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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 歷史上帶兵最廢的是誰？
時間 Sun Sep 25 07:44:43 2016
每次在看小說或歷史書都會覺得
乾兵力海放對手啊還能輸那麼難看
也是滿不簡單的
像是明朝的李景隆打靖難的時候
兵力是朱棣十倍結果被打爆還負責開城投降
還有歐洲三皇會戰
拿破崙一個就把俄奧打的跟狗一樣
或者也有一些原本握有壓倒性優勢
後來輸的跟智障一樣的
像是南明軍隊應該有八旗的三倍
仗著長江沒打回去應該也還能學南宋活幾年
結果......
請問史上帶兵最廢的是誰？
--
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→ : 蔣光1F 09/25 07:45
推 : 沒有最廢 只有更廢 你講得出一個帶兵超廢的 一定有比2F 09/25 07:45
→ : 他爛的
→ : 他爛的
→ : 背骨仔小早川4F 09/25 07:46
推 : 光頭，嫡系不是叛變就是帶頭逃跑5F 09/25 07:47
→ : 牟田口廉也6F 09/25 07:47
推 : 朱祈鎮吧 土木堡之變 自己還被抓走了7F 09/25 07:48
真的 這場怪王振真的很蠢推 : 蔣應該不算他沒有直接帶兵 但是跟智障一樣喜歡遙控戰場8F 09/25 07:48
推 : 南明三倍是虛報吃餉的9F 09/25 07:48
推 : 蔣光頭10F 09/25 07:50
推 : 蔣是不強!但應該也沒有很弱...是底下那些大將喜歡互咬!!11F 09/25 07:50
推 : 馬謖12F 09/25 07:50
馬謖遇到的是張郃欸→ : 南明本身派系林立 指揮系統不一 再多十倍人也輸13F 09/25 07:50
→ : 應該說蔣要帶兵衝衝衝應該沒問題.但是遇到人性的問題就GG14F 09/25 07:51
→ : 這樣聽起來南明跟蔣大軍好像有87分像!!!
→ : 這樣聽起來南明跟蔣大軍好像有87分像!!!
推 : 牟田口16F 09/25 07:53
→ : 紙上談兵那個17F 09/25 07:54
推 : 蔣光頭18F 09/25 07:55
推 : 蔣帶兵還好，帶心問題才大，如果他底下的人都死心塌地挺他19F 09/25 07:55
→ : ，可能現在蔣家還在中國做皇帝。
→ : ，可能現在蔣家還在中國做皇帝。
噓 : 葉名琛吧21F 09/25 07:56
噓 : 蔣介石啊22F 09/25 07:56
推 : 柯文哲23F 09/25 07:56
推 : 立委李敖：「蔣介石打仗不行，但是整人很內行。」前24F 09/25 08:00
→ : 洪秀柱25F 09/25 08:00
→ : 副總統李宗仁也在回憶錄中寫到「蔣先生不知兵，不會26F 09/25 08:00
→ : 打仗。」
→ : 打仗。」
推 : 蔡頭28F 09/25 08:00
推 : 蔣打仗就只會圈起來A過去而已29F 09/25 08:01
推 : 六日戰爭的中東聯軍30F 09/25 08:01
→ : 還被周恩來笑打仗是拙劣的外行31F 09/25 08:01
推 : 蔣光頭32F 09/25 08:03
→ : 五星光頭33F 09/25 08:04
推 : 守街亭那個34F 09/25 08:07
推 : 石岡一郎35F 09/25 08:07
推 : 袁紹 官渡之戰36F 09/25 08:08
可惜推 : 馬英九 蔡英文37F 09/25 08:10
→ : 講開穴38F 09/25 08:12
→ : 蔣中正39F 09/25 08:13
推 : 趙括吧 害趙國被秦國坑了40萬人40F 09/25 08:14
