[新聞] 年金改革　朱立倫：年輕人活100歲領得久 - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-08 00:57:08

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作者 SergioAguero (Manchester City)
標題 [新聞] 年金改革　朱立倫：年輕人活100歲領得久
時間 Mon Dec 7 16:06:28 2015

1.媒體來源:

民報

2.完整新聞標題:

年金改革　朱立倫：年輕人活100歲領得久　非世代不正義

3.完整新聞內文:

記者唐詩／台北報導 2015-12-06 22:18

民進黨副總統參選人陳建仁今（6）日參加「青年對談」，針對有關年金、稅負與世代不
正義的問題時提到，年金改革要「循序漸進」不能急，且要有社會共識，「逐步讓所得替
代率調整到合理的原則」，至於稅負改革，經濟有成長時，稅負自然會增加。

但陳建仁的看法稍後被國民黨總統參選人朱立倫批評，要民進黨不要再挑撥世代對立的問
題，朱立倫強調要用領年金的「總和」來看，現場的年輕人可能活到100歲，年金領35到
40年，平均每年就會領少一點。他強調應該要呈現事實，「而不要說這一代對年輕一代不
公平」，大家應面對真相，「這是事實」。

主持人提問表示，針對世代正義，年輕人關心的貧困、低薪、高房價之外，就是分配不正
義的狀況，包含社會福利的制度、稅制、社會保險，這些制度下原本要達到重分配，但反
而形成未來年輕人的負擔，像是國家退休金的制度、年金制度，社會保險，讓未來青年看
到全面透支的悲觀狀況，請問候選人看法。

對此，率先回答的陳建仁說明，年金改革和稅制確實是造成社會的不正義，如果我們來看
這個問題，實際上已經過長期間、這幾年我們都沒有看到政府有很好的對策來對年金的改
革、稅制，做很好的研議，年輕人是很擔心的。

陳建仁說，現在的情況下，我們有潛藏的18兆債務，而且未來很可能在15年之內，所有的
年金就會面臨破產，而年輕人出來就業以後，有月繳的年金，但也要幫年紀大的人付年金
，這是年輕人也擔心，後來要領年金時是否年金已破產？

陳建仁說，面對這樣的社會不正義，民進黨因應的改革有2個原則，就是要「循序漸進」
，不能夠急，一定要有很好的配套，第2一定要有社會共識、社會和諧。

「要做到這樣的話，未來有3個目標要努力」，陳建仁說，第一是簡化不同職業間的這些
退休給付制度，第二是希望逐漸延後開始領年金的年齡，第3個當然逐步讓所得替代率調
整到合理的原則。

他說，民進黨的想法是透過國家的年金改革委員會，由各界來研議，什麼樣是最好的方法
，這方法提出來後，召開年金的國是會議，討論這些委員會提出來方案是否具體可行，如
果具體可行的話，我們當然就把它送到立法院、行政院，最後讓它實施，透過這樣的方式
，我們的年金改革才會成功，我們的年金改革才能使社會繼續和諧。

至於稅負方面，陳建仁表示，稅負也有不正義、不公平的現象出現，民進黨執政時就提出
了「最低稅負制」，讓高所得的人也要多一點負擔，而且蔡英文也曾提出計價合一、實價
課稅的方式，剛提出也有很多人不贊成，後來發現這是一個好的制度，所以稅制改革民進
黨會繼續努力，讓全國人民得到共識後才來做稅制改革，但最重要的還是要讓經濟繼續成
長。

陳建仁強調，經濟有成長時，稅負自然會增加，這時候再來考慮稅制的改革，可能是最好
的辦法，民進黨在短期內一定對經濟成長。

朱立倫：年輕人活100歲領得久

對於陳建仁提出民進黨的主張，朱立倫則說，台灣的問題就是大家不敢講真話，台灣整個
稅收一兆九千六百億，大概佔GDP 12%，大概是所有先進國家最低的，民進黨每天都用北
歐來做比喻，所有都政府來出，「可以啊！它(北歐國家)的平均稅負是35%-40%」。

