽利的下場?看誰執政就知道他會怎樣嚕~
這我就不知道了
10樓 時間: 2015-11-20 16:26:07 (台灣)
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+1
11-20 16:26 TW
我相信這篇~我家族的長像怎麼看就有點像原住民族,眼晴什麼的像,這就是長輩說的,台灣只有唐山公沒唐山婆一樣,幾百年前來台的因以男生為多數,一代傳一代~這和國黨時期來大量來台的不一樣~所以有純漢人血統的因是後來才來的~
想想也是,要冒險渡海來台,男性比較多吧
11樓 時間: 2015-11-20 16:29:58 (台灣)
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+2
11-20 16:29 TW
我媽娘家他們有可能有原民血統,而我阿嬤家這邊就有荷蘭血統,因為鼻子不太像東方人~我阿公家就是漢、日混血
我也有聽到有人說,他的祖先是西班牙人,他有西班牙人的血統。西班牙是最早來台灣的歐洲國家
12樓 時間: 2015-11-20 16:30:58 (台灣)
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11-20 16:30 TW
13樓 時間: 2015-11-20 16:36:09 (台灣)
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11-20 16:36 TW
不意外,平埔族文化雖然被閩客文化衝擊而消失,但實際上基因還是流在多數臺灣人的血中,很多自認是閩客人,實際上搞不好是平埔族後裔
國中時看人的腳底板,常聽人提到平埔族,當時搞不清楚。
16樓 時間: 2015-11-20 21:04:38 (台灣)
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11-20 21:04 TW
大學的時候在偶然間和阿嬤閒聊時,得知曾祖母是「平埔番」,受到很大的衝擊,那時候還不知道什麼是平埔族,還傻傻的問是哪一族的山地人啊?又問為什麼大人從來都不說?阿嬤:恁嘸問啊。......囧rz
絕大部分早期來台的男性都有和當地的原民女性結婚吧,所以大家別用異樣眼光看待原民,因為我們自己極有可能也有一部分原民的血統
17樓 時間: 2015-11-20 21:56:35 (台灣)
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11-20 21:56 TW
早期台灣一直是男多女少,按族譜我曾祖父已經是渡台第6代了,都還必須去娶平埔族的,那之前更早的幾代祖先想娶到漢人女性的機會應該更少,除非千里迢迢再回到中原大陸去娶個老婆帶過來台灣。
哇,真的嗎!真是個令人震撼的真相。我的祖先來台大約400年上下,應該也有娶平埔族的女性,畢竟那個年代要渡過台灣海峽是很困難的事嘛。
19樓 時間: 2015-11-21 01:24:37 (台灣)
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(編輯過) TW
林北菸酒所做的是 HLA genotyping and haplotyping, 研究時很明顯就是要將中國人與台灣人分不同群. 家裡老爸說過唐山過台灣可是跨越黑水溝, 怎麼可能帶家眷. 都是隻身到台灣, 娶的大多是平埔族. 台灣人的中國血緣真的很低(除了果民黨戰敗逃到台灣的那一批).
22樓 時間: 2015-11-23 10:32:04 (台灣)
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11-23 10:32 TW
>>那些帶著殺番奪田漢人Y染色體、70年前助日為虐的台灣人 - 第一,我有要求什麼權利? 第二,妳認為我們這種有平埔族血統的台灣人該怎麼做?比如我應該在我那個平埔族曾祖母的墓前自殺謝罪? 支那人就支那人裝什麼台灣人?支那人的無賴邏輯實在很難讓人跟牠們對話。 -
23樓 時間: 2015-11-23 11:24:03 (台灣)
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11-23 11:24 TW
>>明明是為虐台灣的入侵者,卻拿自己當正統,笑煞人也。 - 這句話非常適合用來形容「殖民台灣,幻想反攻大陸」中國國民黨。 只有存著大漢沙文主義的支那人才喜歡強調正統、血統、大一統這類的論調,我們台灣人就是要擺脫這種霸道思想才不想跟支那一國。自從大學時代得知自己有平埔族血緣的事,就開始自己去尋找台灣歷史的相關書籍來看,原本只是為了要研究平埔族的事,結果沒想到順便知道了很多國民黨的黑歷史,很多事情國民黨只講一半,對自己不利、對日本人有利、對美國人有利的事就不提或是故意歪曲。在得知「自己有平埔族血統」時是震撼的心情,在得知「被國民黨洗腦了那麼久」時就是憤怒的心情,更對國民黨那種以中原正統自居,強調漢人優先漢人為主,其餘族群為夷為番的大漢沙文主義覺得很反感,所以在支持台灣主體性的同時,我也常自我提醒不要犯了大福佬沙文主義的錯,少數台獨團體的確也會呈現出「福佬人口多=台灣主體=正統」的傲慢心態,但並不是每個福佬裔台灣人都會如此。沒來過台灣、沒長住台灣、只看統派媒體報導台灣事務的支那人,就不要亂放地圖炮了。 -
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