推 : 蔣開穴這畜生廢物垃圾阿，還五星上將，呸41F 09/25 08:16
推 : 趙括，能死40萬人也是不簡單42F 09/25 08:18
推 : 蔣開穴43F 09/25 08:18
推 : 郝柏村吧44F 09/25 08:18
推 : 劉邦，帶兵不行，整人很內行45F 09/25 08:19
推 : 劉邦至少識人，肯用會打的去帶兵46F 09/25 08:21
推 : 平宗盛47F 09/25 08:21
推 : 蔣光頭 輸到脫褲48F 09/25 08:24
→ : 看ptt應該是馬超49F 09/25 08:24
推 : kmt50F 09/25 08:26
推 : 袁紹51F 09/25 08:26
推 : 乃木希典也滿廢的52F 09/25 08:27
推 : 馬謖啊！街亭一戰。。。。天下知53F 09/25 08:29
噓 : 蔣光頭54F 09/25 08:30
推 : 蔡英文55F 09/25 08:30
推 : 開穴56F 09/25 08:30
推 : 盟軍之友牟田口廉也57F 09/25 08:30
噓 : 當然是殺人魔王蔣介石啊58F 09/25 08:31
推 : 馬超吧 連小小街亭都守不住59F 09/25 08:32
推 : 鑼總吧 泰山打點王還冰他60F 09/25 08:32
推 : 1961F 09/25 08:35
噓 : 下一篇 帶兵最強是誰？62F 09/25 08:37
推 : 蔣中正63F 09/25 08:38
噓 : 蔣介石啊！整個中國都丟了，還有臉活下去不自盡64F 09/25 08:38
→ : 鴨母王朱一貴吧！65F 09/25 08:38
→ : 當然是蔣, 不像某人無顏面對江東父老就自盡了66F 09/25 08:41
推 : 黑旗軍那個67F 09/25 08:41
→ : 最廢的連戰場都不敢去 合理吧68F 09/25 08:42
→ : 不合理 因為術業有專攻 不會打仗當然不去戰場69F 09/25 08:43
→ : 你乾脆說嬰兒最廢好了
→ : 你乾脆說嬰兒最廢好了
推 : 在兵力有優勢打輸不一定是帶兵爛，在戰場上有很多不確定71F 09/25 08:48
→ : 的因素
→ : 的因素
推 : 蔡英文73F 09/25 08:49
推 : 大西隴治郎，想出神風自殺戰術的，讓一堆人白白去送74F 09/25 08:50
→ : 死
→ : 死
推 : 馬英丸、金浦聰76F 09/25 08:52
推 : kmt77F 09/25 08:53
推 : 當然是蔣開穴這個廢物78F 09/25 08:53
→ : 劉備打東吳的那場79F 09/25 08:54
推 : 東條英磯，情勢大好贏的打成輸80F 09/25 08:57
日本怎麼看都不可能贏美國好嗎推 : 圈起來a過去xdd81F 09/25 08:59
推 : 輸了也不見得是將領爛啊，這怎麼回XD82F 09/25 08:59
推 : 長平之戰的趙括83F 09/25 08:59
趙國總體國力根本不可能贏秦推 : 郭太源84F 09/25 09:00
推 : 當然是趙括 四十萬大軍被他玩掉85F 09/25 09:01
推 : 蔣光頭不僅帶兵廢 丟掉的土地也是前段班86F 09/25 09:01
→ : 馬囧87F 09/25 09:02
推 : 蔣開穴88F 09/25 09:04
推 : 義大利人，支那蔣89F 09/25 09:05
噓 : 給你關公當將領，但是兵卒都是名嘴~我看你怎麼贏90F 09/25 09:09
推 : 蔣開穴阿 還要問91F 09/25 09:11
→ : 蔣家花生頭92F 09/25 09:12
推 : 項羽吧，婦人之仁93F 09/25 09:12
→ : 石岡一郎+194F 09/25 09:12