朱立倫說，「我們必須要回歸正題，我們只有12%，要不就加稅，要不就用保險，要不就
用年金」，「所以長照我說要保險，民進黨說政府出，錢從哪裏來」？

「回過頭來講年金的部分，不要再挑撥世代對立的問題」，朱立倫繼續批民進黨，大家要
想到最重要的原因，是因為大家的年齡愈活愈長，「我是五年級生，這邊不好意思啊，如
果長輩那一代，平均活到70歲，現在的活到80歲，更年輕的活到90歲，在場所有的年輕朋
友可能活到100歲」。

朱立倫繼續解釋，「意思是，你工作時間所繳的，如果平均60歲退休，上一代平均領10年
，這一代平均領20年，更年輕的一代可能是領30年」，「大家說不定要領35到40年」。

朱立倫強調，如果以總和的角度看，「你繳的，跟你領的總和，合不合理，公不公平？因
為你領得時間愈來愈長，如果總和要分配到每一年的話，可能你領的金額就會比較低，這
大家必須要面對的真相，這是事實！這是事實」！

「所以年金的問題就是要回到，大家要共同討論出，要讓事實呈現在大家的面前，而不要
說這一代對年輕一代不公平」，朱立倫強調，就是因為我們年輕一代可能要負擔上一代的
，「不是，是總和的原因，因為上一代活的時間」。

朱立倫接著說，「當然你會說，個別的帳戶，如果個別來算的話，每個人的總和給付應該
要公平」，否則都用國家的資源，最後國家就不斷舉債來支應年金，所以必須要真實的狀
況講給大家認識。

「稅制的改革也是如此，我們一兆九千五百億裏面，4千億是所得稅，民進黨一天到晚說
，75%都是薪資所得，錯！那是所得稅裏的75%，佔總額的75%」。

「我們對年金的改革，先從個人帳戶做起。你繳了多少錢，所得的是多少錢，這叫做年金
制的邏輯，然後大家能夠建立正確的觀念，而不是動輒被講成世代不正義」，朱立倫之後
再被問到年金時補充說，「什麼叫世代正義？大家共同地來面對一個真相，我繳了30年，
工作30年，最後我取得的是多少回報，得到多少年金」。

宋楚瑜：國民黨執政亂花錢

宋楚瑜談話時則捧朱批綠打馬。他表示，支持朱立倫說法「不要造成不同職業之間的世代
對立，拜託拜託，台灣不要再藍綠對決」，「我也希望朱主席了解，國民黨又重新回來執
政，不是馬總統所說的，台灣現在缺電，是你的政策讓人民覺得不來電，讓大家感不出來
，你只有自我感覺良好」，宋說到這裏，台下一陣鼓掌歡呼。

宋楚瑜表示，政府財政困難、財政不公平，「其實，用一個老梗：開源節流、量入為出」
，現在的社會福利支出比國防、經建的支出要多。他接著批評辦世大運，若是他去辦，把
圓山飯店，劍潭活動中心包下來，「花不到二億、三億，現在要花上百億」。

宋批評，這種管家婆是不是應該換人做看嘜？「每天不過是和媒體做好公關，難怪宋楚瑜
競選常常上不了媒體」，也批評苗縣府破產就是每天在電視上大做廣告，「我們看到浪費
很多的錢」，他也主張用活化蚊子館、土地活化來找財源。

不過朱、宋二人在談到年金、稅負與世代不正義問題時，都未針對所得替代率調整，以及
部退休軍公教所得替代率過高等問題做出回應。

陳建仁之後回答年金改革如何「循序漸進」，也再度酸朱立倫。他說，剛才朱立倫提到說
，要這樣商量，那樣商量，怎麼樣的商量法？哪個平台商量？「難道是30秒通過的東西就
叫做商量嗎？這樣的國會商量有效嗎？當然沒有！所以一定要有很好的年金委員會，要有
國是會議，最後才能立法、才能實施」。

他說，在年金改革的目標，如果要利用這樣的方式，「要四到五年內，對年金改革才有完
整配套，不能像證所稅一樣急就章的方式去做，人民反而無所適從」。

4.完整新聞連結 (或短網址):

http://www.peoplenews.tw/news/a7b4ef2d-d4fb-475e-a7e0-8813a9fc1012

年金改革　朱立倫：年輕人活100歲領得久　非世代不正義 | 民報 Taiwan People News

民進黨副總統參選人陳建仁今（6）日參加「青年對談」，針對有關年金、稅負與世代不正義的問題時提到，年金改革要「循序漸進」不能急，且要有社會共識，「逐步讓所得替代率調整到合理的原則」，至於稅負改革，經濟有成長時，稅負自然會增加。但陳建仁的看法稍後被國民黨總統參選人朱立倫批評，要民進黨不要再挑撥世代對立的問題，朱立倫強調要用領年金的「總和」來看，現場的年輕人可能活到100歲，年金領35到40年，平均 ...

5.備註:

喔? 台灣錢淹腳目的年代老人有繳過嗎? 還是請他們補繳呢? 想討好老人就說

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噓 l92Kbps: .......2F 12/07 16:07

噓 weirdgrape: 智障3F 12/07 16:07

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→ danorken: 翻譯: 你不早點出生怪我囉?5F 12/07 16:07

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噓 dearjohn: 朱立倫：年金破產問題是因為大家越活越久<<活得久錯了嗎17F 12/07 16:10

噓 PressTwo: 幹活不到50就被國民黨搞死了還一百咧18F 12/07 16:10

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噓 Tenging: 65歲開始領活到85才算有賺28F 12/07 16:11

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噓 freewash: 白痴邏輯先查查台灣人平均壽命多少多少人到10048F 12/07 16:15

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噓 doreme: 白痴，是有多少人能活這麼久，黑心食品一堆，壽命平均減1054F 12/07 16:17

推 iam0718: 幹北七這邏輯要選總統55F 12/07 16:19

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推 eternalecho: 金圓券四萬換一元戰士授田證 633還信你是笨蛋嗎？57F 12/07 16:20

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噓 wjuiahb: 幹這廝到底在屁什麼瘋話？65F 12/07 16:25

推 terry0522: 朱真的很廢，100%所得替代率不用改，都給高官爽66F 12/07 16:25

→ lmc66: 我活到一百歲一定投你一票67F 12/07 16:25

→ just5566: 金問題是現在進行式...68F 12/07 16:26

噓 franck: 白癡69F 12/07 16:26

噓 winston81120: 幹當我智障70F 12/07 16:26

噓 orangesix: 他到底知不知道自己在講什麼鬼話71F 12/07 16:27

→ matrox323: 確定領的到嗎WWWWWWWWWWWWWW72F 12/07 16:30

→ wheat1130: 翻譯：年輕人請繳保費繳到90歲還有10年可以領退休金哦73F 12/07 16:31

噓 qq05: 台灣男性平均壽命76歲女性壽命83歲 100歲? 東扯西扯74F 12/07 16:31

噓 jaceda: 牠馬的2.0在胡言亂語什麼...75F 12/07 16:32

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噓 newrocco: 他腦子浸水了嗎?81F 12/07 16:36

噓 geniuschiang: 台灣公務員退休金所得替代率遠高於別國還不用檢討?82F 12/07 16:36

噓 luluffy: 繼續加油！83F 12/07 16:37

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噓 jessicali: 那少爺的政策是先去死救年金？86F 12/07 16:41

噓 PePePeace: ...北七騙子87F 12/07 16:42

噓 Whitening: 原來是活太久阿!都跟國民黨無關呢!88F 12/07 16:42

推 plice: 跟小英同樣的論調耶，只是她不敢講白話的讓民眾聽89F 12/07 16:43

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噓 winderif: 講半天只講出問題，但什麼解決方式都沒提根本廢物91F 12/07 16:45