推 : 文天祥95F 09/25 09:14
他也是非戰之罪吧噓 : 蔣光頭啊96F 09/25 09:17
噓 : kmt97F 09/25 09:18
推 : 這誰比的過我們偉大的蔣總統98F 09/25 09:19
→ : 開穴就是輸在不會帶心。99F 09/25 09:20
推 : 蔣開穴 沒有之一了100F 09/25 09:20
噓 : 曹操、苻堅都大慘敗過，但他們廢嗎？101F 09/25 09:30
推 : 石岡一郎，廢中之廢102F 09/25 09:31
→ : 連幾百人都收拾不了，讓他們逃回老家在狗幹他
→ : 連幾百人都收拾不了，讓他們逃回老家在狗幹他
推 : 有人講洪秀柱是怎麼回事？104F 09/25 09:32
→ : 人家項羽哥兵敗還知道對不起父老自殺，石岡一郎這個105F 09/25 09:32
推 : 看孫立人傳 練兵帶心 然後看杜津明野人山怎麼撤退 後面東106F 09/25 09:33
→ : 北繳匪怎樣扯後腿 把將軍氣到調到台灣練兵 蔣光頭丟掉
→ : 北繳匪怎樣扯後腿 把將軍氣到調到台灣練兵 蔣光頭丟掉
→ : 廢物逃到一個小島整天匪諜怕得要死，天天殺人108F 09/25 09:33
→ : 中國到台灣還怕孫政變 拔權軟禁還把練出來的才人整肅 呵109F 09/25 09:33
→ : 根本廢物中的廢物，丟臉中的丟臉110F 09/25 09:33
※ 編輯: yank0612 (110.30.70.121), 09/25/2016 09:38:31→ : 柯市長。111F 09/25 09:37
推 : 習近平吧112F 09/25 09:37
推 : 誰能超過盟軍之友哞哞113F 09/25 09:41
噓 : 科 小早川帶兵如果叫廢 那些被他搞垮的西軍不就是渣114F 09/25 09:44
推 : 整個中國輸光光 最強115F 09/25 09:45
推 : 當然是民族的救星 世界的偉人-開穴哥116F 09/25 09:46
推 : 劉邦是會打仗的，只是碰到項羽被打假的117F 09/25 09:47
推 : 牟田口廉也。118F 09/25 09:49
→ : 中國殺人王119F 09/25 09:52
推 : 長平之戰那個啊 就算不可能贏 40萬被坑殺 也太扯120F 09/25 09:53
推 : 殺人魔蔣121F 09/25 09:53
推 : 小智 總亞軍之王122F 09/25 09:56
推 : 蔣光頭123F 09/25 10:02
推 : 蔣介石，打什麼輸什麼，靠美軍打敗日本還自誇是自己的功124F 09/25 10:04
→ : 勞，只會屠殺欺壓手無寸鐵的台灣人民
→ : 勞，只會屠殺欺壓手無寸鐵的台灣人民
推 : 蔣126F 09/25 10:04
推 : 菜18無誤127F 09/25 10:05
推 : 蔣最爛，歷史一堆糞將都沒有資格當人了。128F 09/25 10:05
→ : 蔣最爛，歷史一堆糞將都沒有資格當人了。
→ : 蔣最爛，歷史一堆糞將都沒有資格當人了。
→ : 蔣最爛，歷史一堆糞將都沒有資格當人了。
→ : 蔣最爛，歷史一堆糞將都沒有資格當人了。
推 : 精銳部隊也有差啦131F 09/25 10:07
推 : 逢氏寬100分最強132F 09/25 10:08
→ : 洪秀柱133F 09/25 10:09
噓 : 郭泰源134F 09/25 10:10
推 : 髒學涼，平生沒打過半場勝仗的太子135F 09/25 10:11
→ : 蔡母豬136F 09/25 10:11
→ : 履戰履敗，還哨蟀哩137F 09/25 10:11
推 : 沒說日本打得贏美國啊，從整體二戰看，原本都快亡華了有138F 09/25 10:12
→ : 人逼他打美國嗎??
→ : 人逼他打美國嗎??
推 : 劉邦，每次都打不贏問張良怎摸辦140F 09/25 10:12
推 : 趙括141F 09/25 10:13
推 : 樓樓上，光是知道該問人就贏其他很多了142F 09/25 10:16
→ : 說日本幹嘛打美國是史盲喔？美國不給油了，日本才不得143F 09/25 10:16
推 : 很多不是帶兵的廢 是上層的廢144F 09/25 10:16
→ : 以。145F 09/25 10:17
→ : 趙光義也蠻廢的，一改他哥的對外策略146F 09/25 10:27
→ : 飛彈射漁民，坦克車壓死我軍那個。147F 09/25 10:28
推 : 劉邦至少知道自己廢要靠手下 某五星上將絕對是最廢沒148F 09/25 10:28
推 : 蔣中正啊，懷疑啊149F 09/25 10:28
→ : 有之一150F 09/25 10:28
推 : 今川義元，兵力是信長的三倍以上，被信長一陣奇襲刺死151F 09/25 10:31
→ : …
→ : …
推 : 武則天時期常有輸十倍的啊，還被人笑騎豬大將軍153F 09/25 10:35
推 : 蔣光頭阿 不會打/不識人 還硬要遠端遙控154F 09/25 10:38
推 : 春秋五霸那個宋什麼的，有禮貌到要等對方過完河才開打，155F 09/25 10:38
→ : 然後就輸了
→ : 然後就輸了
推 : 蔣光頭 可以丟掉兩次全中國157F 09/25 10:38
→ : 擁有整個領土外加美軍提供的武器 還能輸成這樣歷史第一158F 09/25 10:41
→ : 這篇沒人說CKS我就...啊我腿了159F 09/25 10:41
→ : 旗下的將領在他死後整個投靠大陸乞食 三小國共不兩立..160F 09/25 10:41
推 : 八百萬美械師 一年被殲滅161F 09/25 10:42
→ : 人多對8+9打打架有用而已，真的打仗還是要質精才有用162F 09/25 10:45
推 : 石岡一郎不是最爛，想想真的還沒有比他還要廢的163F 09/25 10:46
→ : 中國歷史一堆糞將沒錯，但像他廢成這樣的倒是找不出來
→ : 有美國老爸撐腰，還可以把整個母雞領土搞到丟，真不簡單
→ : 中國歷史一堆糞將沒錯，但像他廢成這樣的倒是找不出來
→ : 有美國老爸撐腰，還可以把整個母雞領土搞到丟，真不簡單
→ : 同理，募一堆飯桶士官兵是沒用的，素質不好，連飛彈都166F 09/25 10:47
推 : 臭頭蔣.近代最廢.輸給游擊農民兵167F 09/25 10:47
→ : 可以射到漁船168F 09/25 10:47
推 : 阿好像不是母雞，是秋海棠ㄏㄏㄏ169F 09/25 10:49
噓 : 當然 蔣開穴170F 09/25 10:50
推 : 殺人魔蔣光頭171F 09/25 10:52
→ : 馬囧，出包桶摔172F 09/25 10:53
→ : 蔣開穴173F 09/25 10:57
推 : 盟軍之友鬼畜牟田口174F 09/25 11:03
推 : 張學良阿,有能力搞個東北獨立,結果夠軟禁175F 09/25 11:04
推 : 劉備百萬大軍被陸遜一把火燒光176F 09/25 11:07
劉備百萬怎麼算推 : 牟田口廉也177F 09/25 11:07
推 : 蔣啊178F 09/25 11:09
→ : 說蔣最廢,被蔣軟禁一輩子的張學良不知叫甚179F 09/25 11:11
推 : 也不過被軟禁而已，靠美國撐腰丟掉整個秋海棠才廢180F 09/25 11:13
→ : 石岡迷開始各種救援了哈哈哈
※ 編輯: yank0612 (110.30.70.121), 09/25/2016 11:26:44→ : 石岡迷開始各種救援了哈哈哈
→ : 姓蔣的啊。182F 09/25 11:28
→ : 今川義元183F 09/25 11:28
推 : 石岡一郎根本是廢物中的廢物，爛將中最爛的爛將184F 09/25 11:30
推 : 應該是我當兵時的連長 沒有之一185F 09/25 11:31
→ : 拿米國裝備打輸農民游勇，幾百個敵人都收拾不了186F 09/25 11:31
推 : 圈起來A過去好貼切阿XD187F 09/25 11:32
推 : 陳誠吧188F 09/25 11:36