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噓 yankeefat: 阿不就好好笑93F 12/07 16:46

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噓 a31416701614: 幹他媽低能 KMT98F 12/07 16:49

噓 flyingjack: 放開我！讓我踹死他！99F 12/07 16:49

噓 didabear: 幹他馬的朱立輪。100歲!!100F 12/07 16:49

噓 NOKIA3210: 六十就過勞死了還活到100101F 12/07 16:50

→ hu6111: 2.0真的是白癡102F 12/07 16:50

噓 roger29: 靠腰笑死103F 12/07 16:51

噓 hongcc001: 真當我們是白痴104F 12/07 17:01

噓 caesar95: 先去智力測驗好嗎~ XDDD105F 12/07 17:02

噓 Cold5566: 低能那麼公平拜託別改了應該也不會破產106F 12/07 17:05

噓 sam7159: 他真的是總統侯選人嗎107F 12/07 17:07

推 awenracious: 翻譯:賤民們還不早點死一死108F 12/07 17:07

噓 Ulster: XDDDDDD109F 12/07 17:09

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噓 Zeroyeu: Juli輪姦中出五連發，幹你娘114F 12/07 17:20

噓 ccucwc: 有統一跟頂新在能不能活到50我都不敢講了還100勒115F 12/07 17:22

噓 EFPTT: 幹!我們這一代就攤到不行,下一代是有那個人口可以負擔116F 12/07 17:22
→ EFPTT: 689.2拜託真的不要投票

噓 virtual: 宋楚瑜批評別人亂花錢... 哈哈哈... 很有喜感...118F 12/07 17:27

噓 td770715: 白癡你先活到那時候看看阿幹119F 12/07 17:28

噓 chshser: 2.0...120F 12/07 17:29

噓 bbbyy: 幹你娘 kmt各種害死人那活的到100歲121F 12/07 17:33

噓 jeffmib: 87122F 12/07 17:33

噓 kizo555: 幹你媽的又講屁話意思是狗黨退撫金 , 18%繼續領爽爽?123F 12/07 17:34

噓 ZABORGER: 還沒活到100歲錢早就被18趴領光了......124F 12/07 17:34

→ kizo555: 狗黨繼續掏空台灣反正台灣賤民能活到100歲才可爽領125F 12/07 17:35

噓 ko910493: 講三小阿白癡126F 12/07 17:38

噓 lovesinker: 再過幾年就破產的東西你說100歲？127F 12/07 17:43

推 bcd: 這種寅吃卯糧的年金模式，以現實情況來看倒債的機率幾乎百分128F 12/07 17:46
→ bcd: 百，如果最後用預算補貼又會造成不公平，還不如直接發放老人
→ bcd: 慰問金，至少欠的跟花的都較全面較公平一點，時代越進步，勞

推 zoo1989z: 空心輪131F 12/07 17:49

→ bcd: 動力需求越低，年輕人又失業又賺的少又要先繳，根本就鬼設計132F 12/07 17:49

噓 tapatch: 成全你133F 12/07 17:51

噓 frankie30432: 低能兒比勝文還勝文134F 12/07 17:52

推 agong: 2.0 : 22k沒民脂民膏貢獻鬼島別亂入135F 12/07 17:54

噓 greedypeople: 幹你娘真活一百歲有辦法收支平衡逆智障136F 12/07 18:00

噓 photoshark: 所得替代率超過百分百的公布一下好嗎137F 12/07 18:02

噓 pkmu8426: 100 歲你活給我看阿幹北七生出這麼一個白癡138F 12/07 18:05

噓 kgtmac1: ˙139F 12/07 18:19

噓 apple90101: 幹！他講這種話真的很令人火大欸140F 12/07 18:23

噓 Napoleon: 哈141F 12/07 18:35

→ ganganx: 3歲吃黑心食品 30歲洗腎活到100歲?142F 12/07 18:36

噓 BigLarry: 這種白痴邏輯也講得出口 2.0和狗黨真的很了不起143F 12/07 18:44

噓 Eric0204: 洗腎洗到100歲？144F 12/07 18:45

噓 swxx: 2.0果然比1.0更無腦145F 12/07 18:48

噓 nfs258147: 頂：我不就來處理壽命過長問題了嗎146F 12/07 18:48

噓 MissPigHead: 啥狗屎算法147F 12/07 18:50

噓 silentence: 100歲???幹,這文裡面沒幾個ID能活到100歲吧148F 12/07 19:01

噓 neobakery: 幹你勞老雞掰149F 12/07 19:02

噓 qaz0314: 國民黨就這點水準笑死人了150F 12/07 19:12

噓 shryuhuai: 唬爛啦151F 12/07 19:17

噓 yannjiunlin: 應該將藍營黨員財產充公152F 12/07 19:22

噓 crane1408: 貨幣會貶值小學生都知道了你不知道嗎?153F 12/07 19:34

噓 tonykingtwo: 廢物154F 12/07 19:42

噓 timetostudy: 好弱的嘴炮155F 12/07 20:01

噓 TheRock0987: 幹給你養就好了啊我們還要做的要活要死156F 12/07 20:01

→ gwenwoo: 黑心狗冥黨護航157F 12/07 20:07

→ belleaya: 垃圾朱滾啦158F 12/07 20:20

噓 soumi520: 白痴喔問題是我們可以領的時候早就倒了159F 12/07 20:23

噓 iceman198410: 媽的白痴160F 12/07 20:32

噓 Aioros32767: 嗑黑心食品有機會活哪麼久？？161F 12/07 20:45

→ kaet: 這一代生長環境已被汙染活的搞不好沒上一代久162F 12/07 21:21

噓 collector:163F 12/07 21:52

噓 aahoo: 噁臭屎倫了164F 12/07 22:03

→ catvsdog: 幹0糧北七逆本來能活到一百天天吃市面上黑心食品165F 12/07 23:30
→ catvsdog: 打個五折算客氣惹所以呢? 他媽的根本領不到還在騙
噓 catvsdog: 幹這等智商還敢出來選只有9.2會相信

噓 edwardting: 未看先噓168F 12/07 23:46

※ 看板: Gossiping　文章推薦值: -9 目前人氣: 0 累積人氣: 4584　

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DispBBS

(￣︿￣)ｐ simon9331, coolnoss, nsr250, major, tcblow2001, microken, FuCkiNgchIna, Lighthouse 共 8 個人說瞎！

1樓時間: 2015-12-07 21:26:32 (台灣)

→

kingfish0730

　 12-07 21:26 TW

這個草包真的很丟臉

2樓時間: 2015-12-07 21:29:25 (台灣)

→

Jo978

　 12-07 21:29 TW

哪來的垃圾言論，房貸壓得累死，身體那會好

3樓時間: 2015-12-07 21:30:20 (台灣)

→

yulimlim

　 12-07 21:30 TW

完全的草包   令人想吐

4樓時間: 2015-12-07 21:42:16 (台灣)

→

chuang

　 12-07 21:42 TW

為了不讓大家領到100歲，所以護行頂心繼續存在。

5樓時間: 2015-12-07 21:52:46 (台灣)

→

open456789

　 12-07 21:52 TW

天天吃頂新油最好能夠活到100歲~~ 你還是繼續喊口號就好了!!!一說出口就知道你沒有內容了!!

6樓時間: 2015-12-07 21:52:54 (台灣)

→

auluu

　 12-07 21:52 TW

活的人能沒錢 能活這麼老  
夠屁 活很老 本身 都有老本  
國民年金是養的起誰 
沒錢的老人也還在社會作福利  
一多死人幫忙助選  有拿便當 都賄選  
只求經濟效力 先把你老爸殺 在說 領不領老人年金 你兒就會.....