推 : 殺人魔王蔣光頭189F 09/25 11:45
推 : 蔣啊 整組壞光光190F 09/25 11:47
推 : 陳肇敏啊，廢到前面都忘了有這人191F 09/25 11:48
推 : 剛還在想石岡一郎是誰 XD192F 09/25 11:55
推 : 洪秀全呀~~~193F 09/25 11:57
比他妹妹好推 : 馬英久吧194F 09/25 11:57
→ : 陳肇敏帶兵行不行我不知道，但搖尾巴拍馬屁倒是一絕
這個真的垃圾→ : 陳肇敏帶兵行不行我不知道，但搖尾巴拍馬屁倒是一絕
推 : 石岡一郎，廢物中的廢物196F 09/25 11:59
推 : 陳誠真能幹,火車南站通北站197F 09/25 12:03
推 : 老蔣198F 09/25 12:03
※ 編輯: yank0612 (110.30.70.121), 09/25/2016 12:08:40推 : 蔣禿199F 09/25 12:12
推 : 蔣在中日戰爭撐了八年撐到國際局勢轉變很猛了好嗎200F 09/25 12:13
→ : 不然真的就大東亞共榮圈了
→ : 不然真的就大東亞共榮圈了
推 : 蔣光頭啊 誰丟的領土有他多?202F 09/25 12:18
推 : 蔣中正阿 內鬥就飽了203F 09/25 12:22
推 : 蔣中正阿 殺敵人很弱 殺自己人很強204F 09/25 12:26
推 : 蔣哥也是輸了一整個中國205F 09/25 12:30
推 : 小早川就算不倒戈，三成還是會輸，唉可惜206F 09/25 12:31
推 : 中國殺人魔 蔣光頭207F 09/25 12:36
推 : 不就龜在四川 還先焦土戰術毀掉平民住處208F 09/25 12:37
推 : 什麼撐八年 啊幹就屢戰屢敗 跑到四川 邊跑還邊燒房209F 09/25 12:44
→ : 子 靠地形日軍不好打進去而已
→ : 這隨便找個北七他都會
→ : 子 靠地形日軍不好打進去而已
→ : 這隨便找個北七他都會
噓 : 百萬大軍被300人擋住，夠廢。212F 09/25 12:47
噓 : 馬英九213F 09/25 12:48
推 : 趙括本來也是名將，只是輸到脫褲後被史學家寫成白癡214F 09/25 12:55
推 : 趙括一票215F 09/25 12:56
→ : 趙括的老爸是名將趙奢，被封為馬服君，從此成為馬家始216F 09/25 13:02
→ : 祖
→ : 祖
→ : 馬218F 09/25 13:07
推 : 趙括那個也是不得不打吧 如果照廉頗的戰法這樣耗219F 09/25 13:10
→ : 趙國資源早就被耗光了 趙括肯打也只是賭一把而已
→ : 趙國資源早就被耗光了 趙括肯打也只是賭一把而已
推 : 蔣介石221F 09/25 13:11
推 : 當然是輸光中國的蔣光頭222F 09/25 13:17
→ : 意圖使人推蔣223F 09/25 13:20
推 : 蔣光頭說第二，沒人敢說第一224F 09/25 13:37
推 : 蔣還排不上啦 只是不會攏絡人心 一堆軍官人民都反他225F 09/25 13:41
推 : 籠絡什麼？自己敗光的好嗎？226F 09/25 13:49
推 : 趙括很衰+1 趙國國力本來就打不贏秦227F 09/25 13:49
推 : 本來蔣還有資產階級支持，孔宋外戚囤積物資搞金圓券228F 09/25 13:51
→ : ，連蔣經國都動不了，人民祖業積蓄化為壁紙，才讓支
→ : 持者翻臉
→ : ，連蔣經國都動不了，人民祖業積蓄化為壁紙，才讓支
→ : 持者翻臉
推 : 自己敗光也對啦 看看多少場國共戰役 將軍打到一半或是還231F 09/25 13:52
→ : 沒開打就投降
→ : 沒開打就投降
推 : 洪中233F 09/25 13:53
→ : 自己作為軍事最高領導，派出去的親信都是庸才234F 09/25 13:54
推 : 不然就是臨陣脫逃降敵的懦夫
推 : 不然就是臨陣脫逃降敵的懦夫
推 : 那些人就表面上支持蔣 背後幹譙的要死236F 09/25 13:57
推 : 真正能打的又顧忌不是親信不敢下放237F 09/25 13:58
→ : 被共軍戲稱八百萬美械運輸大隊長
→ : 被共軍戲稱八百萬美械運輸大隊長
推 : 蔣就忌妒下屬才能比他好功高震主 孫就是一個好例子啊239F 09/25 14:00