7樓時間: 2015-12-07 21:58:44 (台灣)

→

qqo

　 12-07 21:58 TW

夠白癡，活到200歲不是領更多

8樓時間: 2015-12-07 22:00:49 (台灣)

→

ton00034

　 12-07 22:00 TW

病房都走不出去怎麼投票?

9樓時間: 2015-12-07 22:05:24 (台灣)

→

week3019

　 12-07 22:05 TW

讓這瘋子帶領台灣我想...台灣人不是趕快搬遷不然就是等著滅亡

10樓時間: 2015-12-07 22:08:38 (日本)

→

chris83120

　 12-07 22:08 JP

國民黨弄得制度，現在全青年背債。

11樓時間: 2015-12-07 22:12:50 (台灣)

→

sherisister

　 12-07 22:12 TW

吃頂新油喝頂新奶，你說新一代的台灣人能活到100歲？是在煉蠱嗎…

12樓時間: 2015-12-07 22:22:12 (台灣)

→

samkivn963

　 12-07 22:22 TW

老一輩繳的少，拿得多，人也多；現在年輕人繳的多，拿的少，人也少。不倒才有鬼

13樓時間: 2015-12-07 22:47:17 (台灣)

→

netblue

　 12-07 22:47 TW

老人福利太多...？

14樓時間: 2015-12-07 22:55:42 (台灣)

→

aluba088

　 12-07 22:55 TW

活到五百歲可以領到爽呢? KMT思維

15樓時間: 2015-12-07 22:56:51 (台灣)

→

lhy2410

　 12-07 22:56 TW

坐不好坐不滿酸中痛，怎麼活到100啊？

16樓時間: 2015-12-07 23:09:33 (台灣)

→

lqada

　 12-07 23:09 TW

年輕人接下去─

17樓時間: 2015-12-08 00:31:42 (台灣)

→

yang19751224

　 12-08 00:31 TW

先拿先贏！誰不知道啊！以後領得到嗎？誰能拿家產抵押保證？說以後誰不會啊！以後我中威力彩我也不屑領退休金

18樓時間: 2015-12-08 02:46:10 (台灣)

→

applecgc

　 12-08 02:46 TW

不該領的怎都活這麼久(嘲諷老人) 該領的怎都活不久(嘲諷肥宅)

19樓時間: 2015-12-08 08:41:23 (台灣)

→

sarara

　 12-08 08:41 TW

藥不能停...

20樓時間: 2015-12-08 09:48:52 (香港)

→

outkast23

　 12-08 09:48 HK

兩光 2.0。 前幾天還說年金破產。今天說把希望放在年金。 KMT 的財政專家。

21樓時間: 2015-12-08 09:55:42 (台灣)

→

Kirov

　 12-08 09:55 TW

人類平均年齡哪會增加的那麼快 胡扯

22樓時間: 2015-12-08 10:00:20 (台灣)

→

a11643

　 12-08 10:00 TW

···

2015-12-08
〔記者彭健禮、張勳騰／苗栗報導〕長春石油化學公司苗栗2廠昨日發生工安意外，31歲曾姓、27歲江姓2名員工在化學槽邊進行壓克力乳化聚合的投料作業時，突遭槽內噴出的高壓氣體衝擊，曾男頭部重創當場死亡
 
台灣勞工要活100????????

23樓時間: 2015-12-08 11:22:40 (台灣)

→

xeroxboy

　 12-08 11:22 TW

幹!!  依照台灣五毒環境能活50就偷笑了!!

24樓時間: 2015-12-08 11:36:36 (台灣)

→

z11kiwi

　 12-08 11:36 TW

領你老木

25樓時間: 2015-12-08 16:10:09 (台灣)

→

linux_java

　 12-08 16:10 TW

先看李登輝有沒有活到100歲再來說,

26樓時間: 2015-12-08 16:38:11 (台灣)

瞎

free_man

　 12-08 16:38 TW

光這篇會投他的年輕人腦袋就有問題

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