推 : 毛澤東完全沒有這個問題，能打的全部放出去讓他們自240F 09/25 14:01
→ : 由發揮，不像光頭還在那邊搖控，等到命令到團級，共
→ : 軍早就得到情報了
→ : 為帥者可以不知兵，不能不知將
→ : 連指揮部都被滲透光還不知道，可謂無能
→ : 從用人管理跟情報掌握的角度就證明他只能當地方的ㄧ
→ : 方之霸而已
→ : 由發揮，不像光頭還在那邊搖控，等到命令到團級，共
→ : 軍早就得到情報了
→ : 為帥者可以不知兵，不能不知將
→ : 連指揮部都被滲透光還不知道，可謂無能
→ : 從用人管理跟情報掌握的角度就證明他只能當地方的ㄧ
→ : 方之霸而已
推 : 石岡一郎247F 09/25 14:07
推 : 蔣光頭248F 09/25 14:09
推 : 肯定柯P阿 殺敵數是負的你敢嘴249F 09/25 14:32
推 : 李景隆250F 09/25 14:32
噓 : 戰下手石田三成和趙括251F 09/25 14:33
推 : 蔣介石啊252F 09/25 14:33
推 : 老蔣的國共會戰 從贏人家3百萬到最後逃到台灣來253F 09/25 14:34
→ : 趙括也有翻案文喔ZZZ254F 09/25 14:38
噓 : 誰來替馬謖寫篇翻案文
噓 : 誰來替馬謖寫篇翻案文
推 : 肯定是光頭蔣 沒贏過256F 09/25 14:51
推 : 蔣吧，420萬正規軍打輸23萬遊擊部隊257F 09/25 14:51
推 : 蔣中正啊還有誰.歷史上輸掉整個中國最快的就他了 超遜泡258F 09/25 14:52
→ : 短短兩三年被揍到全盤丟光逃來台灣 鄭成功只有閩贛還撐了
→ : 七年才逃來台灣 這蔣介石完全不曉得在衝殺小
→ : 短短兩三年被揍到全盤丟光逃來台灣 鄭成功只有閩贛還撐了
→ : 七年才逃來台灣 這蔣介石完全不曉得在衝殺小
推 : 就蔣中正啊，還有誰，重登上歷史舞台沒打過一場勝仗，261F 09/25 15:04
→ : 只會搞內鬥，底下就一堆黃浦馬屁學校畢業的，只會拍馬
→ : 屁。
→ : 只會搞內鬥，底下就一堆黃浦馬屁學校畢業的，只會拍馬
→ : 屁。
推 : 朱祈鎮264F 09/25 15:23
推 : 蔣光頭只會逃跑265F 09/25 15:41
推 : 開穴不只打輸阿共道德也很糟糕 搞得台灣一身穢氣266F 09/25 16:03
→ : 台灣老屁股文化就國民黨帶來的 幹
→ : 台灣老屁股文化就國民黨帶來的 幹
推 : 蔣開穴268F 09/25 16:17
推 : 趙括至少還戰死，反觀269F 09/25 17:05
→ : 五星元帥的恥辱蔣中正啊 四倍以上兵力還能被打爆270F 09/25 17:12
→ : 蔣光頭...36省"轉進"到剩下1省......271F 09/25 17:13
推 : 合肥之戰輸的那位?272F 09/25 17:38
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2樓 時間: 2016-09-25 10:01:18 (台灣)
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+1
09-25 10:01 TW
看1949大撤退一書,站在蔣的角度(大量的日記)說歷史,但是掩飾不了蔣的濫權和跋扈(貪污搞垮國家的因素都沒提),面對共產黨,軍隊是幾百萬幾百萬的消失
17樓 時間: 2016-09-25 18:56:14 (台灣)
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09-25 18:56 TW
不是東北 918 劉性軍長嗎？ 60萬大軍， 日軍未到，自已先跑，導致東北三省失守....
18樓 時間: 2016-09-25 19:10:39 (台灣)
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09-25 19:10 TW
蔣中正~~沒有一場勝戰~~每次想剪尾刀~~卻害自己嫡系與原本站上風的其他部隊~一起被殲滅
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